Lepadogaster abgelaicht

    Hallo,
    nun ist es soweit. Meine Schildbäuche haben vor 8 Tagen gelaicht.
    Soll ich nun versuchen, den Stein mit dem Männchen in ein anderes Becken zu überführen? Was natürlich allein schon ein mechanisches Problem darstellt. Es ist ja nicht der oberste. Alternativ könnte ich höchsten nach dem Schlupf veruchen sie abzusaugen. Ansonsten hätten die Jungfische mit Sicherheit keine Chanchen. Kennt jemand die Schlupfdauer bei 14°C ? Wie ernähren sich die Jungen? Hatte schon mal jemand Nachzuchten?

    Mit freundlichen Grüßen
    Dieter

    Hallo,
    ich meinte natürlich Lepadogaster !!
    Villeicht kann ein Mod dies ja korrigieren.
    Mit Gruß
    Dieter

    erledigt, Gruß Jens

    Hallo Harold,
    den 1,2 gehts prima, den Eiern auch noch.
    Meinst du, wenn die Jungen schlüpfen haben eine Chance?
    Ich neige dazu, wenn ich den Schlupf mit kriege, die Jungen abzusaugen und in ein Becken ohne Fische und Garnelen zu stecken. Es ist der gleiche Wasserkreislauf. In dem Becken sind außer einem Springkrebs, einer Borstenkrabbe und ein paar Knallkrebsen keine Räuber. Es sind noch ein paar winzige Quallen und eine kleine Anemone drin aber bestimmt besser als ein paar Grundeln, Brassen, Bleniden usw. Oder?

    Mit fränkischem Gruß
    Dieter

    moin,
    ohne die jemals gezüchtet zu haben, würde ich mal so ganz allgemein dazu raten, sie spätestens nach dem schlupf abzusaugen. die werden ja so klein sein, dass alle anderen tiere denen gefährlich werden, nicht zuletzt die lepadogaster selber (das männchen spätestens nach ablauf der brutpflege, das weibchen schon vorher).
    ich habe schon mal von der nachzucht und auch der aufzucht der jungen gelesen aber das muss schon bal ein jahrzehnt her sein. soweit ich mich erinnere, war es weitaus leichter als bei den meisten meerwasserfischen. ich vermute mal, dass sie sogar artemianauplien nehmen, weiß es aber nicht. wenn dir also sonst keiner mehr nen tip geben kann, würde ich an deiner stelle spätesten am tag des schlupfes, besser auf gut glück jetzt schon, artemia ansetzen. sobald du beobachtest, dass sie keinen oder nur noch einen kleinen dottersack haben, würde ich mir außerdem rotes lebendes plankton besorgen und dann mal beide futtersorten ausprobieren. eins von beiden sollte gehen.
    da diese tiere zumindest nicht grad täglich nachgezüchtet werden, würde ich das auch mal mit einer guten kamera dokumentieren. interessiert bestimmt auch den einen oder anderen...
    martin

    Hallo!

    Da kann ich Martin nur beipflichten! Unbedingt - wenn möglich - dokumentieren! Und dann in einer Fachzeitschrift publizieren. Frage an Martin: Weißt Du zufällig noch, wo Du über die Aufzucht gelesen hast?

    Lieben Gruß

    Harold

    Vivaristik seit 1968 - und ich lerne immer noch dazu.

    moin harold,
    nein, leider nicht. ich hatte ja selbst hier mal in die runde gefragt, ob sich jemand daran erinnern kann. wenn ich mich recht erinnere, war das damals ein zweiteiliger bericht über die haltung und teilweise auch zucht der verschiedenen mittelmeerarten. ich glaube es war in "das aquarium", aber sorry: das ist mindestens schon 10, wenn nicht 15 jahre her! :confused_face:
    martin

    Hallo!

    Hier ist ein Artikel von Dr. Robert HOFRICHTER. Vielleicht war es dieser, da er des öfteren in "Das Aquarium" geschrieben hat.

