Mandarinfischpaar auf 180 Liter

Hallo zusammen,

schreib zum erstenmal in einem Forum und bin gespannt, ob ich' s hinkrieg....
Möcht erstmal kurz mein Aquarium vorstellen, bevor ich zu meinem Problem komm.
Mein Aquarium hat die Maße 92 x 41 x 55 cm und steht seit Mai 2006.
Es wurde mit ca 10 kg Lebendgestein eingerichtet und wird mit einem deep sand bed betrieben.

Letzte Woche war ich bei meinem Händler und wollte meinen Fischbesatz aufstocken (nur ein Eibls Zwergkaiser drin gewesen). Der hatte gerade Mandarinfische da, die ich wunderschön finde, aber ich hatte Bedenken, wegen der schwierigen Ernährung. Mein Händler hat aber Stein und Bein geschworen, dass die in einem 180 Liter Becken genügend zu fressen finden. Ich ließ mich schließlich überzeugen, und hab ein Pärchen mitgenommen.

Jetzt sind mir aber doch starke Bedenken gekommen, nachdem ich gesehen hab, dass die wirklich ständig an Steinen und Bodengrund herumpicken, ob die Nahrung ausreicht. Vor allem das Weibchen ist zudem noch stark abgemagert, war aber das einzige im Händlerbecken und ich hatte gelesen, dass man diese Fische nur paarweise halten soll. Für gefrorene Artemia interessieren sie sich überhaupt nicht und lebende kann ich zur Zeit nicht bekommen. Kann ich irgendetwas tun, um die Vermehrung der Kleinstlebewesen zu fördern, hab irgendwo gelesen, dass Planktonzugabe helfen soll, stimmt das und welches Mittel könnt ihr da empfehlen? Hab auch gelesen, dass man sie mit Hilfe von Wasserflöhen aufpäppeln kann, woher bekommt man diese denn?

Vielen Dank schon mal für eure Hilfe!!!

Das wird sehr schwierig wenn die Mandarinfische an kein Ersatzfutter ran gehen. Ein Refugium in entsprechender Größe könnte die Lage etwas entspannen aber das braucht auch seine Zeit bis es anläuft und genügend Zooplankton "ausspuckt". Ich würde Dir sicherheitshalber empfehlen die Tiere abzugeben, vielleicht findest Du jemanden der Dir günstig Zooplankton was meist in der Zucht verwendet abgibt. Das wäre aber dann ein Dauerzustand und kaum durchzuhalten und der Erfolg ist auch zweifelhaft. Kannst Du Fotos einstellen? Das wäre vielleicht hilfreich den Ernährungszustand zu beurteilen bevor man vorschnell sagt "besser abgeben".

LG
marc

Hallo Meerjungfrau!

Um welche Mandarinfische handelt es sich denn genau??
Zu Hilfe, hier das Lexikon.

Was zu 99% klappt sind hier rote Mückenlarven. Am Anfang gibts du lebende und dann jeden Tag einen Teil gefrorene dazu. Nach ein paar Tagen gehen die Fische dann super ans Frostfutter. Da einer schon stark abgemagert ist, solltest du schnell handeln.
Zur Microfauna. Da dein Becken schon knapp ein Jahr steht, solltest du genug "natürliches Futter" in deinem Becken haben. Leuchte doch mal in der Nacht mit der Taschenlampe in dein Becken, dann wirst du sehen, was da alles herumwuselt. Solltest du ausser den Mandarinfischen keine anderen Fische , wie Lippfische oder Pinzettfische haben, welche den Mandarins das natüliche Lebendfutter streitig machen könnten, spricht einer baldigen Genesung/Futterannahme deiner Leierfische nichts dagegen.

Gruss!

vielen Dank erst mal für die schnellen Antworten!!

Also ich habe ein Paar Synchiropus splendidus. Versuch bis morgen ein Foto reinzustellen. Also beim Weibchen ist da, wo der Bauch sein sollte mehr oder weniger ein Hohlraum, aber es hat zumindest Appetit und ist auch recht aufgeweckt und neugierig, hab daher noch Hoffnung...

Hoffe mal dass ich die roten Mückenlarven möglichst bald irgendwo her bekomm..., glaub dass ich schon mal beim Zoohändler welche gesehen hab, aber der hat sie auch nicht immer im Angebot....

Soll ich die Mückenlarven einfach ins Becken kippen oder sie in einer Sprize aufziehen und in ihrer Nähe die Flöhe rausspritzen und was macht man, wenn die vor der Futterspritze flüchten.... Sorry dass ich so doofe Fragen stelle aber kenn mich absolut net aus...
Weiß noch jemand was zur Planktonzugabe??

