Strömung + Umwälzung

  • Hallo an alle :smiling_face:

    Ich hätte gerne ein paar Ratschläge/Tipps zu Pumpen.
    Ich habe ein Anthias 120 (136 cm x 68 x 70 cm / 430l Brutto) mit dem "Riff 500" im Unterschrank.
    Ich würde mir nun gerne die passenden Pumpen für eine vernünftige Strömung anschaffen und installieren.
    Das Becken hat einen Steinaufbau an der kompletten Rückwand.

    Als Strömungspumpe läuft aktuell eine Tunze Nanostream 6045, als Förderpumpe eine Preis ST4000.
    Eine Ocean Runner 3500 die am Anfang installiert war habe ich als Reserve hier herumliegen.

    Ich habe keine Ahnung wieviel Strömung man wirklich benötigt.
    Wenn die Strömung stimmt sollen irgendwann mal Steinkorallen ins Becken.

    Ich denke alleine mit einer zweiten Nanostream 6045 wird es nicht getan sein - oder?!

    Ich habe mir folgende Pumpen zur Auswahl genommen....
    - WaveBox
    - Tunze Stream Kit TS12
    - VorTech MP40

    Was würdet Ihr für in mein Becken vorschlagen?

    Ich frage mich ebenfalls ob ich nicht die OR3500 wieder installieren soll.
    Die ST4000 hat zwar nur 30W aber von den 4000 Liter Fördermenge kommt bei weitem nicht so viel an wie bei der OR3500(65W).
    Wieviel Umwälzung ist wirklich nötig?

    Ich freue mich auf Eure Antworten.
    Ich habe hier im Forum nicht wirklich eine genaue Antwort auf meine Fragen gefunden, abwohl sich viele ähnliche Fragen stellen.

    Hier nochmal ein Bild :winking_face:

  • Hallo,

    ein Foto vom Aufbau wäre sehr praktisch. Generell gibt es ja die Fausformel, dass man an Strömung das 8-10x der Wassermenge pro Stunde benötigt. Für Propellorpumpen wie die Streams würde ich sagen das 20-40x pro Stunde. Diese Angaben sind sehr pauschal, da die reine Literleistung nicht sehr aussagekräftig ist, aber als Faustformel taugen sie schon. Für gut bewachsene Steinkorallenbecken darf es aber durchaus auch mehr sein.

    Die OceanRunner macht laut Angaben von AquaMedic 2800l/h. Auf die Förderhöhe würde ich schätzen, dass maximal die hälfte davon ankommt. Das wären dann noch 1400l/h. Du sagst die Preis ST4000 macht noch weniger, also rechnen wir mal mit 1000l/h. Diese 1000l/h kannst du aus der Rechnung getrost herauslassen. Sie haben keinen so großen Einfluss auf die gesamte Strömung im Becken. Als Förderpumpe würde ich die Pumpe dennoch im Einsatz lassen, denn die OceanRunner macht nicht soviel mehr Strömung, benötigt dafür aber mehr Strom.

    Die nano Stream macht laut Angaben von Tunze 4500l/h. Um mit solchen Propellorpumpen hinzukommen benötigst du bei deinem Becken ca. 9000-18000l/h. Mit einer zweiten nano Stream sollte für den Anfang schon eine ganz akzeptable Strömung vorhanden sein. Mit dem Tunze Stream Kit TS12 bist du natürlich besser bedient. Dieses lässt sich ja auch flexibel einstellen.
    Eine Wavebox zus. zur vorhandenen Strömung ist auch nicht verkehrt, denn diese macht eine ganz ordentliche Wellenbewegung.

    Von den vorgeschlagenen Lösungen würde ich zum TS12 raten. Ich persönlich finde eine turbulente Strömung im oberen Bereich und eine ruhigere Strömung im unteren Bereich allerdings schöner. Daher würde ich dir raten mit zwei nano Streams im unteren Bereich zu beströmen und mit ein oder zwei Tunze Turbelle electronic im oberen Bereich. Beispielsweise mit dem Tunze Turbelle electronic Kit TF04.
    Die Turbelle sollte nicht direkt auf Korallen gerichtet sein, sondern eher Richtung Oberfläche und Beckenmitte strömen. Die kleinen Streams kannst du dagegen fast direkt auf den Aufbau richten.

  • Hallo!
    Ich plane ja auch etwas in Richtung Anthias. Meine Wahl, bei der Beckengröße,geht auf das Tunze Turbelle Streampack ( 2x6060 incl Magnethaltern ). Aktueller Preis bei Claude € 287,-.

  • Bevor du in Strömung investierst würde ich zunächst ein paar kleine Acropora und Montipora Testableger einbringen und abwarten, das der Holacanthus damit macht, es kann gut sein, dass er diese als Futter betrachtet :smiling_face:

  • Hi zusammen

    Anfangs tut es weniger, wenn mal Korallen im Becken sind wird man mehr brauchen vor allem da diese wachsen und dadurch die Strömung etwas minimieren.

    Ich tendiere immer zu dem 10 fachen in neuen Aquarien und dem mind. 20 fachen in älteren, später teils sogar noch mehr. Wobei das nur ein Richtwert ist. Vieles hat auch mit der Art der Strömung zu tun. Man kann viel durch ein geschicktes Einbringen steuern.

  • Vielen Dank für den Tip mit den Testablegern :smiling_face:
    Ich hab mir das Becken gebraucht zugelegt (1 Jahr alt) und alle Pfleglinge waren schon so drin.
    Mit ist bewusst das der Besatz mit dem Pomacanthus semicirculatus und dem Centropyge bicolor nicht gerade der Ideale ist - ich werds trotz allem mal versuchen.

