Untergestell

  • So, jetzt geht's ans eingemachte.

    ich hab mal die Suche bemüht und so einiges über Stahlgestelle und Alugestelle und Ytonggestelle gelesen. Was ich nun für ein Problem habe, ist, das mein Boden aus Parkett besteht. Und damit meine ich Vollholzparkett auf Estrich (Erdgeschoss ohne Keller), also kein Laminat oder so ein Zeug.

    Was kann ich da am besten nehmen? Zumal ich wahrscheinlich aufgrund der Höhe des Abschäumers ein L-förmiges Gestell nehmen werden muss. (Das L liegt natürlich auf der Seite *g*). Hat jemand schon mal ein Gestell auf Parkett gehabt?

    Ne Wand o.ä. hab ich da nicht, deshalb bin ich auf eine geschlossene Version angewiesen.

    Einmal editiert, zuletzt von Mightymagic (23. Dezember 2002 um 20:27)

  • Nabend Mighty :winking_face:

    Also mein Untergestell steht auf Vollholzparkett(30 Jahre alt).Allerdings habe ich eine 24mm Siebdruchplatte unter dem kompletten Untergstell damit sich die Last auf der gesamten Fläche gut verteilen kann.
    Desweiteren solltest Du auf evtl.Querleisten achten worauf das Parkett liegt damit es sich nirgendwo hineindrücken kann.(Platte sollte über mehrer Leisten liegen)
    Ich hatte auch Bedenken (ca.900Kg bei meinem Becken.Aber bis jetzt ist alles im Lot und ich hoffe das bleibt auch so

    Salzige Grüsse von Oli :winking_face: aus dem Bergischen Land

    Einmal editiert, zuletzt von Oliver Klatt (23. Dezember 2002 um 20:57)

  • Hallo Mighty!
    Ich kann dir für´s Erste die Seite eine Statikers empfehlen. Dort findest du eine Menge seriöse Inforamtion zum Thema.

    Sicher hängt sehr viel vom Gewicht ab mit dem du den Boden belasten möchtest.
    ich habe vor kurzem selber das Untergestell eines Beckens nach Rücksprache mit einem Statiker gefertigt (bzw. fertigen lassen). Auch Ergeschoss ohne Keller. ich habe den Holzfussboden und alles was drunter war entfernen müssen. Abgraben bis zum Erdreich. Danach 15cm Beton mit Bewehrung unten und oben. Da drauf dann erst das Gestell des Beckens. Bei mir gemauert, dann Stahlrahmen, dann Schichtverleimte Holzplatte, dann Untergrund für das Glasbecken.
    Aber wie gesagt, alles eine Frage zu erwartenden Gewichtes.

  • Hallo Mighty,

    mein Aquarium (Fläche 100cm x 75cm) steht auf dem Parkettboden. Allerdings hängt ein Teil der Last in der dahinterliegenden Tragwand.

    Ich sehe da eigentlich kein Problem, sofern Du Sorge trägst, dass das entstehende Gewicht sich gleichmäßig über dem Parkett verteilt und nicht auf zB. vier Punkten abgestützt wird.

    Zum zweiten empfehle ich Dir zwischen Parkett und dem Unterbau eine "Schutzunterlage" einzubringen.

    Ich gehe nämlich davon aus, dass Du unterhalb Dein Filterbecken installieren willst und da lassen sich Tropfen vom Aquariumwasser, Tropfen von Chemikalien etc. eben nicht vermeiden. Leider macht sich dass am Parkett nicht so gut. Ich habe dies leider verabsäumt :-((

    LG aus Wien
    Robert M.

  • Zitat

    Original von Peter Metzner
    ich habe vor kurzem selber das Untergestell eines Beckens nach Rücksprache mit einem Statiker gefertigt (bzw. fertigen lassen). Auch Ergeschoss ohne Keller. ich habe den Holzfussboden und alles was drunter war entfernen müssen. Abgraben bis zum Erdreich. Danach 15cm Beton mit Bewehrung unten und oben. Da drauf dann erst das Gestell des Beckens. Bei mir gemauert, dann Stahlrahmen, dann Schichtverleimte Holzplatte, dann Untergrund für das Glasbecken.

