Was haltet Ihr von diesem Zeug ![]()
Kann man soetwas vertrauen?????
Was haltet Ihr von diesem Zeug ![]()
Kann man soetwas vertrauen?????
Hallo Jeaster Tear
Das was der Verkäufer schreibt, hört sich ganz gut an. Aber ich persönlich habe von den Zeug noch nie etwas gehört (wenn es so ein "Wundermittel" ist, das Nitrat entfernt hätte man doch schon mal was davon gehört, oder
) Ich würde da vorsichtig rangehen an deiner Stelle. Aber einmal eine andere Frage, warum ist dein Nitrat zu hoch?(überbesetzt oder zu starke Fütterung). Wäre nicht ein Nitratfilter besser???
Hallo Jesters,
das "Zeug" soll funktionieren. Nur würde ich einen zu hohen Nitratwert nicht bin in Sekunden/Stunden versuchen stark zu senken, sondern das ganze etwas langsamer angehen. Außerdem ist Ursachenforschung woher der zu hohe Wert kommt wichtig. Wenn die Ursache erkannt und gebannt wird, bekommt man den Nitratwert auch mit regelmäßigen Wasserwechseln wieder runter. Den Hersteller kenn ich übrigens flüchtig, da ich mir schonmal ein paar Ableger bei Ihm in Böhnen abgeholt habe. Dies bekräftigt mich allerdings eher in der Vorgehensweise wie beschrieben, aber wie gesagt: Nitratsenkung mit dem "grünen Zeug" funktioniert. Es handelt sich hierbei im übrigen um ein Bakteriengemisch, deshalb auch der Ratschlag UV abzuschalten, falls vorhanden.
Mfg
Sascha
Hallo JestersTear,
ZitatOriginal von JestersTear
Was haltet Ihr von diesem ZeugKann man soetwas vertrauen?????
also eindeutig nein, so etwas kann man nicht vertrauen !
Es gibt immer wieder irgendwelche Mittelchen die dieses und jenes machen oder unterlassen sollen, alles Quatsch und Geldschneiderei. Es gibt nichts was man einfach ins Wasser kippt und wech ist das böse Nitrat. Zu wünschen wäre das zwar manchmal aber hier wird mit den Wünschen und Ängsten betroffener Aquarianer Geld verdient aber nichts geliefert was diesem marktschreierischen Anbiedern auch entspricht. Es gibt kein Mittelchen an dem sich Nitrat anlagert und es einfach abschäumt.
Bestenfalls bewirkt das Angebotene nichts aber da man (ich) nicht weiß woraus das tatsächlich hergestellt ist, kann ich nur dringend warnen einfach etwas ins Becken zu kippen ohne zu wissen was da eigentlich drin ist.
Bei vielen anderen Produkten weiß ich das auch nicht aber die stammen von seriösen Anbietern/Herstellern die ich notfalls haftbar machen kann und....die sich bewährt haben aber so, ich rate zu allergrößtem Mißtrauen !
HAllo Jester,
wenn das so einfach wäre bräuchten wir kein Geld mehr für ein Schwefelfilter, Miracle Mud oder Zeovit ausgeben.
Übrigens hat sich Tetra oder war es Sera ? mit dem Produkt Nitrat minus auch ein wenig verhauen, dass soll auch nicht funzen
ZitatOriginal von Christian Glunz
... Aber einmal eine andere Frage, warum ist dein Nitrat zu hoch?(überbesetzt oder zu starke Fütterung). Wäre nicht ein Nitratfilter besser???
Ich denke es liegt daran, daß es unser neues Becken ist und ich aus dem alten, viel kleineren Becken nur knapp die Hälfte an Wasser für das neue herausholen konnte, die anderen 50% mußt ich frisch ansetzen und damm ist auch noch viel totes Tuffgestein für die Deko reingekommen, daß muß sich erst noch ein bisschen einfahren.
Hinzu kommt, daß der Abschäumer die erste Zeit nicht richtig lief, weil ich im Technikbecken keine Kammer habe, und er er jedesmal wenn die Niveauregulierung anspringt kurzzeitig Wasser hochschäumt und dann der Schaumtopf überläuft.
Morgen klebe ich jetzt zwei Kammern ein und bis dahin habe ich auch die NR ausgeschaltet.
An einen Nitratfilter habe ich auch schon gedacht, habe da nur etwas Schiß vor, erstens der Schwefel (ich weiß ja nicht, war das Zeug nicht giftig) und zweitens, bei der leichtesten Fehleinstellung habe ich schon von schlimmen Dingen gehört.
Aber mit meinen Rotfeuerfischen (P.volitans) und meiner Nasenmuräne werde ich wohl nicht lange umhin kommen, versuche es aber erstmal mit einen zweiten Abschäumer der dann den Ratz Drucki unterstützen soll.
Andreas!
Vielen Dank für die Tipps, auch wenn sie weit auseinander gehen. Aber ich werde das Zeug nicht bestellen, habe ein zu mulmiges Gefühl dabei.
Ich brauchte ja schon lange, bis ich EasyLive vertraut habe, und das wurde von Fachgeschäften verkauft, nicht von irgendwelchen Hobbychemikern! ![]()
Danke und einen tollen Rutsch an alle!
Andreas!
ZitatOriginal von JestersTear
Vielen Dank für die Tipps, auch wenn sie weit auseinander gehen. Aber ich werde das Zeug nicht bestellen, habe ein zu mulmiges Gefühl dabei.Ich brauchte ja schon lange, bis ich EasyLive vertraut habe, und das wurde von Fachgeschäften verkauft, nicht von irgendwelchen Hobbychemikern!
Danke und einen tollen Rutsch an alle!
Andreas!