    Lieben Gruß

    Harold

    Vivaristik seit 1968 - und ich lerne immer noch dazu.

    moin,
    nein, den kenne ich auch schon von dir. der ist es leider nicht. aber zumindest zur ersten art (welche art hälst du eigentlich, dieter?) werden ja angaben zur schlupfzeit gemacht. je nachdem was dieter für einen temperatur im becken hat, sollte man ja in etwa wenigstens die schlupfzeit abschätzen können (langsam aber sicher wirds da wohl zeit, oder?).
    ich würde mir wie gesagt rotes lebendes plankton besorgen sowie artemia ansetzen und es probieren. vielleicht klappts ja!?
    viel glück, dieter!
    martin

    Hallo Martin,

    ich habe candolii.
    Meine Wassertemperatur ist 13°C. In dem Becken, in das ich sie übersiedeln will, sind viele Kleinstwesen.
    Wenn ich Artemia reinsetze, sind die in kürzester Zeit weg. ( Vermutlich aber abgestorben. )
    Woher bekommt man lebendes rotes Planktoon. Ich habe nur das Trockenfutter, das gerne gefressen wird.

    Mit fränkischem Gruß
    Dieter

    moin dieter,
    ich habe noch nie fische im meerwasser nachgezüchtet, aber ich denke mal,dass es nur sinn macht, am anfang die fische in ein völlig leeres becken zu überführen. erstens könnten selbst die kleinstlebewesen, die du erwähnst, den kleinen fischlarven gefährlich werden und zweitens sind die meisten meerwasserfischlarven so empfindlich, vor allem was die aufnahme von nahrung angeht, dass es sinnvoll ist, sie mehr oder weniger in nahrung schwimmen zu lassen (was aber natürlich wieder größere sorgfalt bei der reinigung bedeutet: ich würde mehrmals täglich das wasser wechseln).
    lebendes rotes plankton kriegst du eigentlich in jedem guten meerwasseraquaristikladen. soweit ich weiß kann man es auch selbst nachzüchten, der (auch finanzielle) aufwand ist aber wohl so groß, dass es in deinem falle wohl besser wäre, einfach für die ersten tage immer wieder nur plankton tütchenweise einzukaufen und zu verfüttern. länger als wenige tage werden sie es eh nicht brauchen und vielleicht hast du ja sogar glück und sie nehmen auch gleich artemianauplien.
    iwenn du keine möglichkeit für ein aufzuchtbecken haben solltest, würde ich persönlich so vorgehen: ich würde ein möglichst großes (wie die umstände es halt zulassen) von diesen kunststoffbecken holen und es in das elternbecken hängen. belüften würde ich nur mit einer membranpumpe und das auch nur so, das der sog die eier/larven nicht stört. wasserwechsel mehrmal täglich mit wasser aus dem elternbecken. einrichtung: vorteil an einem lebenden stein wäre natürlich die miteingebrachten filterbakterien und somit wenigstens eine kleinste konstante reinigung. nachteil wäre aber, dass du dir auch damit wieder für die brut eventuell gefährliche kleinstlebewesen (kleinkrebse, borstenwürmer usw..) mit einschleppst. ich persönlich würde dager darauf verzichten.
    aber wie gesagt: ich habe noch nie im meerwasser nachgezüchtet und da können dir sicher andere bessere tips geben. im internet sollte man auch einiges dazu finden können. lass dich aber nicht entmutigen: so kompliziert wie die nachzucht der meisten tropischen fische immer beschrieben wird, muss die nachzucht deiner lepadogaster ja gar nciht sein! bevor du es also gar nciht versuchst, würde ich es zumindest mit meiner abgespeckten version mal versuchen!
    viel glück!
    martin

    Hallo,
    bis jetzt tut sich noch nichts. Aber das ist ja besser als wenn die Eier weg wären oder?
    Werde mich sofort melden, wenn sich was tut.

    Mit fränkischem Gruß
    Dieter

    Hallo,
    heute früh waren die Eier weg. Das Männchen ist trotzdem noch an dieser Stelle. Jungtiere habe ich niergends sehen können. Aber wenn sie an der Steinunterseite weiter hinten sind, kann ich sie nicht sehen.
    Werde vorerst mal nichts unternehmen. Bis nächstes Jahr werde ich auf jeden Fall mal versuchen sie in ein seperates Becken zu setzen.

    Mit fränkischen Grüßen
    Dieter

    Naja, ich denke, sie sind geschlüpft. Vielleicht siehst Du ja noch Jungfische herumhuschen. Eine Aufzucht wäre auf jeden Fall sensationell!

