Zucht von Lysmata wurdemanni

Hallo @ all,
nachdem der Bericht im Meerwasseraquarianer wohl mehr als dürftig war (viel geschrieben, nichts ausgesagt). Möchte ich mal fragen, ob jemand von Euch diesbezüglich schon Zuchterfahrungen gemacht hat ( Temp., Futter, etc.).
Möchte es gerne mal versuchen und habe mir bereits eine Acrylglasröhre zur Larvenaufzucht besorgt. Ach ja, drei Wurdemannis sind auch schon im separaten Artenbecken.

Hallo Peter,
12 Tage ist doch schon mal ein Anfang. Weißt Du noch die Wasserthemperatur, mit der Du gearbeitet hast ???

HAllo Simon,

würde es mal bein Use (Uwe) versuchen, der hatte auch schon welche versucht durchzubekommen .
Letztendlich scheiterte es glaube ich am Futter .

Hallo @ all,
hat es denn wirklich, ausser, Peter noch niemand versucht, Garnelen zu züchten ???
Mittlerweile tragen bereits zwei wurdemannis Eier, die eine wird wohl bald werfen

HAllo Simon,

schick mal ne PN oder MAil an USE der hat schon einiges ausprobiert und kennt sich aus mit Futter im mü bereich aus (habe die mü Taste nicht gefunden ) :))

Hi,

da muß ich passen. Meine Larven waren vermutlich von Einsiedlern und sind nach ziemlich genau 3-4 Tagen eingegangen. Habe Aquatim, Isochrysis, Brachionus und Artemianauplien versucht. War aber nix. Im Moment habe ich wegen Umbauarbeiten größeren Stils keine weiteren Versuche unternommen. Versuche immer noch meine letzten 100 A. frenatus an den Mann zu bringen.
Versuche es mal bei Michael Mrutzek. Der hat doch immer Nachzuchten von Wurdemani.

mfg Uwe

Hallo,
nein, ich habe auch noch keine nachgezogen. In der Zeitschrift "das Aquarium" ist dazu ein Artikel von H. Schöne erschienen, soll ich den mal raussuchen?
MfG Helmut

hallo Simon,

ein freund von mir züchtet die regelmäßig und das klappt bei ihm auch bei anderen arten (L. debelius und L. amboinensis).
allerdings kenne ich den artikel im meerwasseraquarianer nicht, kann also nicht sagen, ob er etwas anders macht (röhren verwendet er schon mal nicht!).
vielleicht schreibst Du mir eine mail, wenn Du genauere angaben haben willst und was Dich genau interessiert, das sprengt hier wahrscheinlich den rahmen.

lieben gruß,
patrick

>>> Patrick,

es interessiert bestimmt auch noch andere , ich darf dich deshalb bitten wenn du möchtest uns die Zuchtbedingungen zu beschreiben.

Zitat

Original von Resa
>>> Patrick,

es interessiert bestimmt auch noch andere , ich darf dich deshalb bitten wenn du möchtest uns die Zuchtbedingungen zu beschreiben.

hi Resa,

also denn:
die larven werden aus den verschiedenen becken mittels einer planktonfalle herausgefangen: ein luftheber, der das wasser in eine kleine box leitet, aus der es durch ein planktonsieb wieder ins becken zurück fließt (hängt praktischerweise im aqua). die ansaugöffnung des lufthebers sollte möglichst nahe an der scheibe sein, damit man von außen zum anlocken der larven ein kleines lämpchen anbringen kann.
die larven kommen zur aufzucht in eine schüssel (nicht größer als 3 – 4 liter), ebenfalls im beckenkreislauf, der wasserablauf wird wiederum mit einem planktonnetz geschützt. gefüttert werden die larven zunächst mit artemianauplien, sie gehen aber auch sehr schnell an ausgewachsene Artemia! die sind dann teilweise noch größer als die larven selbst, aber die larven sind regelrechte kampfmaschienen und notfalls bringen sie zu dritt eine artemie zur strecke. die larven sind keine planktonfiltrierer!! und man macht es sich völlig unnötig schwer, wenn man mit minni-plankton anfängt zu füttern. die larven nehmen übrigens auch relativ schnell trockenfutter.

lieben gruß,
patrick

Hey Leute,
also doch noch einiges zusammengekommen. DANKE !

