Ca und Mg tests

  • Hallo zusammen!
    Ich habe jetzt viel gelesen über verschiedene Firmen Salferit usw.
    Welche tests sind den jetzt die zuverlässigsten?
    Es ist schon beunruhigent mit Fischsterben durch ungenaue Mg-Tests!

  • Hallo,
    hier noch ein Link:
    http://www.mathgame.de/

    schau da mal die FAQs im Bereich Riff-Aquaristik Bereich durch.

    FAQs ist da schon untertrieben, die Anleitungen sind besser als so manches Buch über Meerwasser.
    Und das Aqua Calc Program ist der Hammer !

    Einmal editiert, zuletzt von Thomas Labuske (9. Mai 2007 um 16:02)

  • Hi Alle ..
    ich mache mal ne Rechnung auf :

    Ein üblicher AQ-Test kostet :
    Calcium : € 10,-- für 100 Messungen
    Magnesium : € 11,-- für 50-100 Messungen

    Ein wirklich guter Test, da für die Industrie bestimmt, kostet von Macherey&Nagel z.B.
    Calcium CA 20 : € 40,-- für ca. 200 (!!) Messungen
    Gesamthärte : € 40,-- für ca. 200 (!!) Messungen

    Da brauche ich allerdings noch nen Taschenrechner, um die Differenz auszurechnen, das ist dann der Magnesiumwert, das ist auch in der Anleitung beschieben, die Tests sind ausrücklich für Meerwasser zugelassen.
    Diese Tests sind besser reproduzierbar und messen genauer als die AQ-Tests.
    Ich denke, die Test's der Fa. Merck sind nicht viel teurer. Die werden oft als "Referenztests" bezeichnet.

    Wenn ich rechne, was das Aquarium so kostet, und was ich bei Falschmessungen so "riskiere", frage ich mich:
    a) warum kauft man überhaupt so nen "Billig-Aquarium-Mist" ( habe das anfangs auch gemacht :baby: )
    b) warum rechnet keiner und stellt fest, daß die hochwertigen Test's nicht viel teurer sind.
    c) warum gibt's die guten Test's nicht im Aquarium Handel ( hätte gerne von den H Provosion für den Tipp :D)

    Konrad

  • Naja, in meinem Fall habe ich die Salifert gekauft da es immer hieß das Salifert besser sei. Mal gucken. Ich habe jetzt die Schnautze voll und Referenzlösungen gekauft. :angry_face: Kann kaum warten zu sehen wo die Realität liegt. Es kann nicht sein dass gleiches Wasser mit 2 Tests für gleiche Sache von unterschiedlichen Hersteller so krass von einander abweichen. :uzi: JBL Ca 420mg/L Salifert Ca 460mg/L. JBL Mg 1280mg/L, Salifert Mg 1460mg/L. :winking_face_with_tongue: :loudly_crying_face:

    Ich habe immer von Anfang an mit JBL getestet, da der Farbumschlag nichts mit "Augen breit machen bis der arzt kommt" weil die Farbskalla der vielen anderen Tests für die Füße ist... Ich mein, nehmen wir z.B. der Nitrattest der hoch gelobte Salifert. Der Testgeäß hat ca. 3 cmm der Boden und soll 1ml Wasser für die Messung drinne gekippt werden. Schön und gut aber das ergibt eine Wasserhöhe von 2mm. Da der Wasserspiegel konkav ist wird in der Mitte eine Farbe haben (niedriege Wassertiefe) und am Rande eine andere. On Top drauf kommt der Wahnsinn dass seit dem ich NO3 mit Salifert messe habe ich nicht mal einmal gesehen dass die Farbe in dem Reagenzgefäß so aussieht wie auf der Farbskala... Naja, denke ich mir... Laut meine Augen sollte irgendwo zwischen 10 und 25 zu sein... Ich denke mir, dann probieren wir von der Seite zu gucken und durch 10 Teilen wie sie in der Anleitung sagen. Jetzt sieht es irgendwie als zwischen 25 und 50. Herzlichen Glückswunsch... Wenn sie das vorgehen nicht ändern kaufe ich nie wieder Salifert. Bei Tropic Marin PO4 sieht ein bischen Besser aus, da der Testgefäß nur ca. 1,5cm hat und dadurch dürfte die tiefenbedingte Abweichung kleiner sein und die Farbskalla umrandet den Gefäß und dadruch ist ein bischen Besser abzulesen. Aber bei Tropic Marin, da das reflektierte Licht durch die Farbskalla verändert wird, habe ich nicht 100% immer sagen können ob der gemessene Wert 0,01, 0,003 oder 0,1 ist. Weisses Licht auf eine Bunte oberfläche wird farbig reflektiert. So funktioniert nun mal das mit Licht die durch bunte Oberflächen reflektiert werden. Dadurch setze ich einmal bei Tropic Marin auf 0,01 sage ich "Ha... Erwischt..." Bewege ich dann das Testgefäß auf 0,03... "Ummmm... Das könnte auch sein...". Wobei wie gesagt von der Lesbarkeit her ist der PO4 Test von Tropic Marin schon eine Nummer besser als der "Rate mal" Spiel mit Salifert. Bei PO4 von TM kann ich schon mal in meisten Fälle auf nur 2 mögliche Werte reduzieren was schon mal was ist. Dann denke ich mir eines Tages... Es liegt bestimmt an Licht da drauf steht dass es am Tageslicht am besten zu lesen wäre. Gut sage ich mir. Drausen ist sonnig, dürfte sogar perfekt sein. Seeeeehr schön... Bei strakes Licht ist das Wasser sogut wie farbloss jetzt... Leutz... Ich sag euch... Ich krieg 'ne Macke mit den Tests. Ich glaube ich weiss warum man immer wieder hört "Heh?!? Den Wert habe ich seit 3 Jahren nicht mehr gemessen!" Meint ihr dass jemand seit Jahren nicht mehr misst nur weil er glaubt dass der AQ so stabil läuft?!? Nöööööö! Weil mit den Tests bist du immer noch so schlau wie am Anfang was die Wasserwerte im AQ angeht... Der einzige Unterschied das die Geldtasche lockerer in der Hosentasche steckt...