    Vivaristik seit 1968 - und ich lerne immer noch dazu.

    Hallo,
    ich wollte die Eier nicht absaugen. Außerdem waren sie an einer Stelle wo ich gerade mal einen schrägen Blick ( fast mit Kopfstand und Taschenlampe ) drauf werfen konnte. Daher konnte ich auch keine Änderungen ( Größe und Farbe ) bei den Eiern erkennen. Vielleicht klappt es ja das nächste Mal.

    Mit fränkischem Gruß
    Dieter

    Hallo,
    es geht weiter. Jetzt hat das 2. Weibchen an der gleichen Stelle abgelaicht . Vielleicht klappt es ja diesmal.
    Außerdem fangen jetzt die Grundeln an. Das Männchen hat komplett schwarze Bauchflossen und die Ränder der anderen Flossen haben schwarze Ränder.
    Mal schauen wie es weiter geht,
    mit Gruß Dieter

    Hallo Dieter,
    ich habe mich zwar bisher nur um tropische Nachzuchten gekümmert aber evtl verhält es sich ja ähnlich? Du kennst nun die Zeitspanne vom legen bis zum schlüpfen in der vermutlichen Schulupfnacht solltest du dich dann mal auf die Lauer legen um die Larven entnehmen zu können vorausgesetzt sie sind Phototroph. Zuvor die gesamte Strömung ausstellen und dann mal mit einer schwachen Beleuchtung versuchen die Larven zu Wasseroberfläche zu bekommen bitte leuchte nicht das Gelege oder die Höhle an, dadurch kann sich der Schlupf verzögern. Natürlich solltest du zuvor schon diverse Futtersorten im Haus haben zb Brachionus, Copepoden, Artemiennauplien damit du den Larven möglichst viel anbieten kannst.

    Viel Erfolg :smiling_face:

    Hallo,

    Ich habe diese auch, die haben sofort abgelaichd.
    zum fotos von das laichen
    http://www.zeewaterforum.info/forums/showthread.php?t=48987
    Die eier werden nachts gefressen, mijne einsiedler und die palaemon gehn in ein anderes becken.
    Die wassertemperatur 17 °C, das becken is aufgesteld in mijn anlehngewachshaus, und folg so der naturlichen tag/nachtritmus.
    Ich habe eine 'tile' unter den stein von das manchen gelegd um ein folgendes gelege einfach aus das becken zu entfernen.

    Entschuldigung fur die fehler aber Deutch ist schwierig!

    grusse,

    Huig

    moin,
    klasse!
    Dieter: ich kann mir das bildlich schlecht vorstellen, wo deine immer laichen, aber kommt man denn da nicht doch irgendwie ran? z.b. mit einer verlängerungsstange, an der man (vielleicht auch irgendwie abgewinkelt?) einen dünnen schlauch befestigt? dann könntest du sie schon am abend vor dem schlupf absaugen...
    martin

    Hallo,
    nachdem in den letzten Tagen die Grundeln irgendwo zwischen den Steinen abgelaicht haben, wo ich überhaupt nichts sehen kann, haben gestern nacht die Blutstriemen-Bleniden abgelaicht. Diesmal kann ich die Eier sehen. Sie haben an der Rückwand abgelaicht und zwar mitten in einer großen Strömung. Mal schauen wie es da wird. Eine Garnele im Nachbarbecken ist auch voll mit Eier. Wenigstens können die Brachsen noch nicht ablaichen - dazu sind sie noch zu klein :ylol

    Martin
    Versuchen werde ich es schon, wenn ich nen Unterschied an den Eiern erkennen würde. Aber da erkennt man nichts und mit einer Riesenlampe möcht ich nicht reinstrahlen. Da das erste Weibchen schon wieder extrem dick ist, hoffe ich vielleicht auf einen anderen Ablaichplatz.

    @Huig
    Toll, bei dir kann man die Eier besser sehen. Bei mir haben die auch in einer Muschelschale abgelaicht - nur ist die mit dem Stein verwachsen und daher nicht zu entfernen.