    Das ist ja schon recht erschreckend. Allerdings habe ich ja wie berichtet keinen Holzfußboden (Gottseidank) sondern zumindest Estrich vielleicht sogar Beton(?!) So gesehen sehe ich kein größeres Problem beim Gewicht. Mal sehen. Ich werde also auf eine möglichst großflächige Gewichtsverteilung achten.

    Robert
    An was fü eine Unterlage hast Du denn gedacht?!

    Einmal editiert, zuletzt von Mightymagic (23. Dezember 2002 um 22:03)

  • Hallo!
    Nicht frustrieren lassen!!
    Ich spreche bei mir von einem Gewicht über 3T.
    Aber der link von vorher sagt dir schon wesentlich besser was Sache ist.

  • Nabend Mighty :winking_face:

    Als dämpfenden Umtergrund habe ich eine 2cm starke Styrodurplatte(wird auf dem Bau als Isolierung verwendet)
    Styrodur-->ist kein Styropor

    Mfg Oli :winking_face:

  • Hallo Peter,
    wie kommst Du auf ein Gewicht von 3 Tonnen, wenn Du "nur" ein Aquarium wie ich es habe von 500 Litern pflegst ?

    Zumindest steht das auf Deiner Homepage.

    @Mighty
    Ich weiß nicht was für eine Unterlage da am besten ist, aber eine schichtverleimte Holzplatte sollte ausreichen.

    Was mir auch noch auf die schnelle einfällt wäre eine dünne Plexiglasplatte, aber vielleicht hat hier noch jemand nützlichere Tipps.

    LG
    Robert

  • Hallo Robert!
    Schön, dass du die Homepage geklickt hast. Ich hoffe sie hat dir gefallen. Dieses Aquarium steht aber schon seit 2001. Ich habe von einem Untergestell gesprochen, dass ich selber (zum Teil) erst jetzt gemacht habe für ein neues Becken. Dieses wird "ein wenig" größer. :grinning_squinting_face:
    Ich habe mich jedoch nicht auf mein "Gefühl" alleine verlassen wollen. Das kann sicher recht nass werden bei einem Fehler. Da ich selber keine Ahnung von Statik habe, habe ich mir zuerst die Internetseite von einem Statiker zum Thema angesehen (wie oben der link) und danach einen befreundeten Statiker um Rat für meinen Fall ersucht.
    Es ist sicher ein höchst individuelles Problem ein Aquarium sicher aufzustellen.
    Bevor du nicht den Untergrund kennst und dessen Tragkraft bzw. dessen Steifheit, kannst du einfach nicht seriös von einer sicheren Methode ein Aquarium aufzustellen sprechen.
    Auf der Internetseite stehen recht interresante Dinge wie z.B.: die Unterlage für das Becken sollte nicht zwangsläufig "dick" sein, sondern leigt in einem Zusammenhang mit der Auflage.

    Je kleiner das Becken ist umso weniger Gewicht und vermutlich auch umso weniger Risiko einen Fehler zu machen. Ich war mir jedenfalls lieber vorher etwas mehr Gedanken zu dem Thema (z.B.: Was ist wenn drei oder vier Personen mit 80 kg vor dem Becken stehen?) als nachher (im Fall vom 500 Liter Becken) einen Stock tiefer zu landen. Ich möchte ja nichts verschreien, aber ich möchte gar nicht wissen, was da für Probleme dann auf mich zukommen könnten, und da spreche ich nicht alleine von finanziellen Problemen.
    Der Statiker war ja (wie du vielleicht auf der Homepage auch gelesen hast) auch bei dem "kleinen" Becken vor Ort und hat eine alleinige ausreichende Tragkraft (obwohl es neben einer tragenden Aussenwand steht) nicht positiv beantworten können nachdem er die Einzelheiten der tragenden Teile kannte.
    Aber das ist unter anderem genau der Grund dafür gewesen auch diese Homepage zu gestalten. :]

  • Hallo,

    ich habe mein Hauptbecken im unterkellerten Erdgeschoß auf Parkett mit Fußbodenheizung stehen (Miete!) . Bei der Größe und dem Gehalt an Steine kömmt da sicher einige zusammen.

