Welches Phytoplankton?

Hallo,

ich bastel gerade an einem Planktonreaktor. Ich weiß nur noch nicht so recht welches Plankton für mein Mischbecken das beste wäre und wo ich es herbekomme.
Kann ich dieses Aquatim als Zuchtansatz nehmen?

MFG
Frank

Hallo

Stammkulturen vertreiben die Firma Preis und Aqua Medic. Allerdings sind die Preise schon derbe. Aber man braucht das ja nicht oft. Allerdings ist es schwer die Kulturen rein zuhalten. Algensporen sind auch in der Luft! Also sich da weiterzubilden und selbst lernen wie man aus einem unreinem Stamm wieder einen saubern macht lohnt sich sehr. Ich habe kein Mikroskop das dies ermöglicht und setze deshalb auf undefinierbare Stämme für mich.

MFg Michael Hanng

Ps meine Mixkultur stammt von Robert B. und wurde mit zwei Kulturen von Michael M. gemischt. Zooplankton stammt auch von Michael M, die Copepoden meine ich damit.

Angefügt
die Uni Göttingen solte man als Versender von selten gehaltenen Arten von phytoplankton nicht vergessen.

Zitat

Original von Gast
ich bastel gerade an einem Planktonreaktor. Kann ich dieses Aquatim als Zuchtansatz nehmen?

Hallo,

die Algen von Aquatim gedeihen nur bei 5- 7 °C, nur unter diesser Vorraussetzung bleiben sie ja im Kühlschrank am Leben. Ob sie vom Hersteller durch irgendwelche Massnahmen an der Fortpflanzung gehindert werden, weiß ich nicht - ich als Hersteller würde es jedenfalls versuchen.

Hallo Frank

Zitat

Original von Gast
ich bastel gerade an einem Planktonreaktor.

Viel Vergnügen:-)

Zitat

Original von Gast
Ich weiß nur noch nicht so recht welches Plankton für mein Mischbecken das beste wäre und wo ich es herbekomme.
Kann ich dieses Aquatim als Zuchtansatz nehmen?

Nein aus den schon von Robert beschriebenen Gründen.
Stammkulturen bekommt man wie schon geschrieben zB von der Uni Göttingen

@Michael: Welche Produkte von Aqua Medic und Preis meinst du. Die Trennung kann zum Teil mechanisch durch Feinstgaze erfolgen.

Hallo Bernd

Bei beiden Aquaristikfirmen handelt es sich soweit ich weiß um Dun(und dann wird kompliziert).... Dunellia, ich weiß das ist grottenfalsch geschrieben, aber du weißt sicherlich welche Art ich meine- Preis hat sogar ein außergewöhnliches Zooplankton. Das kann man gut mit ihrem Flüssigfutter(Paste, Gelee oder was weiß ich wie ich das nennen soll) ernähren. Aber was man dann an Nährstoffen in den Tieren hat, ist sicher ein diskutabler anderer Punkt. Den Vorteil (Copepoden finde ich noch besser) sehe ich in der Sache, wenn man mal keine Zeit hat oder ein unerfahrerener Pfleger aushilft, hat man eine Methode die er auch praktizieren kann. Von AquaMedic hatte ich schon mehrere Ansätze bekommen. Nach zwei ganz schlechten Ansätzen die ich mir sehr kompliziert besorgt habe, hatte ich dann gar keine Lust mehr auf den Weg. Ich habe extra gewartet bis mein Händler (damals/da kannte ich das Forum nicht) zu Aquamedic fährt (liegt um die Ecke). Allerdings waren von ca 7 Ansätzen 5 sehr gut. Bei aquamedic muß ein Händler dir eine vorgedruckte Postkarte besorgen die du bezahlst. Die schickst du dann zu Aquamedic und bekommst dann Post. Aber jetzt wird denke ich logischer Weise wegen dem Frost nichts versendet.

Mfg Michael Hannig

Ps die Gaze suche ich schon lange(nur die Katze im Sack von Schuran wollte ich nicht bestellen) Ich habe sie noch nirgends so dekoriert gesehen das sie mir aufgefallen ist. Hast du Tipps welche Gaze man für was nimmt. Ich arbeite zur Sauberhaltung des Phytoplanktons mit einer Vorfilterkartusche einer Osmoseanlage. Das ist der Tipp von Aquamedic der mich etwas versöhnt, da ich sehr viel Geld in deren Planktonreaktoren investiert hatte. Was ich besser bleiben gelassen hätte. Also Ph-Steuerung habe ich noch extra zu den sündhaftteuren Reaktoren dazu gekauft.