Hallo Andreas,
ich halte deine Entscheidung für Richtig, nur der Ordnung halber und weil Ralph ziemlich negativ geschrieben hat, obwohl er das Produkt scheinbar gar nicht kennt, eine kurze Aufklärung : Es wird in vielen Fachgeschäften verkauft, nur unter anderen Namen und um einiges teurer. Das es hier etwas unbekannt ist, liegt unter anderem daran, das es zum großen Teil in Holland verkauft wird.
Im übrigen Ralph, es werben auch noch andere "Seriöse" Firmen mit Mitteln zur Nitratreduktion.
Mit Abschäumen hat das ganze nix zu tun, weis gar nicht wie Du darauf kommst ?
Easylife werben auf Ihrer Homepage unter anderem auch damit das es den Nitratgehalt durch aufbau der Bakterienpopulation ziemlich schnell senken kann!
Korallenzucht Kernbach zu Zeofood 6:
"Reduziert Nitrat und Nitrit in Verbindung mit Zeobak, auch für Becken ohne Zeovit geeignet.
Beschleunigt erheblich das BAKTERIEN-wachstum, welche die Grundlage von biologisch gesunden,nährstoffarmen Aquariensystemen und Wasser sind."
Nur mal so als "Gedankenstütze" wie fuktionieren denn Wodkafilter und Schwefelfilter ? Sind es nicht Bakterien die das Nitrat Umwandeln/Abbauen?
MfG
Sascha
Hallo Sascha ![]()
Grundsätzlich hast du schon recht. Egal ob nun Schwefelfilter, Wodkafilter, Nitratfilter bei allen sind es letztendlich Bakterien die die Nitratabbauarbeit machen.
Ich selber habe ähnlich wie Ralph auch eine Abneigung gegen sog. Wundermittel (ist jetzt auf viele Dinge bezogen) Sprich da steht drauf. Reinschütten -Nitrat wird gesenkt - fertig.. Ich kenne Becken die ohnehin nicht gut standen, die nach so einer Bakterienzugabe (wenn man Glück hat) oder bei Zuckerwasser (Honig, Traubenzucker erc) eben auch abgeschossen wurden. Mit etwas Glück handelt es sich halt wirklich um die richtigen Bakterien, mit etwas weniger Glück schüttet man sich halt irgend welche Kohlenstoffquellen zu.
Daher, ich würde hier, um zu der Diskussion zurückzukehren in dieser Anfangsphase der Einrichtung nicht zu solchen Mitteln grreifen. MEist reguliert sich das in den nächsten Woche nach unten.
Kommt natürlich auch die Werte an sich an.
ZitatAlles anzeigenOriginal von Sascha Hauser
Hallo Andreas,
ich halte deine Entscheidung für Richtig, nur der Ordnung halber und weil Ralph ziemlich negativ geschrieben hat, obwohl er das Produkt scheinbar gar nicht kennt, eine kurze Aufklärung : Es wird in vielen Fachgeschäften verkauft, nur unter anderen Namen und um einiges teurer. Das es hier etwas unbekannt ist, liegt unter anderem daran, das es zum großen Teil in Holland verkauft wird.
Im übrigen Ralph, es werben auch noch andere "Seriöse" Firmen mit Mitteln zur Nitratreduktion.
Mit Abschäumen hat das ganze nix zu tun, weis gar nicht wie Du darauf kommst ?Easylife werben auf Ihrer Homepage unter anderem auch damit das es den Nitratgehalt durch aufbau der Bakterienpopulation ziemlich schnell senken kann!
Korallenzucht Kernbach zu Zeofood 6:
"Reduziert Nitrat und Nitrit in Verbindung mit Zeobak, auch für Becken ohne Zeovit geeignet.
Beschleunigt erheblich das BAKTERIEN-wachstum, welche die Grundlage von biologisch gesunden,nährstoffarmen Aquariensystemen und Wasser sind."Nur mal so als "Gedankenstütze" wie fuktionieren denn Wodkafilter und Schwefelfilter ? Sind es nicht Bakterien die das Nitrat Umwandeln/Abbauen?
MfG
Sascha
Hi Leuts
Ich würde mir sowiso nie etwas ins Becken kippen wobei ich noch nicht mal ansatzweise die Inhaltsstoffe oder deren Wirkweise kenne.
Sollte etwas schiefgehen soll mann nicht glauben das der Hersteller irgendeine Haftung übernimmt.
Ich würde auch nicht die Symptome behandeln sondern die Ursache beseitigen
Hallo Sascha Hauser,
ZitatOriginal von Sascha Hauser
Im übrigen Ralph, es werben auch noch andere "Seriöse" Firmen mit Mitteln zur Nitratreduktion.
Mit Abschäumen hat das ganze nix zu tun, weis gar nicht wie Du darauf kommst ?Nur mal so als "Gedankenstütze" wie fuktionieren denn Wodkafilter und Schwefelfilter ? Sind es nicht Bakterien die das Nitrat Umwandeln/Abbauen?
wenn Du dem angegebenen Link gefolgt wärst und den Text gelesen hättest, dann würdest Du gelesen haben, daß das Nitrat welches sich an dieser Substanz anlagern soll, abgeschäumt werden soll ! So bin ich drauf gekommen, daß das etwas mit Abschäumen zu tun haben soll.
Nur wie kommst Du darauf, ich zitiere:
"Mit Abschäumen hat das ganze nix zu tun" ?