    Mit fränkischen Grüßen

    moin dieter,

    Zitat

    Original von Dieter Kreutz
    Martin
    Versuchen werde ich es schon, wenn ich nen Unterschied an den Eiern erkennen würde. Aber da erkennt man nichts und mit einer Riesenlampe möcht ich nicht reinstrahlen. Da das erste Weibchen schon wieder extrem dick ist, hoffe ich vielleicht auf einen anderen Ablaichplatz.

    so lange würde ich nicht warten: du weist ja jetzt, nach welcher zeit sie ungefähr schlüpfen. bevor nachher wieder alle weg sind, saug sie lieber einen abend vorher ab! egal ob man einen unterschied erkennt oder nicht.
    viel glück auch mit den anderen fischen! wenn ich an deiner stelle wäre, hätte ich schon ne halbe aufzuchtstation in meiner wohnung...
    martin

    Hallo,

    Ich glaube es war moglich die junge auf zu ziehen, die eier sind sehr gross. Die phyto und brachionus cultur is fertig (dank an Peter) aber bis heute keine neue eier! Ich solte auch die Palaemon entfernen, die fressen das gelaich.
    Es freut mihr so viele leute zu sehen die mit Mittelmeeraquarium begeistert sind!

    Grussen,

    Huig

    Hallo,
    fressen Seeigel oder Seegurke eigentlich den Laich der Bleniden? An die Stelle des Lepadogaster kommen sie nicht aber dort wo die Blutstriemen abgelaicht haben wäre es möglich.

    Mit weiter hoffnungsvollem Gruß
    Dieter

    Hi Peter!

    Danke aber ich habe etwas zuviel plankton, shon etwa 60 l brachionus, 30 l copepoden und 30 liter phyto. Brauchst du phyto? Die nachste woche gehe ich versuchen den phyto in cryo zu halten. Ich habe versucht den Pomacentrus alleni aufzusiehen aber die brachionus hat sich sehr schnel vermehrt in das aufzuchtbecken ich habe also 90 l brachionus-copepod mischcultur extra :winking_face:

    @ Ist das das Laich von ein schneke.? Meine Lepadogasters haben nicht mehr (sichtbar) gelaicht. Also keine versuche um die auf zu siehen.
    Felsgarnele wie Palaemon sind auch laichfresser.

    Grussen,

    Huig

    Hallo Huig,

    ja es ist der Laich des Seehasen. Ich hoffe ja, daß da ein paar durchkommen.
    In dem Becken, in dem die Lepadogaster abgelaicht haben sind keine Palaemon und an die Stelle kommen auch keine Seeigel. Wohl aber an die Stelle wo die Blutstriemen abgelaicht haben.

    Ich führe die "Laichorgie" darauf zurück, daß bei mir im Winter Wassertemperaturen von 8°C über 2 bis 3 Wochen geherrscht haben und außerdem Tageslicht die nicht künstlich beleuchtete Zeit beeinflusst haben.

    Mit fränkischem Gruß
    Dieter

    Hallo Dieter,

    Mijn becken hat 13 °C im winter und ist in nicht beleuchtet, nur naturliches sonlicht (gewachshaus).
    Wieviel laiche pro Lepadogaster weibchen hast du beobachtet?
    Was sind Blutstriemen? meine deutsch ist nicht sehr gut.

    Grusen,

    Huig

    Hallo Huig,

    dein Deutsch ist besser verständlich als das mancher "Deutscher" bei diversen Foren.

    Der Blutstriemen-Schleimfisch heißt Parablennius sanguinolentus und lebt bei mir seit ca. 5 Jahren.

    Bei den Schildbäuchen hat von beiden Weibchen jedes 1 Gelege bis jetzt gehabt. Das Weibchen, welches als erstes gelaicht hat sieht wieder ziemlich rund aus.

    Mit fränkischem Gruß
    Dieter

    Dieter,

    Danke ich habe das deutsch gelehrt fur die fische!
    Meine weibchen leben sehr versteckt ich sehe die fast nicht, das groste manchen is immer an die gleiche stelle.
    Hast du schon einmal versucht die junge von den blutstriemen auf zu zuchten? Ich glaube die larven (auch Lepadogaster) sind schon sehr gros und kraftig bei den schlupf.

    Peter,

    Wenn das notwendig war, bist du sehr willkom!

    Einmal editiert, zuletzt von vdp (17. April 2008 um 20:48)

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