Viele Grüße!
Maria

HI!

Also die S. splendidus sind meiner Erfahrung nach von den Mandarinfischen am schwersten an Ersatzfutter zu gewöhnen. Zur Fütterung:Strömung aus, und die Mückenlarven so ins Becken geben(ohne Spritze).
Die Fische sollten gerade am Anfang sehr gut gefüttert werden.
Solltest du auf die schnelle keine lebenden Mückenlarven bekommen, versuchs erstmal mit gefrorenen. Geht meistens auch schon. Die Lebenden lösen einen "Fressreiz" bei den Fischen aus, hat bis jetzt noch immer bei mir geklappt.

PS: Hast du auch schonmal daran gedacht, selbst lebende Artemien zu züchten??
Aufzuchtschale

Viele Grüsse!

hallo Maria,

es gibt keine doofe Fragen, nur doofe Antworten.

Es kommt natürlich darauf an, welche Fische Du sonst noch im Becken pflegst. Wenn der Druck von anderen Fischen nicht zu gross ist, fällt normalerweise genügend für deine Mandarins ab.

Mach Dir mal keine so grosse Hoffnung für Dein Weibchen. Musste leider auch mal diese Erfahrung machen. Hatte gehofft dass das Tier durchkommt, aber leider nach fast drei Wochen ist es mir eingegangen. Ich drück Dir trotzdem beide Daumen, es sind nämlich wirklich wunderschöne Tiere.
Werde mir niemals mehr einen Mandarin zulegen, der
a) nicht im Händlerbecken schon frisst oder
b) kugelrund ist.

Gruss
Willi

Das mit den Artemia züchten, hab ich mir schon mal überlegt, vor allem, weil das Frostfutter zu 90 % aus Wasser besteht und daher schon recht teuer ist, aber ich weis nicht so recht, wie ich da ran gehen soll und ob das nicht sehr viel Aufwand ist?
Hab in nem Aquaristikladen mal nen Inkubator oder so ähnlich für die Artemiazucht gesehen, braucht man so was??

Viele Grüße!

Hi!

Zitat

Hab in nem Aquaristikladen mal nen Inkubator oder so ähnlich für die Artemiazucht gesehen, braucht man so was??

Braucht man nicht!Hatte ich früher auch mal, es geht aber wesentlich einfacher.

Ich habe die Artemia Aufzuchtschale. Die Entahme der Artemien ist spielend einfach. Du kannst die geschlüpften Nauplien dann gleich verfüttern. Möchtest du dann die Artemien züchten benötigst du lediglich ein kleines Glasgefäss, welches du auf die Fensterbank stellst, und mit einer kleinen Mebranpumpe leicht belüftest.Du gibts die Artemien dann von der Schale in das Glasgefäss,dort kannst du die Artemien dann füttern (mit Phytoplankton, gibts recht günstig in Fläschen).Hier vermehren sich die Artemien dann(bei richtiger Anwendung) so dass deine Fische immer Lebendfutter haben.

PS: In der Aufzuchtschale schlüpfen bei meinen Artemia-Eiern schon nach ca.22 Stunden die ersten Nauplien.
Gruss!

Hy,

ich habe mir 2 dieser Tiere gekauft - beide gut gefuettert. Bei mir nahmen sie kaum Futter auf und nach ner Woche waren beide tot.

Dann habe ich mir nomma zwei gekauft, die sehr abgemagert waren aber im Haendlerbecken trotzdem sehr agil an den Steinen rumlutschten. Mittlerweile sind beide kugelrund und es geht ihnen jetzt schon lange gut bei mir.

Also: Es besteht durchaus Hoffnung, aber die Tiere muessen gut Futter finden. Überfüttere am Anfang also eher. Mückenlarven, Artemien, Zooplankton, Gefrorenen Mix ... Stroemung abstellen und schauen was sie aufnehmen - davon dann mehr füttern - mehrmals am Tag.

Gruß
Roger

Was meine auch recht gerne haben sind Cycop eeze. Das verteilt sich bei mir im Becken und die Mandarins haben den ganzen Tag was zu fressen. Aber meine habe ich schon Futterfest bekommen. Aber vielleicht hilfts dir.

grüße Andi

Hi!

Ich finde das Becken zu klein! ich habe 2 auf 300 Liter das geht gerade noch! Das Problem ist das wenn Sie eben kein Ersatzfutter annehmen es einfach zu wenig Futter gibt . Die Tiere brauchen doch einiges an dem Kleinstgetier!! Das Problem ist auch das wenn Sie an Frostfutter etc. gehen ist es schwierig Sie zu füttern weil Sie sehr lange brauchen zu fressen. Da kommen dann schnell die Garnelen , Einsiedler, Fische und weg ist das Futter.