Hallo

Peter
Danke, das was ich da gesehen habe gefällt mir Richtig. Jetzt brauche ich blos noch Tipps für die größen über 11µm. Wenn es schon so ne Auswahl gibt! Langen die Abstufungen für eine Trennung? Für welche Arten wird welche Größe verwendet?

Thomas

Also da bin ich mir Sicher das da nichts gemacht wurde. Denn es vermehrt sich wie Robert sagt sehr gut, nur leider nicht lange.
Hatte Carsten Müller nicht ein anderes Temperaturoptimum erwähnt.
Link zu dem Text(letzter)
etwas wiedersprüchlich

Mfg Michael Hannig

Zitat

Original aus der Website von Kroonaqa:
AQUATIM besteht aus drei wichtigen Phytoplanktonarten: Nannochloropsis, Isochrysis und Tetraselmis. Jede einzelne Art wird sortenrein in Bioreaktoren unter sterilen Bedingungen gezüchtet, in auf Trinkwasser basierendem aufbereitetem Meerwasser.

(...)
Das Phytoplankton in AQUATIM lebt im natürlichen Meer bei Temperaturen zwischen 4-7 Grad Celsius.

(...)
Für die Aquakultur / professionelle Fischzucht bieten wir folgende Mikroalgenarten als 10%ige Lösung abgefüllt in 1 Literflaschen, an:
Nannochloropsis, Isochrysis sp., Tetraselmis und Chaetoceros. Preisliste auf Anfrage.

Soweit mein Beitrag dazu, diesmal nur aus Zitaten.

Hallo Thomas, hallo Michael

irgendwie habt ihr beide recht, in dem Threat der von Carsten M. gestartet wurde war von bestimmten Arten die Rede und vom Temperatropimum für eine gute Reproduktion.
Bei Aquatim wird nur jeweils der Genus genannt. Wenn man nur von jeweils 10 Arten je Genus ausgeht, die in dem auf Kroonaqa genannten Temperaturbereich leben hat man schon eine ganze Menge Variationsmöglichkeiten.
Solange Dr. Kroon nicht die genauen Arten benennt ist die ganze Sache ein fischen im Trüben.

Zitat

Original von Thomas Chronz

Soweit mein Beitrag dazu, diesmal nur aus Zitaten.

letzteres steht wohl noch auf der HP wird wenn ich es in SiFi richtig verstanden habe nicht mehr angeboten.

Zitat

Original von Michael Hannig
Hallo

Peter
Danke, das was ich da gesehen habe gefällt mir Richtig. Jetzt brauche ich blos noch Tipps für die größen über 11µm. Wenn es schon so ne Auswahl gibt! Langen die Abstufungen für eine Trennung? Für welche Arten wird welche Größe verwendet?

Mfg Michael Hannig

Hi Michael,

zum trennen von Phytoplankton brauchst Du leider Maschenweiten unter 11 µm. Aber wenn jemand die genauen Maschenweiten herausbekommt kann ich mal sehen was sich auftreiben läßt.

mfg Uwe

Hallo Michael

Zitat

Original von Michael Mrutzek
So wie ich das in Erfahrung gebracht habe, sind die AQUATIM Algen so behandelt, dass diese NICHT weiter wachsen werden...

Das kann mehrere Ursachen haben
1. Temperatur
2. Lichtmangel
3. Phosphatlimitierung auf 0
4 Miß mal den Cholridgehalt:-)

Es gab da wohl mehrere Aussagen von Dr. Kroon zu Aquatim in SiFi
Von es vermehrt sich nicht mehr bis zur Ruhephase waren wohl einige Aussagen zu hören.

Zitat

Original von Michael Mrutzek
Zudem werden leider nicht mehr alle Arten angeboten und das finden einige Züchter, die mit Dr. Kroon geabreitet haben nicht so klasse.

Da dürften sich in absehbarer Zeit aber Alternativen auftun.

Zitat

Original von Michael Mrutzek
Die Info auf der Homepage
Zitat:
--------------------------------------------------------------------------------
Kroonaqa
Für die Aquakultur / professionelle Fischzucht bieten wir folgende Mikroalgenarten als 10%ige Lösung abgefüllt in 1 Literflaschen, an:
Nannochloropsis, Isochrysis sp., Tetraselmis und Chaetoceros. Preisliste auf Anfrage.
--------------------------------------------------------------------------------

ist also veraltet, wie ich letzte Woche erst wieder feststellen durfte!