@ Helmut,
der Artikel würde mich natürlich brennend interessieren. Wäre klasse, wenn Du ihn raussuchen würdest.

@ Patrick,
gab es in der Schüssel keine Häutungsprobleme (wurde desöfteren behauptet) ???
Deshalb die Röhre.

Hallo Simon

Zitat

Original von Simon Schreiber
nachdem der Bericht im Meerwasseraquarianer wohl mehr als dürftig war (viel geschrieben, nichts ausgesagt).

Nach meiner Ansicht sollte man diesen Artikel vergessen, bevor sich noch Falsches in den Köpfen festsetzt.

Zitat

Original von Simon Schreiber
Möchte ich mal fragen, ob jemand von Euch diesbezüglich schon Zuchterfahrungen gemacht hat ( Temp., Futter, etc.).
Möchte es gerne mal versuchen und habe mir bereits eine Acrylglasröhre zur Larvenaufzucht besorgt. Ach ja, drei Wurdemannis sind auch schon im separaten Artenbecken.

Was hast du mit der Acrylglasröhre vor?

In 2001 war ein Artiel, auch im Meerwasseraquarianer, über komerzielle Garnelenzucht. Dort wurde darauf verwiesen, das hauptsächlich Kieselalgenarten zur Aufzucht verwendet werden. Nach anderen Quellen werden zumindest 2 verschiedene Nemathodenarten erfolgreich in der Garnelenaquakultur zur Larvenaufzucht eingesetzt.

helmut

Ich hätte auch Interesse an dem Artikel

Zitat

Original von patrick

hi Resa,

also denn:
die larven werden aus den verschiedenen becken mittels einer planktonfalle herausgefangen: ein luftheber, der das wasser in eine kleine box leitet, aus der es durch ein planktonsieb wieder ins becken zurück fließt (hängt praktischerweise im aqua). die ansaugöffnung des lufthebers sollte möglichst nahe an der scheibe sein, damit man von außen zum anlocken der larven ein kleines lämpchen anbringen kann.
die larven kommen zur aufzucht in eine schüssel (nicht größer als 3 – 4 liter), ebenfalls im beckenkreislauf, der wasserablauf wird wiederum mit einem planktonnetz geschützt. gefüttert werden die larven zunächst mit artemianauplien, sie gehen aber auch sehr schnell an ausgewachsene Artemia! die sind dann teilweise noch größer als die larven selbst, aber die larven sind regelrechte kampfmaschienen und notfalls bringen sie zu dritt eine artemie zur strecke. die larven sind keine planktonfiltrierer!! und man macht es sich völlig unnötig schwer, wenn man mit minni-plankton anfängt zu füttern. die larven nehmen übrigens auch relativ schnell trockenfutter.

lieben gruß,
patrick

Das hört sich gar nicht so schwierig an . :))

Wie hoch ist die Rate die durchkommt ?

Wie die Planktonfalle funktioniert komme ich nicht dahinter , hast du eine Zeichnung , Link, Foto o.ä.

hallo Resa,

ein foto von der planktonfalle gibts demnächst, vielleicht stellt auch Stephan Busch eins rein, der hat es kürzlich fofografiert.
die ganze züchterei geht denkbar einfach - wir hätten es nicht für möglich gehalten!!! bei der ersten ladung kamen um die 50 % durch, jetzt ist die tendenz steigend.