Hallo Meerjungfrau,
das ist alles eine Sache für sich, Artemia muss du entweder kurz nach dem Schlupf verfüttern oder und entsprechend anreichern. Da diese sonst überhaupt keinen Nährwert besitzen. Dann muss Du wahrscheinlich lebend anreichern, also Artemien in entsprechenden Nährlösungen züchten. Alles in allem ein sehr hoher Aufwand, neben Materialen, Zeit etc. darüber solltest Du Dir vollkommen klar sein! Du brauchst für die Zucht von Artemia nicht viel, leere saubere Cola Flasche und vernüftige Siebe um diese Auszufiltern. Dann kommt Nahrung für die Artemia hinzu, das können Dir hier andere wahrscheinlich besser beantworten. Aber das als Dauerlösung bzw. als Frostfutter Ersatz zu betreiben wird sich vom Aufwand & Geld überhaupt nicht rechnen, zumindestens in Cola Flaschen Produktion. Andere Zooplankton Kulturen sind komplizierter und anfälliger das klappt gerade am Anfang nicht gerade zuverlässig. Wie Michael schrieb als allererstes probieren lebenedes Futter zu verfüttern. Es gibt auch Artemia lebend in Beuteln würd einfach mal probieren ob Du erkennen kannst das sie die aufpicken. Damit Du zumindestens weist ob es irgendwie und womit klappt zu füttern. Sicherheitshalber würde ich mich trotzdem mal umhören ob nicht jemand die Tiere aufnehmen kann, sicher ist sicher.

LG
marc

Also erstmal zu meinem sonstigen Besatz, aber steinigt micht bitte nicht: sonst schwimmt in dem Becken noch ein Centropyge eibli und ich trau michs gar nicht zugeben, ein Salarias fasciatus, der auch nicht an Frostfutter geht, aber einigermaßen wohlgenährt aussieht und ich hab auch überall grüne Algenbeläge und kurze Fadenalgen. Den Salarias hab ich übrigens auch letzte Woche beim Händler mitgenommen. Hab wegen der Fische auch schon super schlechtes Gewissen!!!! Wollte nur endlich ein paar Fische in meinem Becken haben (hab seit Beginn immer nur einen Fisch gehabt), und dann ausgerechnet die falschen erwischt.....

Das mit den Artemia werd ich ausprobieren, das wär ja super, wenn das klappen würde

@ Meerjungfrau

Zum Salarias: Die gehen erst nach einiger Zeit ans Futter. Solange er Algen hat, verhungert er nicht. Meine S. fasciatus gingen nach 1-2 Wochen ans Futter( Frostfutter (Artemien) und Flockenfutter.

Gruss!

Marc,

hab deine Antwort gerade erst gelesen, mmh das hört sich nicht gerade positiv an..
Weiß leider auch keinen der mir die Mandarinfische wieder abnehmen könnte, ich könnte höchstens den Händler fragen, ob er sie wieder zurück nimmt ....
Also ich versuchs jetzt erst mal mit den roten Mückenlarven bzw. lebenden Artemien (vorerst mal nicht selbst gezüchtet :)) und wenn alles nichts nützt, tauscht mein Händler sie ja vielleicht wieder ein.

Oh oh,
halte beide Fische für Dein kleines Becken denkbar ungeeignet, Salarias fasciatus den hab ich auch und damit hast Du schon oft ein Problem. Meiner geht zwar manchmal an Ersatzfutter aber das spuckt er genau so schnell wieder aus da er ein reiner Algenfresser ist und eigentlich nur algen absäbelt. Wenn der Dein Becken/ Steine von dem permanent gesäubert werden können bei der Beckengröße die Mandarinfische kaum Nahrung finden weil sich das Kleingetiers bzw. Zooplankton häufig in dem aufhält was er abweidet. Der Centropyge wird doch ca. 16cm groß, das finde ich allein schon von der größe bei Deinem Becken "Wahnsinn", aber da kenn ich mich zuwendig mit dem Verhalten aus. Hast Du aber kein glückliches Händchen gehabt ich würds schnell rückgänig machen und mir kleine problemlose Fische als Ersatz holen.

lg
marc

Setz einfach einen Aufruf" Mandarinfisch Paar zu verschenken" ins Forum vielleicht ist ja jemand in Deiner Nähe der die Tiere nehmen könnte, der kein Paar hat und auch ein geeignetes Becken...