Hier der Text des eBayangebotes als Zitat:
0,2 Litter probeflasche inhalt reicht für ca 10 anwendungen incl. versand bei sofortkauf ausführliche anleitung anbei Biologischer Nitratentferner wirkt schon nach einmaligem gebrauch (deutlich meßbar)auch sichtbar das wasser wird klarer denn der dreck befindet sich dann im abschäumer.dieses mittelchen !!!von mir entwickelt u. hergestellt!!! haben schon einige aquaristik geschäfte im angebot so für 40 -50 euros. ich habe kunden die sind von 400 nitrat auf 5 runter ohne wasserwechsel u.das in 3 wochen. man braucht ca 20-30 ml jede woche einfach ins becken geben fertig für weitere fragen stehe ich gern zur verfügung
Und als nächstes Wodka und Schwefelfilter. Du wirst in nicht einem einzigen Beitrag von mir einen Hinweis finden, daß ich die Verwendung eines Wodkafilters oder eines Schwefelfilters empfehle. Ich kenne weder die Arbeitsweise von beiden noch habe ich mich jemals damit soweit beschäftigt wie man sie benutzt.
Nachtrag:
Du kannst das ja gerne Testen aber ich bin allgemein nach meiner Meinung dazu gefragt worden und die ist so wie ich sie oben beschrieben habe. Meine Meinung steht garnicht zur Diskussion sondern das Mittel welches irgendjemand selber gemixt hat. Und wenn Du es testen willst, dann noch ein gutgemeinter Rat von mir, stelle eine ausreichende Menge Aktivkohle bereit !
Hallo Ralph,
dem Link bin ich gefolgt, hatte das mit de Abschäumung aber überlesen, bzw. da steht nix davon das das Nitrat Abgeschäumt wird, sondern einfach Dreck? Soweit ich informiert bin funktioniert das ganze auch in Süßwasser, möglich das der Abschäumer vermehrte Aktivität zeigt, und das Wasser klarer wird, warum nicht ?
Außerderm steht in der Beschreibung ja auch was von Biologisch, also nix mit "HobbyChemiker" Andreas
eher Hobbybiologe!
Guckt man sich die Positiven Bewertungen auf ebay an (über 330) kann es sich eigentlich aber nicht um einen Scharlatan handeln, denn sonst würde es gnadenlos negative Bewertungen hageln. Zu dem gibt er ja auch seine Telefonnummer an, was bei ebay eigentlich recht selten direkt im Angebot gemacht wird. Bei 5 € wäre es mir evtl. den Versuch wert, wobei ich leider nicht als Versuchobjekt herhalten kann, da in meinem Becken kein Nitrat zu Verfügung steht.
Ich bitte darum mein Schreiben jetzt nicht als Werbung zu verstehen, nur wenn alle von vornherein immer so denken, wird ja nie jemand etwas neues ausprobieren, oder?
Im übrigen halte ich den Einsatz von Schwefel und Wodkafilter als wesentlich Risikoreicher als den Versuch diesel Mittel zu testen. Nur ob das Mittel wiederum dauerhaft zur Nitratbekämpfung eingesetzt werden kann, sollte ?
MfG
Sascha
Hallo Sascha!
Ich würde mir gut überlegen ein Mittel einzusetzen das einen so schnellen Abbau von Nitrat verspricht. Jede schnelle Änderung der Wasserqualität ist gefährlich, auch wenn sie zum Guten ist. Im Übrigen kannst Du mir glauben, daß ich in über 20 Jahren Meerwasseraquaristik viele Mittel gesehen habe,die zuerst als Wunder gepriesen, nach einem Jahr weg vom Markt waren. Man konnte nur froh sein wenn sie keinen Schaden angerichtet hatten. Was aber in diesem Fall besonders seltsam ist, daß der Hersteller die Händler welche sein Produkt verkaufen sollen mit Direktverkauf unterbietet. Die Händler scheinen von dem Produkt nicht besonders überzeugt zu sein, sonst würden sie sich wehren. In diesem Fall scheint es ihnen egal zu sein, das spricht nicht für das Mittel.
Gruß
Aquarius
Hallo Aquarius,
das gleiche habe ich ja weiter oben auch schon geschrieben ![]()
Das mit dem Direktkauf hört sich zunächst einleuchtend an. Es werden aber nur 250ml als Probeflaschen angeboten, die Verkaufsgrößen und Preise im Handel kenn ich nicht genau. Außerdem wird ja kein Produktname genannt.
In Prinzip stimme ich ja mit allen überein, was den Einsatz von Nitratentfernern im allgemeinen angeht.
(Ursache beseitigen, nicht Symptome)Nur wenn die Ursache nun mal nicht abzustellen ist, was dann?
Neben starker Abschäumung bleibt einen fast nur die Möglichkeit entweder öfters größere Mengen Wasser zu
wechseln, mit Wodka/Schwefel Filter oder evtl. direkt mit Bakterienkulturen zu arbeiten, ein DSB zu installieren oder/ und einen Algenfilter zur Reduktion anzuhängen. Alles hat sicher seine Vor- und Nachteile.
Bis jetzt habe ich aber noch nicht ein wirklich plausibles Argument gehört, das gegen den Einsatz dieses Mittels spricht. Momentan spricht jedenfalls sehr dafür der Preis und der Auffand.
Hat denn noch wirklich keiner hier das Mittel benutzt? Es gab doch vor 2 Monaten oder so schon mal eine ähnliche Frage, ich glaube sogar wegen dem gleichen Produkt hier im Forum?
Gruß
Sascha
Hallo Sascha!
Was spricht gegen stärkere Abschäumung und mehr Wasser zu wechseln? Ist meiner Meinung nach die beste und billigste Lösung.
Gruß
Aquarius
Arg Aquarius!
Steht doch in meinem 1. Posting!
Noch mal deutlich: ICH BIN FÜR EINE REDUZIERUNG DES NITRATES DURCH WASSERWECHSEL!!! UND DER ABSCHÄUMER KANN NICHT GROSS GENUG SEIN!!!