    Ich schätze das die ST4000 ca 1000 Liter und die OR3500 etwas mehr wie das doppelte aus dem Technikbecken befördert.
    ST4000 - 4000 Liter / 30W (die Literangabe hab ich mal gelesen - ein Datenblatt ist nicht zu finden)
    Datenblatt OR3500 - 3500 Liter / 65W

    Genügen die reellen 1000 Liter der ST4000 bei knapp 430l Brutto?
    Ich meine jetzt nur als Umwälzung zwischen dem Riff500 und dem Hauptbecken...

    Ich hab relativ viele Schwebeteilchen im Becken durch meine Grundeln.
    Mir wurde deshalb geraten erstmal die Strömung zu verbessern und dann mit Korallen anzufangen.

    Einmal editiert, zuletzt von -=NEK=- (11. Juli 2007 um 16:59)

  • Wenn die Schwebeteilchen im Wasser sind, dann musst du die "nur" über den Kamm bekommen. Da hilft es wenn Strömung aus dem unteren Bereich des Beckens in Richtung des Kammes geht (von der Gegenüberliegenden Seite) - oder halt ein Schnellfilter den man ab und zu einsetzt oder den Schacht um einen bodenabzug erweitern. Ein Bekannter hat das mal mit einem Kabelschacht gemacht. Ich versuch mal davon ein Foto zu machen, kann aber noch etwas dauern.

  • Ich denke ich werde mir dann demnächst das TS12 zulegen, rechts im oberen Bereich anbringen und längs durch das Becken strömen lassen.
    Die 6045 werde ich von unten links direkt auf den unteren Bereich des Aufbaues richten.

    Mit der Förderpumpe bin ich mir immer noch nicht so sicher.
    Den Planomat St4000 hab ich derzeit nur testweise. Sind die 1000l genug?
    Wäre vielleicht auf dauer eine Mini-Red Dragon 5000 sinnvoller - oder doch überdimensioniert?

    Die Sache mit dem Kabelschacht würde mich mal interessieren :winking_face:
    Das schau ich mir gerne mal an...

    Einmal editiert, zuletzt von -=NEK=- (12. Juli 2007 um 09:40)

  • Hallo NEK (komischer Name :winking_face: )

    Ich tendiere eher zu einer Durchlaufmenge des Technikbeckens welche der 5- 10fachen des Beckeninhaltes ist. Von daher ist eine MiniRD5000 nicht überdimensioniert. Wenns trotzdem für den Anfang zuviel sein sollte, kanst Du die mit einem Regulierhan in der Zulaufleitung Deiner Verrohrung einbremsen. Dabei soll die Pumpe im gedrosseltem Zustand weniger Leistung aufnehmen. Somit hast Du genug Reserven,falls es mal benötigt wird.

    Gruß Matthias

    Ein Mann spricht, um zu hören was er sagt, damit er versteht was er denkt !

  • Wenn du dir nur die Mini Red Dragon zulegst, dann hast du vielleicht auch direkt genug Strömung, ohne dass du eine weitere Stream benötigst. Sieht auch noch hübscher aus ohne zus. Pumpe im Becken :smiling_face:

  • Das würde dann schon zur Strömung genügen mit dem normalen Auslass oben in der Mitte???
    ...die 5000er Mini-Dragon?

    Allerdings würde dann erstmal diese Wellenschlag-Simulation des TS12 verloren gehn.
    Die Frage ist was am Ende besser läuft + ausschaut.

    Einmal editiert, zuletzt von -=NEK=- (12. Juli 2007 um 16:46)

  • ... aufrüsten kannst Du immer noch und wird bestimmt mit der Zeit auch notwendig.

    Gruß Matthias

    Ein Mann spricht, um zu hören was er sagt, damit er versteht was er denkt !

  • Die Wellenschlagsimulation geht dir verloren, das ist wohl wahr, aber die RedDargon macht schon ganz ordentlich Dampf und du hast mehr Wasser durchs Filterbecken und verstärkst dadurch ggf. die Abschäumung bzw. die Menge an Dreck und Schwebstoffen, die dem Abschäumer zugeführt werden. Ich denke das ist sicherlich nicht die schlechteste Lösung :smiling_face:

  • Das mit dem Aufrüsten ist klar :winking_face:

    Die Sachen kosten alle gutes Geld und ich denke es ist sinnvoller nach und nach was richtiges zu kaufen, als immer wieder altes auszutauschen was schon viel gekostet hat....

    Bisher sind meine Tiere im Becken auch ohne die Neuerungen ausgekommen :thup

  • Dann werd ich mir erstmal die Mini Red Dragon anschauen und bis zum Kauf die OR3500 nutzen.
    Die ST4000 hatte ich nur zum Test - die geb ich zurück :winking_face:

  • Du hast recht, aber Deine Entscheidung ist richtig.

    Gruß Matthias

    Ein Mann spricht, um zu hören was er sagt, damit er versteht was er denkt !

  • Eine Frage hab ich doch noch.......... :winking_face:
    Nach einigem schauen finde ich in Preis/Leistung die ATI A5800 mit 5800l (72W) ebenfalls ok.

    Wäre das noch eine Alternative die auch nicht so laut ist?
    Erfahrungen?

  • Kann ich nix zu sagen, wohl aber zur Mini RD :grinning_squinting_face:

    Gruß Matthias

    Ein Mann spricht, um zu hören was er sagt, damit er versteht was er denkt !

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