Accropora ausgebleicht :(((

Da hab ich gestern Morgen nicht schlecht gestaunt, steh auf schau in mein Becken, reib die Augen, ... und schau nochmal rein: Ein bis dahin dunkelbrauner Accroporastock von ca.15cm Durchmesser war vollkommen ausgebleicht und das über Nacht!
Zuvor keinerlei Anzeichen. Alle anderen Korallen stehen normal und gehen schön auf.

Die Wasserwerte sind bis auf Calcium soweit in Grenzen dass sie tollerierbar sind. Der KH ist auf 12 runtergekommen, zwar immer noch etwas hoch aber sonst ok.

Weiss jemand warum einzelne Korallen so rapide ausbleichen können ohne irgendwelche Anzeichen zuvor?

Wasserwerte am 15.4.02

Temp 26.2
Dichte 1.0237
PH 8.1
NO2 0mg
NO3 20mg
Ca 540mg!
KH 12,4
PO4 0,1mg
Mg 1320
Jod 0.4

Gruess
Tabata2

Sali Monica
ist ja immer was los bei Euch...Zebrasoma steckt.......usw. gröl!
Wirklich sehr komisch dieses Pänomen mit deiner Acropora, ich würde aber das Tier noch nicht aus dem Becken entfernen vielleicht ist ja noch was zu machen.
Wie lange pflegst Du die Kolonie bereits? Hast du die Koralle mal nach Parasiten untersucht (Frassspuren)? Versuch mal noch ein PVP - Bad durchzuführen.Hast Du die Brenner gewechselt?

Ciao Heinz

Hallo Zusammen

Nein, ich habe kein Brenner gewechselt. Letzer Brennerwechsel war vor knapp 3 Monaten.
Die Koralle hab ich seit der Recif France in Strassbourg,- weiss gar nicht mehr wann die war.... letztes Frühjahr?
Frasspuren konnte ich auch keine beobachten und auch kein aufgelöstes Gewebe. Einfach total komisch.... am Abend noch wunderschön, am nächsten Tag tot!
Die einzige Aenderung welche ich gemacht habe ist Zeovit in den Filter gesetzt am letzten Freitag und dies genau nach Anleitung angesetzt. Daran liegt es bestimmt nicht! Hmmm, was hab ich noch gemacht? Ah ja 10ml Jod ins Becken gegeben am Samstag. Aber sonst nichts gemacht, und mein Jodgehalt ist ja eher noch unter dem natürlichen wert, so dass ich hier auch keinen Zusammenhang sehen kann.
Vernesseln ist auch nicht möglich,- kein Tier in der näheren Umgebung das vernesseln könnte. Vor allem dann wäre es auch nicht so regelmässig oder? Es ist wirklich von der Basalscheibe aus bis in die vordersten Spitzen alles abgestorben. Da kann man nicht mal mehr den kleinsten Ableger abzwacken

Das Kalkskelett steht jetzt immer noch im Becken, sollte nächste Woche mein Microskop kriegen und dann will ich das mal unter die Lupe nehmen.

Hallo Monica

"Ah ja 10ml Jod ins Becken gegeben "

10ml scheinen mir sehr viel, ich gebe von meiner Lösung tägl. 2 Tropfen ins Becken-also ein Bruchteil von 10ml. !Wie konzentriert ist Deine Jodlösung ?Jod ist überdosiert stark toxisch!!!

Gruss Heinz

Hmm..... jetzt bringst Du mich echt ins grübeln.......
Könnte das Jod sein! Es ist nämlich so: Ich hab von DH weil er mal kein Jod da hatte als ich bei ihm war, in einer Flasche abgefülltes anderes Jod erhalten. Wie stark die Zusammensetzung ist...... keine Ahnung *schäm*
Jedenfalls hab ich mich auf seine Aussage verlassen dass man davon 10ml p.100l/Tag ins Becken schmeissen kann. Mir ist letzte Woche das Iodine von Kent Marine ausgegangen und da ich die Produkte umstellen möchte hab ich auch kein Neues gekauft sondern das Produkt welches ich noch vorrätig hatte genommen zum nachdosieren. Mein Jodwert ist ja immer noch tiefer als normal.
Doch: Könnte es sein dass die Koralle zu viel Jod abbekommen hat.... sie stand im direkten Strömungsauslauf. Also könnte ich mir vorstellen dass das Jod bei der Beigabe direkt zu dem Korallenstock geschwemmt wurde. Doch muesste dann nicht auch eine höhere Jodkonzentration im Wasser messbar sein?

