Mäßiges bis kein Steinkorallenwachstum - was mache ich falsch?

Hallo,

Mein Becken steht nun schon über einem Jahr und ich habe einige Steinkorallen im Becken. Einige davon wachsen jedoch überhaupt nicht, andere sehr sehr langsam.

Konkret beunruhigt mich etwas die Situation bei einer Montipora hodgsoni (rot) sowie einer Acropora tumida.
Die Monti wurde immer blasser, die Wachstumsränder waren irgendwann nicht mehr vorhanden. Inzwischen sind noch einige kümmerliche Reste auf dem ursprünglichen Stein vorhanden, diese jedoch schön rot gefärbt allerdings auch ohne Wachstumsränder.

Die A. tumida zeigt ebenfalls keinerlei Wachstumsspitzen und ist von der Größe noch keinen Millimeter gewachsen. Dies in einem Zeitraum von etwa einem Jahr.... Was kann das sein?

Eine andere Koralle, Pocillopora damicornis (ich denke, dass es die ist - pink mit grünen Polypen) wächst meiner meinung nach sehr gut - hat in der selben Zeit etwa das 3-4fache Volumen des ursprünglichen Ablegers angenommen.

Hier meine Wasserwerte:

Ca: 420mg Salifert
Mg: 1320mg Salifert
NO2: 0mg Merck
NO3: 5-10mg Merck
PO4: 0,18mg Rowa
PH: 8,0 Salifert

KH: 9,0 Salifert

Ich mache alle 2 Wochen WW mit 5% (also etwa 50l). Als Salz habe ich bereits Reef Crystals, Red Sea Salt und Preis Meersalz verwendet - kein Unterschied.

Zur Zeit verwende ich alle drei Sorten im Wechsel. Bringt auch nix.

Die Korallen stehen alle etwa in 30cm Wassertiefe bei einem 60er Becken. Beleuchtet wird mit 3x 250W HQI 10000K und 4x80W T5

Ich habe momentan keinen Kalkreaktor am laufen, sondern gebe die Ballingsalze gemäß Martin Kuhns AquaCalc hinzu sofern ein Wert absinkt.
Ich mache etwa 1x die Woche Wassertests:
Als einziges Problem sehe ich den schnell sinkenden KH-Wert. Der schwankt ziemlich - sprich hat auch schon mal die 5.0 erreicht. Durch Zugabe erhöhe ich den dann wieder. Calzium und Magnesium muss ich kaum zugeben.

Kalkrotalgen wachsen wunderbar.

Weiss von Euch jemand weiter? An sich sind die Wasserwerte ja gar nicht so schlecht, oder?

Vielen Dank,

Alex

Hatte zeitweiße die gleichen Probleme wie du.

Welche Brenner und T5,s (Marke) hast du unterm Aquarium laufen.

Nach der Umstellung auf andere T5,s ist "bei mir" das Wachstum kaum noch zu stoppen.

habe eine Mischung von ATI + Aqua Science + Korallen-Zucht alle 8 Röhren momentan drunter.

Habe nun seit einer Woche meine HQI abgebaut und bis jetzt nicht bereut.

MFG Daniel

Hi,

denke auch, dass der Phosphatwert etwas hoch ist, aber zumindest etwas Wachstum sollte da immer noch gehen, wenn alles andere stimmt! Würde den auf jeden Fall mit Absorber drücken. Vielleicht auch versuchen die KH etwas zu stabilisieren und weniger volatil zu haben.

Aber nun mein eigentlicher Punkt: Du hast Deine Beleuchtung angegeben und die hört sich ja eigentlich gut an. Aber wie siehts mit Deiner Strömung aus?

Mich interessiert gar nicht wieviel Mal das Becken umgewälzt wird pro Stunde, weil ich das für Quatsch halte: Entscheidend ist welche Strömung (cm/sec) an einer Koralle anliegt. Du solltest Dich also fragen, ob jede Koralle die Strömungsintensität bekommt die sie braucht. Mehr noch: Die Lichtintensität muß in einem gesunden Verhältnis zur Strömungsintensität stehen. Also, viel Licht bringt nichts, wenn keine Strömung da ist. Warum?

Gute Strömung hilft beim Abstreifen von Gewebe, hilft beim Futterfang, hilft bei der Zellatmung, dem Gasaustausch und der Photosynthese. Im Advanced Aquarist hat Jake Adams eine geile Artikelserie zu genau diesem Thema geschrieben (allerdings auf Englisch:"Water flow is more important than light"!)

Grüße
Simon

Hallo,

Danke schonmal für die Antworten.

Phosphat versuche ich gerade mit Eco Phos etwas zu senken. Das war auch der einzige Punkt, der mich beunruhigte. Dazu muss man aber sagen, dass ich zunächst (nach der Einfahrphase) immer nen Phosphatwert von 0 hatte. Das mochten die Steinkorallen auch nicht. Jetzt mit mehr Fisch und Futter ist der Phosphatwert leicht zu hoch... Na ja.