    Das Gestell hat einen umlaufenden Rahmen udn szejt auf eine 30mm Platte. Meher Infos gibt es hier.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hallo Peters,

    ich wohne im 3. Stock und man genehmigte mir von seiten der Hausverwaltug (und meiner Frau) nicht mehr als mein derzeitiges Aquarium.

    Interessant ist, dass ich mir die selben Gedanken wie Peter Metzner machte : Was ist wenn vor meinem Aquarium dann noch 3 Leute stehen ???

    Zu Anfangszeiten wollte ich die Futterportionen lieber von weitem einwerfen :-))

    Der Statiker der Hausverwaltung sagte mir und dass gab er mir dann auch schriftlich, dass ich in diesem Gebäude ein 500 Liter Aquarium hinstellen kann wo ich will.

    Als Sicherheitsfreak habe ich mich aber trotzdem darauf eingelassen, die Lasten noch zusätzlich in der Wand zu verankern (siehe Homepage).

    Das einzige was mich auch noch stört ist, dass ich den Untergestellrahmen nur aus 30mm Formrohren gefertigt habe - diese halten zwar, sehen aber nicht so aus stabil aus wie 40er Formrohre.

    Schöne Weihnachten und LG aus Wien
    Robert M.

  • Zitat

    Original von Peter Schmiedel
    Hallo,

    ich habe mein Hauptbecken im unterkellerten Erdgeschoß auf Parkett mit Fußbodenheizung stehen (Miete!) . Bei der Größe und dem Gehalt an Steine kömmt da sicher einige zusammen.

    Das Gestell hat einen umlaufenden Rahmen udn szejt auf eine 30mm Platte. Meher Infos gibt es hier.

    Das Möbelstück (so muss man es ja nennen) sieht genial aus. War bestimmt nicht gerade in der Preisklasse eines üblichen Unterschranks, oder?!

  • Hallo Mightymagic,

    Eine gute Lösung bei Parkett ist auch
    eine dickere Teichfolie aufs Parkett legen,
    diese an den Rändern hoch stellen ( evtl.
    auch an die Wand ) in diese ''Tasche'' füllst
    du Beton ( natürlich mit geraden Brettern
    ringsherum),auf diesen Betonsockel stellst du
    alles weitere( Gestell usw.) den Sockel kann man
    individuel in der höhe gießen.
    Großer vorteil ( zb. bei Mietw.) man kann
    alles wieder Restlos entfernen,und man hat
    eine völlig gleichmäßige Lastverteilung.

    Schöne Weihnachten
    LOCKE

  • hallo locke,

    echt cooler vorschlag!

    jetzt kommen zu den kg's des aquariums noch'n paar hundert des betons.

    grübel.......

    auch frohes fest an dich.

    nachtrag: luftdicht abgeschlossenes parkett kann zur fäulnisbildung neigen!

  • Zitat

    Original von Joe
    nachtrag: luftdicht abgeschlossenes parkett kann zur fäulnisbildung neigen!

    Genau das habe ich schon erlebt. Deshalb auch die Frage. War ganz schön teuer, das wieder weg zu bekommen.

  • Naja, du könntest die Teichfolie ja über den ganzen Boden legen, dann fault es zwar auch aber du riechst es nicht mehr. :grinning_squinting_face:
    Nein im Ernst, wenn du Umbauarbeiten in solchen Dimensionen machen möchtest würde ich es nicht ohne prof. Rat machen.
    Aber für ein 500 Liter Becken wird das ja wirklich nicht nötig sein.
    Der Holzboden selber ist ja meistens gar nicht das Problem, sondern der Estrich drunter (oder was sonst evenutell drunter ist und du nicht weist). Je mehr du die Last verteilst umso besser. Je mehr du an eine tragende Wand kommst, umso besser. Je mehr dein Boden pro Quadratmeter tragen kann, (und da würde ich schon vorher jemanden fragen der es auch wirklich weis umso besser. Je stabiler dein Unterbau oder Rahmen, umso besser.
    Bedenke auch, dass eine Haushaltsversicherung bei grober Fahrlässigkeit vermutlich nichts bezahlen wird.
    Je mehr du VORHER klar stellst und leichter ist es dann ans Werk zu gehen und zügig das Becken stehen zu haben. :face_with_tongue:

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