Das mit dem Jod ist wohl die einzige logische Erklärung! Die Wassertests morgen werden zeigen ob sich sonst was im Becken negativ geaendert hat. Heute bin ich leider nicht zu Hause und kann nichts mehr machen.

@Heinz
Was gibst Du für Jod ins Wasser?

Hallo Monica!

Es gibt Aussagen, z. B. Dr. Kück, damals Tierpark Bochum, auf dem letzten Meerwassersymposium dort, der Jod-Test von Salifert sei nicht zuverlässig und zeige überhöhte Jod-Werte nicht an. Es gibt Jod ja immerhin in drei Formen im Meerwasser, deren Verhältnis von pH, Redox usw. abhängig ist.
Weiter in der Chemie: KH über 12 und Ca 540 mg/l sind seltsame Werte, die ich so nicht für möglich halten würde, ohne dass das ganze Becken weiß gekalkt ist. Wie kommen die zustande? Funktioniert der KH-Test? Ist die Kalkzufuhr so extrem hoch? Chelatoren in Wasserzusätzen? Fällt Dir eine Ursache ein?
Auch hier könnte die Ursache liegen. Calcium ist auch ein Gift, wenn es in hohen Konzentrationen in die Zellen gelangt.

Grüße

Hans-Werner

Hallo Monica

ich gebe immer noch den Jodmix von "Klein aber Fein"habe vor Jahren mal ne Flasche gekauft-reicht ewig! Vermutlich von QFI, bin mir aber nicht so ganz sicher(neutrale braunglas Flasche), frag doch mal Tom.

Gruss Heinz

Ciao Monica

soviel ich weis, lässt DH sein Jod in der Apotheke herstellen (lugolsche Lösung), vieviel % die aber ist kann ich Dir auch nicht sagen-bezweifle, dass er's noch weis.....gröl

Gruss Heinz

Hallo Tabata2 (komischer Vorname ;-))

mir ist vor 2 Tagen ähnliches passiert. Innerhalb 2 Tagen war die Koralle hin und sie stand ebenfalls direkt über einen Punkt, wo ich immer Jod zugebe. Na ja, jedenfalls gebe ich nicht 10 ml zu sondern nur 2 Tropfen auf 100 Liter. Es könnte trotzdem ein Zusammenhang bestehen. Und so werden wir jeden Tag um eine Erfahrung reicher

Ist wirklich echt blöd, wenn man ein Tier verliert und nicht feststellen kann, weshalb *grrr*

Liebe Grüße
@ndy

Hallo Monika
Ich denke das ist ein Fall von der Rasanten Gewebs Nekrose.
Ursächlich kommen Chemische und Physikalische Noxen in Frage.(Das Jod kann durchaus der Auslöser gewesen sein)
Als Secundärbesiedler sind dann Bakterien mit Toxinbildung beteiligt.
Also Wasser immer möglichst Keimfrei halten.
Schau auch unter dem Link nach

http://www.sbg.ac.at/ipk/avstudio/p…ba/disease2.htm

P.S.: Das m beim Link nicht vergessen
MfG Harald

Zitat

Original von Tabata2
Die einzige Aenderung welche ich gemacht habe ist Zeovit in den Filter gesetzt am letzten Freitag und dies genau nach Anleitung angesetzt.

Hallo Monica,
wenn Du Zeovith von Thomas verwendest, benützt Du am besten auch die Spuris,Strontium und Jod von Thomas. Beim Einsatz von Zeovith brauchst Du nur noch minimalste Mengen einzusetzen. Setz Dich doch mal mit Thomas Pohl oder Alexander girz in Verbindung.

Zitat

Original von Tabata2

Wasserwerte am 15.4.02

Jod 0.4

Gruess
Tabata2

Hi Tabata,
da noch keiner darauf hingewiesen hat. Jod sollte bei 0,06 mg/l liegen - nicht bei 0,4.
War das jetzt ein Schreibfehler oder hast Du die Kommastelle übersehen?
Ich tippe auf die Kombination von zuviel Jod in Verbindung mit dem Zeovit. Durch die starke Phosphat- Ammoniumabsorbtion werden die Korallen für Spuries etc. vermutlich sensibilisiert. Deshalb auch der Hinweis Spurenelemente stark zu reduzieren. Das kann Dir Thomas aber besser erklären was da passiert.
mfg Uwe