    So! Ich musste das mal endlich raus lassen! Und zum Protokoll ich bin nicht Farbblind, habe ich nie die Kondition gehabt und auch temporär nicht!

    Gruß,
    Adrian

    Einmal editiert, zuletzt von Adrian Golumbovici (9. Mai 2007 um 22:42)

  • Hi,

    salifert ist zwar nicht so genau bei po4 und No3 aber akzeptabel. No3 draf man nicht lange stehen lassen bzw genau an die Ablesezeit halten. Bei hohen No3-Werten gibts nur von oben korrekte Ergnisse.
    Habe parallel mit hochwertigen Tests verglichen und es haut hin. Man braucht aber etwas den Blick für die Farben.
    Salifert zeigt bei Po4 tendenziel eher weniger an als Merck, der schließt wohl auch Sachen aus gerade stattgefunder Fütterung auf.
    Ca, Mg und Kh von Salifert sind sehr gut ablesbar, reproduzierbar und glaubwürdig.

    Grüße
    Ulrike

  • Hi ,
    ich bin auch ganz zufrieden mit den Salifert-Testen , selbst wenn der Nitrat und Phosphat-Test nicht ganz einfach 100 %ig genau abzulesen sind.Ob man 5 oder 25 mg Nitrat im Becken hat ist wohl auch eher weniger dramatisch als mehrere 100 mg Mg oder Ca vom Idealwert entfernt zu sein.Mg und Ca sind meiner Meinung nach zuverlässig , und wenn man ihn mal öfter mal benutzt :winking_face: , kommt man auch besser mit dem Nitrat -Test zurecht ...

  • Ca und Mg Saliferttests (zu mindest die neuen mit dem Farbumschlag) scheinen vom prinzip her besser zu sein. Ich warte nur noch auf meine Referenzlösungen um sicher zu sein, da ich bei den Unterschieden mistrauisch bin... Bei Nitrat, ein Unterschied zwischen 5 und 25 ist sehr wichtig wenn man versucht gerade Nitrat zu reduzieren und man keine Chance hat um genau zu sagen ob es klappt oder nicht. Sagen wir mal, man versucht den Nitratwert mit zugabe von Bakteriennährstoffe zu senken (wie bei dem Zeovithsystem oder Vodkamethode). Da Nitrat nicht schnell senken darf, braucht man genau dosieren. Anderseits, wenn man nicht genaz sagen kann mit wie viel der Nitratwert gesunken ist, kann sogar sein das die Dosierung so gering ist dass über Wochen der Nitratwert eigentlich steigt... Oder passiert umgekehrt: Nitratwert sinkt zu schnell so dass die Korallen flops gehen und man wundert sich vor dem Test wieso, da laut test die Farbe ist ungefähr die gleiche wie bisher.

    Gruß,
    Adrian

  • Hi Adrian ,
    wenn man den Nitrattest von Salifert regelmässig benutzt , und der Wert im Becken schwankt , wird man schon auch Unterschiede auf der Farbskala feststellen können.Verwendet man den Test zum erstenmale ,
    kann man schon ins Zweifeln kommen ,ja.
    Wenn's im Gläschen aber so rot ist , das keine Nuancen mehr zu erkennen sind , hat man allerdings tatsächlich ein Problem...das kann man dann aber sicher auch am Becken erkennen , ohne das man noch irgendeinen Test dafür braucht....
    Selbst wenn der Test auf der anderen Seite überhaupt keinen Ausschlag zeigt , ist noch lange kein Grund , das Korallen deswegen hops gehen.Solange aber überhaupt noch das leiseiste rosa zu erahnen ist , gibt's mit Sicherheit andere Ursachen für etwaiges Korallen-Umkippen.
    Der Nitrattest von Salifert ist auf jedenfall gut genug , um ÄNDERUNGEN zu registrieren , hat man das öfter mal gemacht , bekommt man auch Training mit dem Farben/Wert - zuordnen.

    GRÜSSE AUS DEM HOHEN NORDEN
    mein Bilderbuch

    Einmal editiert, zuletzt von Thomas Engels (10. Mai 2007 um 09:17)

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