Hi!

Wenn sich Mandarinfische wohl fühlen, wirst wohl Glück haben. Bei mir haben sich die beiden in 1225l anscheinend nicht wohl gefühlt, obwohl sie ständig gefressen haben

Ich weiß ehrlich nicht warum
Gerlinde

Hi,

wollt mal kurz Bescheid geben, wie meine Versuche mit den roten Mückenlarven ausgegangen sind. Also das Weibchen ist sofort, nachdem ich sie ins Becken gegeben habe, hergeschwommen und hat die zuckenden Larven mit aufgestellter Rückenflosse mehrmals eingehend inspiziert, ist aber leider immer zu dem Schluss gekommen, dass das wohl nichts zu fressen ist. Das Männchen ist auch hergekommen, aber dem waren die stark zuckenden Dinger nicht ganz geheuer und es hat sich gleich wieder aus dem Staub gemacht. Ich konnte daher leider nicht beobachten, dass sie was gefressen haben.

Ich hab mich jedoch jetzt mit lebenden roten Mückenlarven, Wasserflöhen und Artemia eingedeckt und werd die nächsten Tage alles durchprobieren. Immerhin hat sich das Weibchen ziemlich stark für die Mückenlarven interessiert, vielleicht kommt sie ja doch noch zu dem Schluss, dass man die auch fressen kann.

Ansonsten sind die beiden gar nicht so scheu, sie kommen auch an die Scheibe, wenn man vor dem Becken sitzt und man sieht sie auch ständig die Steine abpicken. Sie scheinen sich also bis jetzt ganz wohl zu fühlen, fragt sich halt nur wie lang in meinem Becken genügend zu fressen ist...

Das mit dem Foto hat bis jetzt noch nicht geklappt, da es ziemlich schwer ist, das Weibchen so zu fotografieren, dass man den Bauch sehen kann, aber am Wochenende hab ich mehr Zeit, vielleicht krieg ich's ja dann hin.

Viele Grüße und nochmal Danke für die Hilfe!!

Hallo Meerjungfrau( Wie heisst du eigentlich richtig??)!

Super!Ist ja schon mal ein kleiner Erfolg und hört sich auf jedenfall vielversprechend an.Da sich die Mandarinfische wohl zu fühlen scheinen und schon Interesse am Futter zeigten, wird es nicht mehr lange dauern, bis sie ans Ersatzfutter gehen.
Beim S. splendidus dauert die Gewöhnung ans Ersatzfutter meiner Erfahrung nach immer am längsten.
S. picturatus und S. ocellatus hingegen , nahmen bei mir das Futter immer nach 1-2 Tagen schon an.
Die S. Splendidus konnte ich auf Dauer in meinen 500 Liter Becken nie halten, da diese trotz Frostfutteraufnahme nie länger als ein Paar Monate lebten, obwohl in den Becken wirklich massenhaft Kleinstlebewesen vorhanden waren und sind.
Ich bin jetzt dazu übergegangen, Mandarinfische nur noch in kleineren Becken zu pflegen. Mein S. Picturatus (lies sich nicht vergesellschaften, extrem aggressiv zum Partner) ist sehr gut genährt und hat super Farben, und lebt nun schon knapp 3 Jahre bei mir.
Mein S. ocellatus Pärchen halte ich in meinem 140 Liter Würfel, dort balzen Sie jeden Abend.
Beide sind sehr gierig auf Mückenlarven und Artemien.

Mir ist schon klar, dass in grösseren Becken auch mehr Kleinstlebewesen vorhanden sind, doch wenn die Mandarinfische erst mal ans Frostfutter gehen, ist eine Haltung in kleineren Becken sehr gut möglich.
Der positive Effekt in kleineren Becken ist ja, dass man diese absolut schönen Fische auch den ganzen Tag über sieht. In einem zu grossen Becken gehen die Mandarins schon mal verloren.

Freue mich auf eine weitere Berichterstattung!

Viele Grüsse!

Hy,

zwei Sachen dazu noch:

Meine Mandarins gingen gerne an den Frostfuttermix, der hier mal bestellt wurde (2005) - Waer evtl. nen Versuch wert.

Mein Salarias ging immer an die gruenen Algentabletten, die es im Suesswasser fuer Welse usw. gibt.