1x eine etwas größe Menge und dann versuchen den Wert mit kleineren WW zu halten.
Die Frage ist, ob das bei Andreas ausreicht bei Muräne und Feuerfisch? Wenn nicht was dann ? Laut Harald (und mir s.o.) Muräne/ Rotfeuerfisch raus (Ursache!)
Bitte auch hier mal die Frage von Andreas lesen,
-> Was haltet Ihr von dem Zeug und kann man dem Vertrauen?
und nicht wie senke ich mein Nitrat oder wo kommt es her .....
Ich frage mich nur wie man über Produkte urteilen kann und über Menschen ( Hersteller) wenn man weder das Produkt selber noch Hersteller kennt und auch niemand der es versucht hat???
Dann wird direkt was von Becken (um)kippen geschrieben, finde ich Persönlich doch dann "einwenig" vorschnell das ganze.
Wenn bei Easylife steht: Das es Nitrat ziemlich schnell senkt schreit hier seltsamerweise keiner, obwohl das wohl bei noch niemanden hier der Fall war und es doch von sehr vielen hier eingesetzt wird? ( Ich weis, gibt einige Postings im alten Forum bezüglich Wirkungsweise, soll jetzt auch nicht als Diskussionsgrundlage dienen, sondern als Beispiel für Produkte mit zweifhafter Beschreibung welches ebenfalls in den Bakterienhaushalt des Aquariums stark eingreift.)
Am Anfang haben auch vielen geschrieen „nicht benutzen, Becken kann kippen“ etc. Es haben aber doch welche gewagt und mittlerweile steht es bei vielen als Notbremse wenn das Becken zu kippen droht! (Sogar Ralph empfiehlt easylife und das will schon etwas heißen!)
Es muss eh jeder selber wissen was er sich in Becken kippt. Nur etwas über etwas herziehen was man nicht kennt,
als Quatsch und Geldschneiderei zu bezeichnen, halte ich persönlich schon für heftig. Ich glaube mich erinnern zu können dass jemand, der hier schreibt, aus ähnlichem Grund (Nachbau/Produktkopie?) schon mal einen netten Brief von einer „Renommierten“ Firma bekommen hat. Soviel nur zu bekannten Herstellern/Marken den man vertrauen soll/kann. Warum kommt nix über Firmen wie Sera oder Tetra etc. da hört man nix negatives, warum weil die Produkte ach so gut sind ? oder vielleicht weil das Echo zu laut ist ? (Resa klammere ich jetzt mal bewust aus
)
Im übrigen spricht doch etwas gegen ständig große Wasserwechsel: es ist sehr schwierig, stabiele Verhältnisse ins Aquarium zu bekommen, wenn sich die Wasserwerte ständig ändern! Stabiele Werte sind aber zum wohl der Tiere sehr erstrebenswert! Dies gilt evtl. auch für den (dauer) Einsatz des oben erwähnten "NItratsenkungswuntermittel" hat hier glaub ich noch keiner erwähnt oder ?
Viele Grüße
Sascha
Hi Sascha,
ZitatOriginal von Sascha Hauser
Bis jetzt habe ich aber noch nicht ein wirklich plausibles Argument gehört, das gegen den Einsatz dieses Mittels spricht. Momentan spricht jedenfalls sehr dafür der Preis und der Auffand.Hat denn noch wirklich keiner hier das Mittel benutzt? Es gab doch vor 2 Monaten oder so schon mal eine ähnliche Frage, ich glaube sogar wegen dem gleichen Produkt hier im Forum?
plausible Argumente wirst du finden, wenn du dich mal darüber informierst, wie und unter welchen Umständen ein biologischer Nitratabbau erfolgen kann. Da es zahlreiche Quellen im Internet und auch Postings hier im Forum gibt wo es erklärt wird verzichte ich an dieser Stelle darauf.
Dann wird dir auch klar werden, warum einige das (zu Recht) als "Quatsch und Geldschneiderei" bezeichnen.
Gruss,
Carsten
Hallo Carsten,
warum erklärst Du es mir nicht, damit ich und vielleicht auch noch andere hier etwas lernen können? (Weil es irgendwo im Internet steht ????) Link wäre vielleicht auch schon ausreichend wer weis.
Zeofood von Kernbach ist für Dich dann auch "Quatsch und Geldschneiderei" ? (Auch nur ein Mittel das in Becken gegeben wird)
Kernbach: Reduziert Nitrat und Nitrit in Verbindung mit Zeobak, auch für Becken ohne Zeovit geeignet.
Beschleunigt erheblich das BAKTERIEN-wachstum, welche die Grundlage von biologisch gesunden,nährstoffarmen Aquariensystemen und Wasser sind.
Wer sagt Dir das, das besagte "Mittel" nicht auf änliche Weise funktioniert ?
MfG
Sascha
Hi Sascha,
ZitatAlles anzeigenOriginal von Sascha Hauser
Hallo Carsten,warum erklärst Du es mir nicht, damit ich und vielleicht auch noch andere hier etwas lernen können? (Weil es irgendwo im Internet steht ????) Link wäre vielleicht auch schon ausreichend wer weis.
Zeofood von Kernbach ist für Dich dann auch "Quatsch und Geldschneiderei" ? (Auch nur ein Mittel das in Becken gegeben wird)
Kernbach: Reduziert Nitrat und Nitrit in Verbindung mit Zeobak, auch für Becken ohne Zeovit geeignet.Beschleunigt erheblich das BAKTERIEN-wachstum, welche die Grundlage von biologisch gesunden,nährstoffarmen Aquariensystemen und Wasser sind.