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Nichts anderes habe ich im letzten Absatz geschrieben.

@use mit dem >11µm stimmt so nicht. Nennt mir die Arten und ich werde mich bemühen die Zellgrößen zu ermitteln

Zitat

Original von Gast
Hallo,

ich bastel gerade an einem Planktonreaktor. Ich weiß nur noch nicht so recht welches Plankton für mein Mischbecken das beste wäre und wo ich es herbekomme.
Kann ich dieses Aquatim als Zuchtansatz nehmen?

MFG
Frank

Hallo Frank,

nun genau mit diesem Problem schlage ich mich im Moment auch rum. Das Poblem ist es die passenden Algen für seine Tiere zu finden. Es gibt also nicht 2-3 Algen mit denen man das Nahrungsangebot von allen Phytoplankton fressenden Arten abdecken kann. Von daher halte ich diese "Verkaufskompositionen" eher für fragwürdig.

Desweiteren ist es so wie Bernd bereits sagte. Solange die Algen nicht weiter klassifiziert werden, kann über die Verwertbarkeit diese Ansatzes keine weitere Aussage gemacht werden, zumal einige Arten dieses verwendete Phytoplankton wohl keine marine Arten sind.

Ein Blick auf die Firmengeschichte der einzelnen Hersteller ist manchmal auch sehr aufschlußreich.

Zitat

Original von BerndQ

@use mit dem >11µm stimmt so nicht. Nennt mir die Arten und ich werde mich bemühen die Zellgrößen zu ermitteln

Hi Bernd,

na da fangen wir doch mal mit den verbreitetsten an:
Isochrysis, Nanochloropsis, Duniella, Chlorella?, Tetraselmis.

Am besten neben Größe auch Wasserdichte, Temperatur und empfohlenen Dünger angeben :))

und vielleicht ein Mikroskopbild zur Unterscheidung?

mfg Uwe

Hallo Uwe,

hatte mir zu den Größen schon mal paar Notizen gemacht:
Nannochloropsis spec. 2,5 µm
Isochrysis spec. 4-6 u. 5-10 µm
Thalassiosira spec. 10-22 µm
Tetraselmis spec. 8-12 µm
Bäcker Hefe hat eine Teilchengröße 5-7 µm

Freue mich schon auf Bernds Antwort

Hallo Uwe

Zitat

Original von use

na da fangen wir doch mal mit den verbreitetsten an:
Isochrysis, Nanochloropsis, Duniella, Chlorella?, Tetraselmis.

Nur den Genus zu nennen hat die Sache auch nicht vereinfacht. Wieso die so verbreitet sind, ist mir aber aufgrund der Nahrungsbedürfnisse im KorallenAq ein Rätsel. Für Röhrenwürmer, Schwämme Anemonen,Wirbellosen und Fischzucht ok aber bei den Korallen gibts sicherlich Alternativen

Also fangen wir mal an

Chaetoceros concavicornis 12-36µm

Chaetoceros convolutus Literatur 10-27µm.

Chaetoceros borealis 12-46µm (Brunel 1970), 14-46µm (Gran 1904), 12-46µm (Hustedt 1930).

Nannochloris eukaryotum 1.8-2.6

Chlorella nana 1.8-2.6

Nannochloropsis salina 1.5-4

Isochrysis sp 5-6 +7µm

Tetraselmis sp 10 µm

Tetraselmis sp. 15-20 x 10-15 µm

Tetraselmis suecica 7 µm

Rhodomonas salina 8-12 µm

Zitat

Original von use
Am besten neben Größe auch Wasserdichte, Temperatur und empfohlenen Dünger angeben :))
und vielleicht ein Mikroskopbild zur Unterscheidung?
mfg Uwe

Ist zwar bald Weihnachten, aber soviel Geschenke gibts vorher auch nicht:-). Eigene Bilder habe ich mangels Diascanner noch nicht

Andreas jeweils nur spec. zu nehmen ist auch nicht das Gelbe vom Ei

Zitat

Original von BerndQ

Ist zwar bald Weihnachten, aber soviel Geschenke gibts vorher auch nicht:-). Eigene Bilder habe ich mangels Diascanner noch nicht

Andreas jeweils nur spec. zu nehmen ist auch nicht das Gelbe vom Ei

Hallo Bernd,

mit den spec., das war mir schon klar.