@ Simon:

warum sollte es in der schüssel häutungsprobleme geben und in einem rohr nicht? wobei ich immer noch nicht begriffen habe, wofür das rohr gut sein soll. muss' mir den artikel wohl doch noch beschaffen.

gruß,
patrick

Hallo Bernd, hallo Patrick,
es wurde beschrieben, das man für die Garnelenzucht eine Röhre von mind. 80 cm Höhe mit Luftschläuchen am Boden (zur Umwälzung) verwenden soll, da es in 'normalen' Gefäßen zum Absterben der Garnelen aufgrund von Häutungsproblemen gekommen sei. (Prinzip Artemiareaktor - konisch = höhere Ausbeute, bei mir war's so) Wenn man sich mit einem Thema neu beschäftigt, muß man nun mal das glauben, was man liest. Allerdings wurde diese Aussage lange vor erscheinen des MA in einem anderen Forum auch schon gemacht. Aber, dafür ist unser "Workshop" ja da dies evtl. zu revidieren. Wird langsam richtig interessant

Hallo Peter, hallo Simon,
ich suche den Artikel in den nächsten 2-3 Tagen raus!
MfG Helmut

Danke Helmut !

@ Patrick,
könntest Du noch ein paar Angaben zur Beleuchtung (Farbe + Dauer) machen ???
Danke schonmal

Zitat

Original von patrick

also denn:
die larven werden aus den verschiedenen becken mittels einer planktonfalle herausgefangen: ein luftheber, der das wasser in eine kleine box leitet, aus der es durch ein planktonsieb wieder ins becken zurück fließt (hängt praktischerweise im aqua). die ansaugöffnung des lufthebers sollte möglichst nahe an der scheibe sein, damit man von außen zum anlocken der larven ein kleines lämpchen anbringen kann.
die larven kommen zur aufzucht in eine schüssel (nicht größer als 3 – 4 liter), ebenfalls im beckenkreislauf, der wasserablauf wird wiederum mit einem planktonnetz geschützt. gefüttert werden die larven zunächst mit artemianauplien, sie gehen aber auch sehr schnell an ausgewachsene Artemia! die sind dann teilweise noch größer als die larven selbst, aber die larven sind regelrechte kampfmaschienen und notfalls bringen sie zu dritt eine artemie zur strecke. die larven sind keine planktonfiltrierer!! und man macht es sich völlig unnötig schwer, wenn man mit minni-plankton anfängt zu füttern. die larven nehmen übrigens auch relativ schnell trockenfutter.

Hi!

Also wenn das so einfach ist wie hier beschrieben, frage ich mich echt warum die Tiere noch importiert werden und noch nicht zu einer echten Plage hier im Land geworden sind. Fressen zu dritt an einem Artemia... Fressen Trockenfutter...
Für mich UNVORSTELLBAR. Kann man das eventuell mit Fotos belegen?? Überall wird ein echtes Theater um Nachzuchten gemacht und jetzt soll alles soooooo einfach sein??

Gruß
Udo

......
Für mich UNVORSTELLBAR. Kann man das eventuell mit Fotos belegen?? Überall wird ein echtes Theater um Nachzuchten gemacht und jetzt soll alles soooooo einfach sein??

Gruß
Udo
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Hallo Udo,
vielleicht liegt es auch daran, daß es fast keiner versucht
Die Aufzucht aller Tiere bedarf allerdings eines gewissen Pflegeaufwandes, sprich regelmäßig füttern, Wasserwechsel, reinigen des Beckens ... und das mehrfach täglich. Ich habe vorgestern mit einem Seepferdchenzüchter telefoniert, der ebenfalls Wurdemanis zieht. Wenn ich das richtig verstanden habe, füttert Er die Kleinen auch mit Artemien und Trockenfuttermix, den ein Bekannter von Ihm herstellt. .... grundsätzlich ist es, wenn man recht überlegt, eigentlich bei vielen Arten nicht besonders schwer diese zu ziehen. Anführen möchte ich hier z.B. Kaudernis, Amphibrion-Arten, Seepferdchen ...
doch leider sieht man kaum Nachzuchten in den Geschäften. Liegt es vielleicht an unserer Bequemlichkeit? Oder daran, daß im Zweifelsfalle eben doch der Wildfang gekauft wird, welcher im Becken nebenan einen Euro billiger ist als die Nachzucht?