Wer sagt Dir das, das besagte "Mittel" nicht auf änliche Weise funktioniert ?
MfGSascha
hier der Link : Denitrifikation
und ein Auszug daraus, der alles sagt:
Zitatmuss zuerst der Sauerstoff verbraucht werden (durch Umsetzung mit Substrat) und erst wenn KEIN Sauerstoff mehr vorhanden ist wird Nitrat verwendet.
oder unter
http://www.larssebralla.de/mwodkafilter_bau.html findet sich folgender Satz:
ZitatDiese Denitrifikation kann nur geschehen, wenn kein Sauerstoff (O2) vorhanden ist, d.h. im anaeroben Bereich. Somit kann eine Nitratentfernung in einem Aquarium fast nicht erfolgen. Es können beliebig viele Bakterienlösungen zur Nitratentfernung in das Aquarium gegeben werden: solange Sauerstoff vorhanden ist, kann kein Nitrat-Ion mit Bakterien abgebaut werden. Sobald das Aquarium sauerstofffrei ist, kann das Nitrat-Ion umgewandelt werden, aber dann erübrigt sich die Umwandlung, da alles Leben, welches der Aquarianer in seinem Aquarium anstrebt, bereits erloschen ist. Somit kann die biologische Nitratentfernung nur in einem separaten Filter geschehen, z.B. im Wodkafilter.
Carsten
Hi Carsten,
danke für den Link. Hatte ich schonmal gelesen ![]()
Somit wäre evtl. erklärt warum es nicht in jeden Becken gleich gut Funktioniert (fehlende Sauerstoffarme Bereiche) aber da wo es sie gibt (fast in jedem Riffaquarium der Fall) sollte eine Vermehrung der Bakterienpupulation durch zugabe von Bakterien und evtl. Futter zumindest kurzzeitig sehr gut funktionieren, dein Einwand ?
Viele Grüße
Sascha
Hallo Sascha,
ZitatOriginal von Sascha Hauser
Somit wäre evtl. erklärt warum es nicht in jeden Becken gleich gut Funktioniert (fehlende Sauerstoffarme Bereiche) aber da wo es sie gibt (fast in jedem Riffaquarium der Fall) sollte eine Vermehrung der Bakterienpupulation durch zugabe von Bakterien und evtl. Futter zumindest kurzzeitig sehr gut funktionieren, dein Einwand ?
deine Überlegung ist nicht schlecht, hat aber nur einen entscheidenden Nachteil. Die anaeroben Bereiche(sauerstofffrei bzw. sauerstoffarm) in einem Riffaquarium sind innerhalb von Lebendgestein und in den untersten Sandschichten. Man müsste also die Bakterien und deren Futter in diese Bereiche bringen (was ich mir ziemlich schwer vorstelle). Bakterien, die durch "Reinkippen" in das Aquarium gebracht werden, siedeln sich in den aeroben Bereichen (sauerstoffreiche) z.B. auf den Steine und in den oberen Schichten des Bodengrundes an bzw. "schwimmen" ersteinmal im Wasser rum. Wenn jetzt noch das Futter dazu kommt verbrauchen sie den Sauerstoff im Wasser.
Carsten
Hallo Sascha Hauser,
ZitatOriginal von Sascha Hauser
Somit wäre evtl. erklärt warum es nicht in jeden Becken gleich gut Funktioniert (fehlende Sauerstoffarme Bereiche) aber da wo es sie gibt (fast in jedem Riffaquarium der Fall) sollte eine Vermehrung der Bakterienpupulation durch zugabe von Bakterien und evtl. Futter zumindest kurzzeitig sehr gut funktionieren, dein Einwand ?
zunächst mein Dank an Carsten für den Hinweis auf die Veröffentlichung auf korallenriff.de !
Noch einmal, sauerstoffarme Bereiche in einem Aquarium führen keinesfalls zur Denitrifikation sondern sauerstoffreie Bereiche, die genügend Siedlungsfläche für die Bakterien bietet. Das ist z.B. in den Kapillaren lebender Steine der Fall oder in Korallenkies mit einem großen Korndurchmesser in biologisch orientierten Filteranlagen (nicht Rieselfilter !). Und noch ein Irrtum, eine Population nitifizierender oder denitrifizierender Microorganismen wird nicht durch das Hinzusetzen bzw. Zugabe von Microorganismen erhöht !
Hallo Ralph,
danke für die Antwort!
Dann reicht also Futter zur Erhöhung der Bakterienpupolation schon alleine aus ? Wo ist jetzt das ganze Problem ?
Im übrigen irrst Du dich mit dem Korndurchmesser, das geht mit ganzen feinen noch viel besser! ![]()
Ich empfehle dir hierzu mal die Abhandlungen von Dr. Ronald L. Shimek zu lesen, ist ganz interessant.
http://www.rshimek.com/
MfG
Sascha
p.s. Ich kenne Leute die Bakterien und Futter mittels Dosierpumpen regelmäßig ins Becken befördern und damit sehr gute Ergebnisse erziehlen.
Vielleicht ist das ja Unsinn, aber wenn der Unsinn funktioniert, was solls ?
Hallo Sascha Hauser,
Problem ? ja das ist so, ich habe auf eine Anfrage ob ein bestimmtes Mittel verwendet werden soll bzw. ob man diesem Mittel vertrauen kann oder nicht, aus meinem Wissenstand heraus davon abgeraten und Du hast dem widersprochen und jetzt sind wir plötzlich bei einem ganz anderen Thema !
Sascha, wenn Du ständig Deinen Beitrag nachbesserst, dann kann meine Antwort nicht komplett sein.