Was mir noch eingefallen ist: Ich gebe momentan keine Spurenelemente etc. zu. Da mein Becken noch vergleichsweise wenige "Verbraucher" (sprich Korallen) beinhaltet sollten die nötigen Elemente ja über den Wasserwechsel zugeführt werden. Oder soll ich da noch was tun.

Füttern tue ich unter anderem auch Lobstereier und Cyclop Eeze, ist eigentlich für meine Menella Gorgonie gedacht, andere Korallen freuen sich aber vielleicht ja auch darüber. Ist also eigentlich auch eher positiv, oder?

@Daniel:
Meine 4x80W T5 Röhren sind eine Mischung aus Coral Light (Korallenzucht), einer helleren blauröhre und zwei etwas intensiveren Blauröhren (ich glaube von Aqua Medic). Genau sagen kann ich das jetzt gerade nicht, da ich dazu meine "Power Riga" aufschrauben müsste...
Ist nicht eher das HQI für das Wachstum zuständig/wichtig?

Simon:
Ich habe 2 Tunze Stream 6080 im Becken, je 8500l/h. Wieviel cm/s an welcher Koralle vorbeiströmen kann ich jetzt nicht sagen. Gibt es da ein Messgerät?
Ich blase die Korallen nicht direkt an. Die eine Pumpe bläst schräg an die Frontscheibe, die andere schräg an die Riffkeramik-Rückwand Die nicht wachsende Acropora tumida steht nur wenige cm neben der Pocillopora, die sehr gut wächst. Tumida noch eher mehr in der Stömung...
Wieviel Strömung vertragen die Korallen denn? Schadet ihnen zuviel Strömung?

Das einzige was mir auffällt ist der etwas volatile KH-Wert. Werde jetzt aber öfters messen und anpassen, so dass der als Ursache auch auszuschließen ist.

Habt Ihr sonst noch Ideen? Ich würde nämlich gerne weiter Steinkorallen einsetzen, scheue mich jedoch in der momentanen Situation davor...

Viele Grüße,

Alex

Hi Alex,

also so ein Meßgerät gibt es tatsächlich. Riddle (1996) hat so ein Gerät in Versuchsreihen benutzt. Es nennt sich digital electronic flow meter. Als Privatanwender brauchst Du sowas aber nicht. Ein guter Blick ins Becken müsste da reichen. Was mich bisher eigentlich immer gestört hat waren wachsweiche und schwammige Haltungsangaben wie: "braucht viel Strömung" oder "eher wenig Strömung". Da muß man sich doch gleich fragen was ist viel Strömung und wo fängt zu viel Strömung an? Was ist wenig Strömung und was zu wenig?

In den Artikeln von Adams (2007) gibt er eine ideale Bandbreite für die Strömungsgeschwindigkeit von 15-22 cm/sec an. Ideal soll sie für Partikelfang, Respiration und Photosynthese der meisten Steinkorallen sein. Eine zu hohe Strömung gibt es auch: die Korallen empfinden sie als störend und ziehen z.B. Polypen ein, im Extremfall werden sie abgerissen. Genauere Werte stehen im Artikel. Also einfach mal schauen wie deine Strömung so ist, wenn ein paar Futerpartikel im Becken rumschwimmen und verfolgen wie schnell sie wo sind.

Ich denke bei Deinem Becken wird es so sein, dass ganz einfach mehrere kleinere Sachen zusammenkommen, die ein gutes Wachstum verhindern und die kannst du versuchen zu ändern (Phosphat, KH, Wasserwechsel, evtl Strömung).Verdoppel zumindest deine Wasserwechsel doch mal, dürfte auch der KH helfen und Nitrat evtl. auch. Ein größeres Problem kann ich nicht erkennen. Das wird sich sicher bald klären.

Grüße
Simon

Hallo Alex,

da die Pocci gut wächst tipp ich mal auf das Licht.
Die Pocci kommt nämlich mit sehr wenig Licht aus.
Vielleicht Brenner zu alt?

Grüße
Ulrike

Hallo Ulrike,

Leider nein, dann hätte ich ja ne Ursache... Brenner wurden erst im Mai gewechselt. Am Wachstum aller Korallen hat dies nichts verbessert oder auch verschlechtert...

Ich tippe vielleicht doch mal auf die Strömung. Werde einen meiner zwei Acropora tumida Ableger (als mehr kann man die noch immer nicht bezeichnen) mal in die direkte Strömung stellen. Mal sehen, ob sich dann gegenüber der anderen was ändert.

Gruß,

Alex

Hallo Alex,

selbstverständlcih ist Strömung wichtig. Aber nur insoweit, als daß jeder Korallenpolyp Wasseraustausch kriegt. Ob das nun 5cm/sec oder 30 sind sollte egal sein und ist es auch nach meinen Beobachtungen. Was anderes sind systemische Effekte, starke Strömung verhindert Mulmansammlungen und wirkt damit positiv aufs Gesamtsystem. Direkte Anströmung verträgt keine Koralle.
Wie siehst aus mit Gelbstoffen? mach mal den Eimertest. Sowas können Steinkorallen gar nicht ab.
Kohle + Ozon sollten schon eingesetzt werden, wenn das Wasser auch nur ein wenig gelblich ist.
Mit dem Po4 würd ich mir nun echt keinen Kopf machen. Das aleine ists bestimmt nicht. Habe seit jahren nie unter 0.2 und bewege mich aktuell mal wieder gen 1.0
Mach mal nen Photo von der Enzmann und dem ganzuen Becken.