Gruß
Ralf

Meine Seepferdchenseite

Zitat

Original von Udo G.
Hi!

Also wenn das so einfach ist wie hier beschrieben, frage ich mich echt warum die Tiere noch importiert werden und noch nicht zu einer echten Plage hier im Land geworden sind. Fressen zu dritt an einem Artemia... Fressen Trockenfutter...
Für mich UNVORSTELLBAR. Kann man das eventuell mit Fotos belegen?? Überall wird ein echtes Theater um Nachzuchten gemacht und jetzt soll alles soooooo einfach sein??

Gruß
Udo

hallo Udo,

vielleicht folgen auch mal fotos, heute oder morgen aber sicherlich noch nicht, so schnell packe ich das nicht.
ich denke dass problem bei den aufzuchten liegt eher daran, dass viele versuchen die larven mit irgeneinem mini-futter satt zu bekommen und es sich damit viel schwerer machen als nötig.
ich wollte damit auch nicht sagen, dass das bei allen anderen aquarieninsassen auch so einfach mit der zucht ist. aber in den USA wird die wurdemanni z.b. schon seit einiger zeit komerziell nachgezogen, wenn mich nicht alles täuscht.

lieben gruß,
patrick

Zitat

Original von Simon Schreiber

@ Patrick,
könntest Du noch ein paar Angaben zur Beleuchtung (Farbe + Dauer) machen ???
Danke schonmal

hallo Simon,

die schüsseln stehen in einem (durch die aquarienbeleuchtung) hellen raum und werden nicht zusätzlich beleuchtet. was vielleicht wichtig ist: es handelt sich um halbrunde schüsseln und der wasserstrahl trifft mittig auf den boden, womit für eine gewisse wasserbewegung gesorgt wird.
ich werde das alles mal bei gelegenheit aufzeichnen.

gruß,
patrick

Zitat

Original von patrick

ich werde das alles mal bei gelegenheit aufzeichnen.

gruß,
patrick

Hi!

Ich wäre sehr an Fotos bzw. Aufzeichnungen interessiert. Das mit dem Nachzüchten will ich aufjeden Fall angehen. Was draus wird muß man sehen...

Schöne Grüße
Udo

Hallo Thomas

Zitat

Original von Aurora
Mal ne frage die nur indirekt aufs Thema eingeht. Zum Züchten brauch ich ja eigentlich ein Pärchen. Wie sind den die Geschlechtsunterschiede???

Prinzipiel kann man sagen das bei den Garnelenweibchen der Rückenpanzer etwas tiefer gezogen, so das sie etwas hochrückiger aussehen.

Hallo,

@ aurora Nicht alle Garnelen wie z.B. Wundermanni und Stenopus Arten brauchen einen Partner. Es gibt Garnelen Arten die keinen Partner brauchen um sich Fortzupflanzen wie z.B. die Putzergarnele. Dieses kannst du beobachten wenn du nur 1 Tier hast.

Mfg Tim

Hallo Tim,

eine sogennate Parthenogenese = Jungfernzeugung
kommt in der Natur nur relativ selten vor. Putzergarnelen sollen zwar dazu in der Lage sein, aber die Regel ist es wohl eher nicht.

Hallo Patrik,
wie lange war der Raum beleuchtet ??? 12 Std - 24 Std ???
Aurora,
meine 3 sitzen in einem separaten 60 l Becken.

Zitat

Original von Simon Schreiber
Hallo Patrik,
wie lange war der Raum beleuchtet ??? 12 Std - 24 Std ???

hallo Simon,

der raum ist entsprechend der Aquarienbeleuchtung hell, also max. 14 h.