Zu Deinem Nachtrag kann ich nur sagen, daß es trotz des Unsinns funktioniert und nicht wegen des Unsinns.
Hallo Ralph D. Huber,
kann mich nicht erinnern, das Thema geändert zu haben? Eigendlich habe ich dazu aufgrufen, sich nochmal die Frage von Andreas anzuschauen, oder nicht?
Nett wie ich bin, geh ich aber auf Antworten ein! ![]()
MfG
Sascha
Sorry wegen der Nachbesserung, mir fallen nur immer wieder Rechtschreibfehler auf! Und den obigen Link hatte ich vergessen !
ZitatOriginal von JestersTear
Was haltet Ihr von diesem ZeugKann man soetwas vertrauen?????
Komische Frage, wer ist "man"?
Ich persönlich würde dem Anbieter nicht trauen, da mir wesentliche Informationen fehlen:
Wenn jemand 20 € von mir haben will, erwarte ich einfach mehr.
Hallo,
zu den Zitaten aus dem Thread von Carsten:
In einem gut eingefahrenen Becken kommt es an vielerlei Stellen zum biologischen Abbau von Nitrat. In den porösen lebenden Steinen gibt es zu Hauff Stellen, an denen anaerobe Verhältnisse herrschen. Hat man z.B. eine Bodengrund von einigen Zentimetern Höhe und lässt ihn in „Ruhe“, so bildet sich dort ebenfalls nach einiger Zeit eine nitratabbauende Zone. In vielen Sedimenten ist es grob erklärt so, dass an der aeroben Außenseite der Partikel die Nitrifikation- und im anaeroben Inneren die Denitrifikation stattfindet. So hat man dort einen gut funktionierenden Mikrokosmos zum Nitratabbau.
Viele Leute arbeiten ja nicht umsonst mit dem Abschäumer und dem Abbau durch die lebenden Steine ohne zusätzlichen Nitratfilter.
Bis denne...............Lars
Hallo Thomas Chronz,
sehe Ich genau so,
genau die richtige Wortwahl,
bin auch bei Ebay und habe 262 Positive
und keine negativen
aber vorallen gemischt( Ware,schnell usw.)
Meist ist bei o.g. Ebay-Mitgliedern die schon
allein von der Schreibweise her ( Beschreibung / Fehler o.E.) ernsthaft abzuraten!!
Wers trotzdem macht soll sich hinterher nicht beklagen.
Gruß LOCKE
ZitatOriginal von Thomas Chronz
Komische Frage, wer ist "man"?Ich persönlich würde dem Anbieter nicht trauen, da mir wesentliche Informationen fehlen:
- wer ist der Anbieter bagga01?
- Leute, die so schlampig mit der deutschen Sprache umgehen, haben bei mir a priori Minuspunkte!
- die guten ebay-Bewertungen beziehen sich immer nur auf die schnelle Lieferung, warum schreibt keiner was über das Produkt?
- gibt es glaubwürdige Referenzen, warum werden die nicht angegeben?
- keine Aussage über Risiken oder Unbedenklichkeit bei Riffbecken, wie wirkt es auf empfindliche Steinkorallen?
- KILLER als Produktname macht mich grundsätzlich mißtrauisch, und dann auch noch 4in1. Was soll das heißen?
- 20-30ml ins Wasser kippen. Bei welcher Beckengröße?
Wenn jemand 20 € von mir haben will, erwarte ich einfach mehr.
Hallo Thomas,
der man ist Martin Baginski,
Tel : 02383- 8545
Die Telefonnummer steht im Übrigen auch im Anzeigetext. Was mich ein bisschen wundert, das
viele hier eine vor gefaste Meinung haben, aber keiner auch nur 20Cent für ein Telefongespräch ausgeben will. Um dasThema vorerst zu beenden,
da sich ja scheinbar keiner traut, werde ich
die 5€ + Porto investieren und dann herrscht hoffentlich Klarheit, oder auch nicht...
Zum Sprachgebrauch gebe ich Dir Recht Thomas,
Herr Baginski schreibt nicht nur so, sondern redet auch so...wobei das in der Gegend (Böhnen) leider eine nicht ganz ungewöhnlicher (Mund)art zu sprechen ist.
MfG
Sascha
ZitatDie Telefonnummer steht im Übrigen auch im Anzeigetext. Was mich ein bisschen wundert, das
viele hier eine vor gefaste Meinung haben, aber keiner auch nur 20Cent für ein Telefongespräch ausgeben will. Um dasThema vorerst zu beenden,
da sich ja scheinbar keiner traut, werde ich
die 5€ + Porto investieren und dann herrscht hoffentlich Klarheit, oder auch nicht...
Also, mein Cheff hat gerade die 20 Cent ivestiert, unwissend
!
Ich habe also mit Herrn Baginski telefoniert, Tatsachen sind, daß das Zeug zum großen Tail aus Bakterienkulturen und entsprechendem Futter und Plankton bestehen soll.
Einen meßbare Nitratreduktion soll nach ca 24 Std eintreten, wobei die Erstdosierung nur sparsam sein soll, da ja noch wenige Verbraucher (Baks) vorhanden sind, und sich erstmal Stämme ansiedeln müßen.
Weiterhin wird das Mittel wohl über diesen Laden vertrieben, werde da wohl auch mal ne Anfrage starten.
Zu der Sache, daß das trotz Stammhändler auch über Ebay verkauft wird, gibt es diesen eigentlich plausibelen Grund: Zitat:"ist ja nur eine 0,2ltr Probeflasche um es bekannter zu machen".
Die normale VE liegt bei 1Ltr für ca 15,-€ als UVP.
Naja, ich weiß es nicht, bin fast geneigt es mal zu testen.
Andreas!