Leider habe ich auch meist keine Ahnung, was für eine Alge ich da gerade züchte. Dafür könnte man Vergleichsbilder sehr gut gebrauchen.
Gibt es da was im Internet, mit den von uns meißt gebrauchten Algen?

Vielleicht können wir an unserem Weihnachtsgeschenk etwas mitarbeiten?
Das einscannen würde bestimmt gerne jemand übernehmen, z.B. ich
Wenn du die Dias nicht aus der Hand geben möchtest (wird ich verstehen), könnte ich dir auch meinen Scanner (HP Photosmart S20) schicken.

Hallo Andreas

Zitat

Original von Andreas März

mit den spec., das war mir schon klar.

Leider habe ich auch meist keine Ahnung, was für eine Alge ich da gerade züchte.

Mit dem spec. bezog sich darau, das ich ncih für jede einzelne Art die Grße rausuchen konnte und das hätte ich er Ordnung halber bei spec. machen sollen.

Zitat

Original von Andreas März
Dafür könnte man Vergleichsbilder sehr gut gebrauchen.
Gibt es da was im Internet, mit den von uns meißt gebrauchten Algen?

ich schaue mal was ich so finden kann, dauert aber

Zitat

Original von Andreas März
Vielleicht können wir an unserem Weihnachtsgeschenk etwas mitarbeiten?
Das einscannen würde bestimmt gerne jemand übernehmen, z.B. ich
Wenn du die Dias nicht aus der Hand geben möchtest (wird ich verstehen), könnte ich dir auch meinen Scanner (HP Photosmart S20) schicken.

Danke für das Angebot
Ich versende die Dias wirklich nicht gerne. Alleine jetzt bei der Weggabe für Kopien habe ich ein mulmiges Gefühl.
Zu dem Angebot mit dem Scanner. Danke für das Vertrauen, aber das muß wirlih nicht sein, da ich ein Leihgerät bekomme

Hallo Andreas, Bernd

Danke, das ist doch schon mal was In der Richtung sollte man wirklich mal etwas tun. Ich hätte ja gerne die genaue Alge genannt, aber unsereiner ist schon froh die Klasse zu erfahren. Und ob die stimmt kann man als Laie ja sowieso nicht überprüfen. Die Duniella, die hier von einer gewissen Zoohandlung zu 8 Euro der 1/2 Liter vertrieben wird, ist jedenfalls alles andere. Die spuckt sogar das Brachionus wieder aus !
Ich erkläre mich bereit die gesammelten Daten unter http://www.Nachzuchtenregister.de zur allgemeinen Verfügung aufzubereiten :))

mfg Uwe

Hallo,

@ Uwe schaust du jetzt nach Siebgewebe kleiner 11 µm? Dann könnte man das Phyto lieber abgesiebt ins Riffbecken geben, ohne Angst vor Restdünger im Wasser.

@ Bernd, hoffe wir sehen noch mal was von dir. Bis jetzt habe ich nur Bilder von Dunaliella salina, D. sp, Spirulina sp und Tetraselmis marina gefunden.

Hi,
warum zentrifugiert ihr das Plankton nicht einfach, anstatt es auszusieben?

#Hallo zusammen

Zitat

Original von Andreas März

@ Uwe schaust du jetzt nach Siebgewebe kleiner 11 µm? Dann könnte man das Phyto lieber abgesiebt ins Riffbecken geben, ohne Angst vor Restdünger im Wasser.

Bei richtigen Nährlösungen sind die Nährstoffreste sowieso vernachlässigbar.

Zitat

Original von Andreas März
@ Bernd, hoffe wir sehen noch mal was von dir. Bis jetzt habe ich nur Bilder von Dunaliella salina, D. sp, Spirulina sp und Tetraselmis marina gefunden.

Ja aber nicht diese Jahr, außer vielleicht ein paar links die ich gefunden habe.

@Gast

Beim zentrifugieren gingen zuviele Zellen kaput.
Im übrigen wäre sicherlich ein Abschlußgruß deinerseits mit Namen auch hilfreich.

Hi,

dieses Jahr komme ich nicht mehr dazu. Alle Firmen haben dicht gemacht. Aber nächstes Jahr schau ich mal.

mfg Uwe