gruß,
patrick

Hallo Leute
Jetzt habe ich aber nicht schlecht gestaunt als ich vorhin in mein 200l Becken sah. Ich sah lauter Larven in zwei verschiedenen Grössen. Die einen sind gut 1cm gross und die kleineren etwa 5mm.
Ich habe sofort versucht Bilder zu schiessen, doch leider ist das bei meiner veralgten Scheibe bei dem Becken und den kleinen Larven nicht so einfach.
Dennoch habe ich es geschafft und ich bin mir sicher dass es Wurdemanis sein müssen!
Andere Garnelen sind in dem Becken nicht drinn,- und es sind eindeutig Garnelen, wie man auf dem Bild erkennen kann. Das Bild oben links ist eines der 1cm Exemplare. Die anderen Bilder sind die Kleinen, welche sich aber am selben Ort aufhalten. Auch die ausgewachsene Wurdemani, welche schon wieder voller Eier ist, befindet sich am selben Ort.
Tja, dumm, hoffe die Tiere wachsen ganz schnell, denn in knapp 3Wochen wird das Becken geräumt.
Ich konnte ca. 30 Jungtiere zählen. Auch konnte ich ein Fressen beobachten,- und zwar haben sie die Artemiaflocken von Zajac (welche ich den Fischen beinahe täglich füttere), begierig genommen. Teilweise sind richtige Streitereien um die Futterstückchen ausgebrochen.

Hallo Zusammen
Hab mal wieder die Hälfte vergessen Hat irgendwer eine Ahnung wie alt die Tiere in der Grösse sind? Hab mich noch nie mit kleinen Garnelen befasst....wird wohl höchste Zeit dass ich das tu... muss wohl den Umzug verschieben

Noch was zum Becken wo sich die Tiere drinn befinden: Das Becken ist alles Andere als was man als optimal bezeichnen könnte! Es ist spärlich mit Weichkorallen besetzt und wird mit einen Innenfilter und einer kleine Strömungspumpe 1500l betrieben. Ach ja ein AquaMedic Minifloaterabschäumer (welcher selten was abschäumt) ist auch drinn. Die Temperatur schwankt immer um die 23-24Grad (keine Heizung) und die Dichte ist 1,0246 (also hoch). Andere Wasserwerte habe ich noch nie gemessen. Das Becken steht seit März 2002 und es wurde bis jetzt 1x 20l Wasser gewechselt. Ansonsten nur immer verdunstetes Wasser aufgefüllt. Als Fische ist ein Clownfischpaar, ein Centropyge loricula und ein kleiner gelber Seebader (gut dass der bald umziehen darf) drinn. Zwei grosse Knallkrebse sowie ein Diademseeigel und ein paar Einsiedler wohnen auch noch im Becken. Eigentlich hätte es mal ein Karantänebecken werden sollen, doch irgendwie ist da doch was Anderes entstanden. Im Becken sind 4 Wurdemanis drinn, welche ich wegen einer Glasrosenplage (welche ich mit lebenden Steinen eingeschleppt habe) eingesetzt wurden.
So, und nun sind in diesem warhaften Chaotenbecken halt ganz ungewollt junge Wurdemanis drinn, über die ich mich riesig freue.
Hoffe nur die Tierchen wachsen dann auch ganz schnell so dass ich sie mit umziehen kann.

Hallo Tabata2

Naja das sieht mir nach Mysis aus und das bleibt dann in der Größe. So wie die Larven da stehen denke ich nicht an Garnelen und der Streit um Futter macht mich fast Sicher!
Stimmt es das die Tiere am Boden und der Deko krabbeln und sehr schnell und geschickt sind?

Mfg Michael Hannig

Hallo Michael
Schnell und geschickt sind sie. Doch am Boden sah ich noch keine. Hocken alle hinter dem Filter.
Wäre aber schön wenns Mysis wären,- denn dann müsste ich nicht so vorsichtig sein beim Umzug

Doch wo kommen denn die Mysis her??? Irgendwie müssen die ja auch entstehen? Lebende Mysis hab ich nie gefüttert, nur tiefgekühlte.

Hi Monica,

aus dem LS ,
das sind die Überbleibsel wo die Fische nicht ran kommen.

Bei der wenigen Abschäumung kommen die larven auch nicht gleich in den Topf.

@Resa
Aber die LS sind alle schon seit März drinn und bis jetzt war absolut nichts zu sehen.