Hier nochmal ein direkter Link!
Hallo JestersTear,
ZitatAlles anzeigenOriginal von JestersTear
Was mich ein bisschen wundert, das
viele hier eine vor gefaste Meinung haben, aber keiner auch nur 20Cent für ein Telefongespräch ausgeben will.vorgefaßte Meinung ? Na ja es soll ja auch jemand der daran glaubt, Berge versetzen können !
Um dasThema vorerst zu beenden,
da sich ja scheinbar keiner traut, werde ich
die 5€ + Porto investieren und dann herrscht hoffentlich Klarheit, oder auch nicht...wie willst Du für Klarheit sorgen, in dem Du das ausprobierst und dann erzählst ob es Nitrat abgebaut hat oder nicht ?
Also, mein Cheff hat gerade die 20 Cent ivestiert, unwissend
!
Ich habe also mit Herrn Baginski telefoniert, Tatsachen sind, daß das Zeug zum großen Tail aus Bakterienkulturen und entsprechendem Futter und Plankton bestehen soll.
Also Bakterien + Futter zusammen mit Plankton = ein Behälter
Na toll, jeder Laborant würde für eine derartige "Verunreinigung" , so er sie denn auch bewußt machte, fristlos entlassen werden. Was das Plankton soll, sofern es nicht das "entsprechende Futter" (=organische Substanzen) ist, bleibt für mich ein Rätsel !
Einen meßbare Nitratreduktion soll nach ca 24 Std eintreten, wobei die Erstdosierung nur sparsam sein soll, da ja noch wenige Verbraucher (Baks) vorhanden sind, und sich erstmal Stämme ansiedeln müßen.
Und jetzt wird es ja beinahe spannend. Jedes Aquarium hat genau entsprechend seiner Belastung exakt die Menge Bakterien (oder neudeutsch Baks) die es benötigt, nicht mehr aber weniger auch nicht. Um zu verstehen warum das so und nicht wie von einigen Verdreht ist, empfehle ich Literatur die sich fachlich damit befaßt und nicht "glaube ich diesen Unsinn" oder "glaube ich ihn nicht". Das eigentliche Wunder an solchen Mitteln ist, daß es Menschen gibt die geneigt sind so etwas ernst zu nehmen !
Das ist wie bei den mittelalterlichen Marktschreiern, die ein Wässerchen gegen Pestilenz, Magengeschwüre und Herzschwäche angepriesen haben !
Ich schreibe das nicht um Dich vom Gegenteil zu überzeugen sondern diejenigen die wegen fehlendem Wissen um das Geschehen einer Schad- oder besser Stickstoffeliminierung schwanken könnten. Dir empfehle ich dieses Wundermittel zu kaufen !
Weiterhin wird das Mittel wohl über diesen Laden vertrieben, werde da wohl auch mal ne Anfrage starten.
Zu der Sache, daß das trotz Stammhändler auch über Ebay verkauft wird, gibt es diesen eigentlich plausibelen Grund: Zitat:"ist ja nur eine 0,2ltr Probeflasche um es bekannter zu machen".
Die normale VE liegt bei 1Ltr für ca 15,-€ als UVP.Naja, ich weiß es nicht, bin fast geneigt es mal zu testen.
Nur zu, laß Dich bloß nicht von meinem "Gewäsch" davon abhalten.
Hallo Ralph,
erstmal hast Du da wohl etwas falsch verstanden, der erste Teil den Du aus meinem Posting zitiert hast wurde von mir ebenfalls zitiert und ist nicht meine Aussage, sondern die Einleitung zu meiner Antwort.
Das zweite ist, solltest Du ein Problem mit mir haben, bitte ich Dich einfach meine Postings zu ignorieren. Ich möchte hier nämlich meine Probleme bzgl. der Meerwasseraquaristik diskutieren und kein präbubertäres Geplapper (wie Du es mir Ursprünglich unterstellt hast) abhalten. Hier sind wir nämlich in einem Fachforum und nicht bei Unterhaltung u.s.w.
Also entweder sachlich oder gar nicht, daß sage ich junger Bursche zu Dir altem Hase.
P.S.: das ist kein Angriff, sondern nur eine Bitte um Tolleranz für meine Postings.
Hallo Ralph D. Huber,
glaub Du hast jetzt 2 Leute in einen Topf geworfen, oder?
Zum anderen finde ich es schon amüsant (auch wenn das hier ein Forum zum Erfahrungsaustausch!!! ist)
wie auf der einen Seite steif und fest behauptet wird, dass die Bakterienpopulation sich nicht durch Zugabe von Kulturen, Futter vermehren können und ein Posting weiter wird empfohlen dieses und jenes zuzugeben damit die Bakterien sich schneller ansiedeln. Das ganze entzieht sich meiner Logik....
Gruß Sascha
Hallo zusammen,
ich lese jetzt seit einem Jahr in diesem Forum.
Wenn ich überlege,
- über wie viele Mittel, Spurenelemente, Salze, Bakterienkulturen, Filtermedien usw. hier schon diskutiert wurde
- was die Leute ansonsten alles in ihr Becken schmeißen
- wie teilweise mit Salzsäure, Schwefel, Wodka verfahren wird
Warum soll man dieses Mittel nicht mal testen ???
Muß man nicht jedem neuen Produkt diese Chance geben ???
Wie ist denn die Wirksamkeit anderer Produkte nachgewiesen worden ???
Ich teste dieses Produkt seit ca. 4 Wochen und werde gerne in 3 Monaten mal über meine Erfahrungen berichten.
Gruß
Thomas
ZitatOriginal von Thomas Mayer
Hallo zusammen,...Ich teste dieses Produkt seit ca. 4 Wochen und werde gerne in 3 Monaten mal über meine Erfahrungen berichten.