Hallo Monika,
Jod ist ein sehr gefährliches Element, welches man
nur in sehr geringen Mengen Dosieren sollte, eine Zugabe von zuviel Jod (10ml),kann den Ausschlag schon für deinen Unfall gegeben haben, wahrscheinlich warst du vor der Dosierung schon an der Belastungsgrenze für Jod.
Du solltest jetzt mal 4-5 Wochen kein Jod dosieren, es wird
nichts passieren, denn so schnell tritt kein Jodmangel auf.
Auch wenn Klaus es gut meint, können alle handelsüblichen
Wasserzusätze in Verbindung mit Zeovit dosiert werden, aber
bitte sehr wenig, bei unseren 10-20% der angegebenen Menge.
Außerdem funktioniert meiner Meinung nach kein Tropfjodtest,
er zeigt vielleicht Jod an, aber mit Sicherheit nicht wieviel.
Dann noch zu KH und Ca, diese solltest du auf ein
vernünftiges Maß von 7-8 und ca.420 reduzieren, also mal
den Kalkreaktor abstellen für ein paar Tage.
Da du jetzt Zeovit im Filter hast, mußt du umdenken, mit Wasserzusätzen, da mit der Zeit ein nährstoffarmes Wasser
entsteht, dazu passen Erdalkalimetalle in erhöhtem Maße nicht mehr, deine Korallen werden sonst nur braun.
Sie werden mit der Zeit den Stoffwechsel umstellen auf Ernährung durch Bakterien u. Futter, deshalb kann mit diesen, nach dem dein Wasser Nährstoffarm ist, die Pigment-und Gewebefarbe eingestellt werden.
Gruß
Th.

Hallo Zusammen
Ups, da bin ich mal kurz nicht drinn und schon ist es rudelvoll von Beiträgen

Also eins nach dem Anderen:
Zu Roberts Frage:
Jep, hab auch Histerix drinn. Kein Problem. Alle anderen Tiere sind nach wie vor gesund und gehen gut auf. Nur halt der eine Stock hat sich verabschiedet.

Zu Hans Werner:
Ich benutze den Jodtest von Salifert und dieser gab mir bis anhin immer tiefe Jodwerte an. Zum KH über 12.... da bin ich schon froh dass ich den jetzt auf 12 habe,- vor einem Monat wars immerhin noch 24! Entstanden durch Magnesiumgabe des alten Fehlproduktes von Tropic Marin.... aber die haben dann schnell reagiert und mir ein Packet geschickt. Vermutlich war die Ionenverschiebung so hoch dass dann auch der Ca Wert innert Kürze von 360mg auf 540mg geschossen ist. Langsam pendeln sich die Werte nun wieder ein. Den Kalki hab ich natuerlich abgeschalten und auch Kalkwasser gebe ich momentan keines zu.

Zu Heinz:
Wenn DH sein Jod in der Apotheke herstellen lässt dann würde ich beinahe wetten dass er nicht mehr weiss was drinn ist

Zu use:
Ups, das war ein Schreibfehler. War 0,04!
Daher schrieb ich unter dem natuerlichen Wert.

Zu Thomas Pohl:
Vielen Dank für die Infos. Möchte eigentlich auf QFI Spurenelemente umstellen. Mit der Dosierung von Spuris hab ich es bis jetzt immer so gehalten dass ich etwa 1/4 der empfohlenen Dosis beigegeben habe.
Dass die Wasserwerte noch nicht in Ordnung sind ist mir klar, aber doch schon viel besser als nach dem KH Anstieg durch das Bio-Magnesium.
Kalki ist seit einiger Zeit ausser Betrieb. Im Moment kommt nichts ins Becken ausser Zeobak und Zeofood.
Werde einfach alles beobachten. Ansonsten gedeihen alle Korallen prächtig,- auch die Ableger von Dir

An Alle:
Ich danke Euch recht herzlich für die Infos, werde mein Becken weiterhin stundenlang beobachten, geb für den Moment nichts rein und schau wie sich alles weiter entwickelt Ueber den Verlust der Koralle bin ich hinweg, doch tut es halt immer weh wenn man ein Tier verliert. Da bin ich halt etwas sensibel und spiel dann gleich mit dem Gedanken das Hobby an den Nagel zu hängen damit nicht noch mehr Tiere bei mir sterben müssen. Aber meist ist das nach ein paar Stunden vorbei und ich geh wieder mit vollem Elan an die Sache

Aes Gruessli
Tabata2

Andy
Der Name stammt aus einer Kinderserie " Verliebt in eine Hexe". Den hab ich mir vor 20Jahren als Pseudonym zugelegt als Funkername. Da mein damaliger Freund die Funklizenz löste war ich dann automatisch das 2. Auch hab ich dann meine Schlangen so benannt und und und.... Ich weiss, ich hätt mich hier besser mit meinem Vornamen angemeldet,- aber ist halt die Macht der Gewohnheit