Gruß
Roger

Hallo,

hast Du für Dein DSB auch echten Livesand benutzt? Wenn nicht, würd ich mir auf jeden Fall mal eine kleine Menge besorgen, um die Mikrofauna zu pushen. Nach einiger Zeit sollte da auch genug für die Mandarinfische zu finden sein. Das nur für den Fall, dass Du sie nicht ans Ersatzfutter bekommst.
Ansonsten ist es auf jeden Fall nicht verkehrt für Dein DSB, mehr Leben in den Sand zu bringen. Denn nur damit funtioniert ein DSB "richtig".

Halt uns doch bitte auf dem Laufenden, was die Ersatzfutter-Maßnahmen angeht!

es gibt ein relativ einfaches Mittel, um "Kleinstlebewesen " im Aquarium zu produzieren: man nehme ein
oder zwei Salatblätter - einfachen grünen Kopfsalat. Am besten Biosalat wg. eventueller Schadstoffe, die klemmst Du einfach fest, ob mit Futterklammer oder mit einem Gummi um einen Stein binden, ist egal.
Dann läßt Du den Salat "vergammeln". Innerhalb eines Tages bilden sich "Kleinstlebewesen" in Menge.
Damit habe ich schon viele Fische zum Fressen bewegt. Gruß Edith

Hurra!!!!!

Das Weibchen nimmt mittlerweile Frostfutter!!!!
Aber bis jetzt nur die roten Mückenlarven. Ist es problematisch, wenn ich Süßwassertiere längere Zeit verfüttere? Für Artemia, egal ob lebend oder tot, interessiert sie sich nämlich nicht die Bohne. Auch die roten Mückenlarven untersucht sie sehr sorgfältig, bevor sie sich dazu entschließt, sie zu fressen. Sie ist dabei wirklich wählerisch! Gut dass mein Eibli ziemlich schnell satt ist und sie so alle Zeit der Welt hat, um sich jede Larve genau anzusehen.
Das Männchen konnte ich leider nur einmal dabei beobachten, wie es eine tote Mückenlarve verdrückt hat, ich hoffe, sie hat ihm geschmeckt und er macht das in Zukunft öfters! Über ihn mach ich mir im Moment aber keine so großen Sorgen, da er wirklich gut genährt aussieht.
Ist es eigentlich normal, dass das Männchen tagsüber das Weibchen vertreibt, wenn es in seine Nähe kommt?

Viele Grüße!!
Maria

PS: Mein Salarias ist leider vor ein paar Tagen gestorben, aber das lag sicher nicht am Futtermangel, hab genügend Algen im Becken!! Er war nicht sehr lebhaft, sondern hat sich sofort eine Höhle gesucht, die er kaum verlassen hat. Da er ja angeblich sehr scheu ist, hab ich gedacht, es liegt an der neuen Umgebung, dass er sich so wenig zeigt, aber es hat wohl irgendetwas anderes mit ihm nicht gestimmt....

Das mit dem Foto hab ich aufgeben. Jedesmal, wenn ich mit der Kamera angerückt bin, haben sich die beiden aus dem Staub gemacht! Hab eh nur ne Handykamera, Qualität wär also sowieso nicht so gut...Aber das Weibchen hat meiner Meinung nach inzwischen zugenommen

Hallo Maria!

Super!Ich freu mich für dich!
Wenn die Fische erst mal fressen, dann gehts bergauf!

Bei den Mandarinfischen ist es schon öfters mal so, dass sich auch die Paare zanken.
Deswegen ist mein LSD auch alleine.
Wenn ein Pärchen dann aber mal richtig harmoniert, bringt die beiden nichts mehr auseinander.

Viele Grüsse!

man nennt es auch lehrgeld zahlen , man sollte sich auch vorher ein wenig fachwissen aneignen wenn man sich an solch kostbare wesen herantraut , gerade die schönen mandarins brauchen wirklich eingefahrene aquarien die mindestens 2 jahre standzeit haben , ansonsten weiterhin viel glück

Hi,

ums Lehrgeld zahlen bin ich diesmal herum gekommen. Beide Mandarins sind mittlerweile kugelrund und fressen rote Mückenlarven, Lobstereier und Artemias.
Danke nochmals an alle für die vielen Tipps, insbesondere an Michael!!
Ich hab mich schon über die Mandarinfische informiert, aber allgemein wird eine Standzeit von einem Jahr als ausreichend angesehen, wobei länger natürlich nie schaden kann.

Viele Grüße
Maria

Hallo Maria!

Zitat

Hi,

ums Lehrgeld zahlen bin ich diesmal herum gekommen. Beide Mandarins sind mittlerweile kugelrund und fressen rote Mückenlarven, Lobstereier und Artemias.
Danke nochmals an alle für die vielen Tipps, insbesondere an Michael!!

Viel Spass, mit deinen schönen Fischen!