Gruß
Thomas
Hallo Thomas,
kannst Du mir vielleicht schonmal sagen, ob sich in diesen 4 Wochen schon irgendetwas getan hat?
Danke schonmal!
Hi,
warum sollte ich zu obskuren Wundermittelchen greifen, wenn es auch mit bekannten Mitteln funktioniert? NO3 habe ich durch einfache Zugabe von kaltgeschleudertem Honig und sera ammovec reduziert. Die Wirkung konnte ich nach 7 Tagen deutlich messen.
Und bevor jetzt wieder irgendwer sagt, das sei theoretisch nicht drin, weil im ammovec keine nitratabbauenden Bakterien enthalten sind: in der Praxis hat es geklappt. ![]()
Hallo JestersTear,
ZitatAlles anzeigenOriginal von JestersTear
erstmal hast Du da wohl etwas falsch verstanden, der erste Teil den Du aus meinem Posting zitiert hast wurde von mir ebenfalls zitiert und ist nicht meine Aussage, sondern die Einleitung zu meiner Antwort.ich habe das zitiert was Du geschrieben hast und nichts weggelassen oder hinzugefügt. Ob das von Dir zitiert wurde kann ich nicht wissen.
Das zweite ist, solltest Du ein Problem mit mir haben, bitte ich Dich einfach meine Postings zu ignorieren. Ich möchte hier nämlich meine Probleme bzgl. der Meerwasseraquaristik diskutieren und kein präbubertäres Geplapper (wie Du es mir Ursprünglich unterstellt hast) abhalten. Hier sind wir nämlich in einem Fachforum und nicht bei Unterhaltung u.s.w.
eben weil wir in einem Fachforum sind bin ich bemüht es frei von Glaubensbekenntnisse zu halten so weit das möglich ist. Jedoch bezweifelst Du das was anerkannte Tatsachen sind und stellst als möglich richtig dar was Du Dir so vorstellen kannst oder eben auch nicht. Ich kann mir nicht vorstellen.... oder kannst Du mir erklären warum Produkt xy...... usw lauten häufig Deine Einleitungen. Zu dem (zufällig) von mir verfaßten beitrag über nitrifikation/denitrifikation schreibst Du, Du hast ihn überflogen und mit dem Hersteller eines "Wundermittels telefonierst Du sogar (oder war das auch Dein Chef ?) Wie z.B. Nitrat aus einem Kreislauf entfernt werden kann interessiert Dich demnach nicht, vielleicht ist das aber von Dir garnicht beabsichtigt. Nur andere nicht versierte Leser können das genauso verstehen und genau deshalb mische ich mich da ein. Deine privaten aquaristischen Probleme sind mir dabei einerlei.
Also entweder sachlich oder gar nicht, daß sage ich junger Bursche zu Dir altem Hase.
Na "junger Bursche", das gebe ich dann doch an Dich zurück denn insbesondere Deine Beiträge zur Nitratsenkung sind alles andere als sachlich gewesen.
P.S.: das ist kein Angriff, sondern nur eine Bitte um Tolleranz für meine Postings.
ich fasse das auch nicht als Angriff auf (warum nur wird immer von Angriffe und Gegner usw. geschrieben ?) und ich versuche nur das eine oder andere richtigzustellen.
Hallo Sascha Hauser,
ZitatOriginal von Sascha Hauser
glaub Du hast jetzt 2 Leute in einen Topf geworfen, oder?was für 2 Leute ?
Zum anderen finde ich es schon amüsant (auch wenn das hier ein Forum zum Erfahrungsaustausch!!! ist)
wie auf der einen Seite steif und fest behauptet wird, dass die Bakterienpopulation sich nicht durch Zugabe von Kulturen, Futter vermehren können und ein Posting weiter wird empfohlen dieses und jenes zuzugeben damit die Bakterien sich schneller ansiedeln. Das ganze entzieht sich meiner Logik....Bakterienpopulationen passen sich dem Angebot an Nahrung an und zwar durch Vergrößern der Population oder durch deren Verringerung. Sie fressen also nicht einmal mehr oder weniger. Sinkt die Menge an Nahrung vermindert sich auch die Menge an Bakterien und sie wird größer wenn die Menge Nahrung zunimmt. Dieses ständige Anpassen bei wechselnder Nahrungsmenge geht nicht innerhalb von Minuten oder Stunden sonder benötigt Tage. Ich weiß nicht welche Postings Du meinst, vielleicht benennst Du die einfach mal.
Soviel dann zur Logik die Du hier bemühst.
HALLO RALPH
Wie schon weiter oben erwähnt, Du schmeißt hier zwei Leute in einen Topf, Deinen Artikel hat Sascha überflogen, ich habe ihn gar nicht gelesen Und das mit dem sich vorstellen und nicht glauben und meinen, war auch der Sascha. Soviel zum Thema Sachlichkeit!!!! ![]()
Und was die Prozesse der Nitrifikation angeht, darfst Du mir gerne glauben das ich mit mittlerweile 22 Jahren Aquarienerfahrung auch so mein Wissen habe und weiß wie diese Dinge ablaufen. Trotzdem bin ich nicht so verbohrt, daß ich niemandem glaube, der sagt er könne diese Prozesse auf einem schnellern Weg antreiben.
Und von all´ diesen Dingen abgesehen, bin ich derjenige welcher von Anfang an größte Skepsis gegen dieses Produkt hatte und eben auch deshalb hier diese Diskussion in den Raum gestellt habe, mittlerweile sind meine Bedenken allerdings stark geschrumpft, da viele andere hier weit aus optimistischer Denken als Ich.
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