Grüße
Ulrike

Hallo Ulrike,

OK, muss mal nochmal nach gelbstoffen checken. Habe aber eigentlich immer etwas Kohle im Filterbecken.

Foto mache ich morgen, Licht ist schon aus

Gruß,

Alex

Also, hier wie versprochen die Fotos.

und nochmal, mit dem Rest meiner Montipora...

Also wenn das noch wird...

Soll ich doch mal irgendwelche Spurenelemente zuführen?

Gruß, Alex

ist das ein kleinii über dem sohal auf dem ersten bild oder ein chelmon ?
Der kleinii pickt schon gerne an steinkorallen, kann mir gut vorstellen dass die dann nicht richtig wachsen, vor allem wenns so kleine ableger sind.
Ehrlich gesagt würd ichs mal mit nem größeren stock versuchen, da die pocci ja wächst passt ja das wasser einigermaßen.

Hallo Matthias,

Das auf dem Bild ist ein Chelmon, der pickt nicht an den Korallen. Außerdem habe ich noch einen Chaetodon auriga im Becken, der hat aber noch nie an irgendwelchen Steinkorallen gezupft. Der Beisst mal in eine Xenie, das wars dann aber schon. Habe den Auriga gegen meine Glasrosen eingesetzt - voller Erfolg.
Das Problem mit den Korallen bestand aber schon bevor der auriga zu mir kam
Er frisst Flocken wie auch Frostfutter.

Hat jemand weiter Ideen?

Werde mal wieder Ne SSteinkoralle einsetzen. Vielleicht liegt es einfach nur an den einzelnen Exemplaren dass die nicht so recht wachsen wollen...

Alex

Hallo Alex,

wachsen Deine Koralle wieder?

NO3 finde ich etwas hoch, Korallen sollten dennoch wachsen. Wenn Wasserwerte OK ()
Licht OK
Strömung OK (bei kleinen Ablegern noch nicht besonders relevant!)

Würde ich raten:
1.) den Abschäumer untersuchen:
- zu schwach -> zu viele Trübstoffe (Gelbstoffe. Microalgen, bio-Abbauprodukte) im Wasser => Eimerprobe machen!
- zu stark: sind zu wenige Spurenelemente im Wasser

2.) die begleitende Fauna untersuchen, falls Fische picken würden, würden die auch an der Poci picken;
Ich glaube eher, es liegt an Deine übrigen Korallen. Auf den Fotos sieht es so aus als ob Du relativ wenige Steinkorallen hast im Vergleich zu Deinen Weich-, Krusten-, Lederkorallen sowie Anemone (?). Manche Steinkorallen (besonders Acros) können das schon einmal krumm nehmen.

Hallo Chryso,

Danke für die Antwort.
Kann man das so schnell sagen, ob die Korallen weider wachsen - Ich finde bis jetzt keinen Unterschied.

Meine Beleuchtungsdauer: 4xT5 80W 12 Stunden, 3x250W HQI 7,5Std. Passt das oder ist HQI zu kurz an?

Was ich inzwischen unternommen habe:

Ich habe mir jetzt nen Schuran Jestream 1 Kalkreaktor geholt.
Ziel: Stabilisierung der KH/MG/CA Werte und damit immer gleiche Wasserwerte. Vielleicht hat meine schwankende KH den Korallen nicht so gut gefallen. Seit dem ich den Kalki einsetze steht der KH Wert bei 11,0 und der CA Wert bei 430mg
Außerdem hoffe ich, das weitere Spurenelemente, die sich aus dem Korallenbruch lösen, positiv für die Korallen sind. (Da ich keine Spurenelemente dosiere)

Du hast eine Interessante Idee ins Spiel gebracht: Zuviele Weichkorallen. Kann das tatsächlich sein? Ich denke dies wäre auch eine Möglichkeit. Ich werde in naher Zukunft mal meine Stainkorallenbestände erhöhen und sehen was wächst und was nicht. -Meine Pocci wächst super-

Mein Abschäumer (Aquamedic Shorty) funktioniert bei einem bekannten Aquarianer super - der hat das ganze Becken (gleiche Größe wie ich) voll mit Steinkorallen. (Kaum Weichkorallen - wäre wieder ein Punkt der dafür spricht dass das Verhältnis bei mir etwas zu Weichkorallenlastig ist....)

Außerdem versche ich den etwas hohen Phosphatwert durch etwas weniger Frostfutter und durch etwas mehr Phosphatadsorber zu senken.

Na ja. Vielleicht funktioniert das ja alles irgendwie und der Rest der Steinis wächst auch mal....

Viele Grüße an alle die mir bisher versucht haben zu helfen ! (An all die anderen, welche sich bisher das durchgelesen haben auch !)

Alex