Zerrupfter Zebrasoma xanthurus

    Hallo nabend auch,

    war heute bei meinem Händler des Vertrauens, wo ich dann beim herumstöbern einen
    Zebrasoma xanthurus sah der sofort mein Mitleid erregte. Der arme Kerl war in einem Becken mit mehreren blauen Demoisellen und hat dort wohl so einiges mitmachen müssen :frowning_face: Mein Händler hat ihn mir dann auch recht günstig (geschenkt) überlassen. Er hat bei mir sofort angefangen zu fressen und auch mein Zebrasoma flavescens lässt ihn in ruhe. Meine Frage wäre ob jemand schon mal einen ähnlichen "Fall" hatte und ob mein neuer Bewohner eine Chance hat nicht nur dieses Weihnachtsfest zu erleben? Was sollte oder kann ich noch tun damit es ihm bald wieder besser geht. Als erstes hatte ich dem Becken EasyLife zugegeben.

    Gruß Matthias

    Hi Matthias,

    Ja, ich denke schon, dass das wieder wird. Sieht zwar wüst aus, aber Zebrasomas erholen sich meiner Erfahrung nach recht gut von sowas.

    Wenn er bei Dir keinen Streß durch andere Fische hat, ist das schonmal das wichtigste.

    Tun kannst Du nicht viel, außer oft und gut zu füttern.

    Das Frostfutter immer gut anreichern, z.B. mit Lipovit, Multisanostol, Korvimin, Knoblauch usw.

    Wenn er Trockenfutter frisst, bietet sich auch das "Ultra Health" Granulat von Fauna Marin an.

    Gute Besserung für den Blauen!

    Viele Grüße
    Inken

    Hi,

    Zitat

    Was sollte oder kann ich noch tun damit es ihm bald wieder besser geht.


    Vitamine übers Futter hoffen das ihn die anderen weiterhin in Ruhe lassen und abwarten.

    Viel Glück
    und liebe Grüße
    Matze

    Hallo,

    das ging ja fix...DANKE. Habe Futter hier das mit Knoblauch versetzt ist und morgen werde ich mir dann noch Vitamine besorgen. Füttere sonst noch sera GVG-mix marin, wo ja laut Hersteller auch jede menge Vitamine drin sind. Würde das ausreichen oder soll ich noch zusätzlich Vitame dosieren?

    Gruß Matthias

    Matthaias,

    das gerupfte ist sicher kein Problem, aber die massiven Mangelerscheinungen - HLE (?) siehe Seitenlinie und Löcher im Kopfbereich - sind schon ein starkes Zeichen von längerer falscher Haltung. Leider sind solche starken Mangelerscheinungen nicht immer umkehrbar.

    Knoblauch wird er nicht benötigen, aber ein gutes Vitaminpräparat ist meines erachtens nach unumgänglich. Ich würde Liptovit nehmen oder Korvimin (Tierartzt!). Und füttern, füttern, füttern! Auf dem Bildauschnitt kann ich keinen Alegnaufwuchs erkennen den er abweiden könnte. Schau mal im Garten nach Löwenzahn. Meine Zebrasoma sind da ganz wild drauf.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

    Hi Matthias

    Wie Peter schrieb, hier liegt eine Mangelerscheinung vor.

    Doktorfische und ihre Verwandten wie zum Beispiel Kaninchenfische, vor allem aber Zebrasoma xanthurum neigen bei einer Fehlernährung zur sog. Kopf- und Seitenlinienkrankheit HLLE (Head & Lateral Line Erosion Disease)

    Ausgelöst wird diese vermutlich durch unzureichende und unausgewogene Ernährung, oft gehen auch schlechte Wasserwerte, oder wie oft vermutet wird auch eine zu starke Kohlefilterung mit einher. Durch eine besonders vitamimreiche Ernährung, im besonderen Vitamin A, kann man HLLE entgegenwirken. Es wird in Aquarianerkreisen davon berichtet das schon geschädigte Bereiche durchaus auch wieder heilen können, was aber langwierig sein kann. Die tiefen Löcher verschwinden, es bleiben aber oft sichtbare Narben zurück. Falls Ihr Doktor an Möhren geht, dieses Gemüse hat viel Betacarotin ! Des Weiteren hilft (persönliche Nachricht, Tierarzt Harald Mülder) das Präparat Korvimin ZVT aus der Veterninärmedizin. Spezielle Vitamine und Spurenelemente sind die Inhaltsstoffe von Korvimin ZVT und werden ihrem Doktorfisch bei HLLE ausgezeichnet helfen.

    Zu finden hier: http://archiv.korallenriff.de/doktorfische_2004.html

    Thomas, Robert,

    zumm Thema Flossen sicher wachsen die nach, aber der Ansatz der Rückflosse gefällt mir nicht. Sieht nicht nur hell-transparant auf dem Bild aus, sodern die ersten Strahlen wirken auch irgendwie verkrüppelt - kann aber auch am Bild liegen. Solche Verwachsungen bilden sich nicht mehr zurück - stören das Tier aber auch nicht sondern nur den Pfleger.

    Ich hoffe wirklich du hast dem Händler da nichts für bezahlt ...

    Grüße und schönen Tag
    Peter

    Hi Robert,

    Zitat

    Seitenlinienkrankheit


    das kann meines wissens nach aber auch durch Giftfang geschehen. ( und wenn das der Fall ist, ist es fast aussichtslos )

    LG Matze

    Hallo Matze

    Hierbei fehlt mir ehrlich gesagt das Wissen... In wiefern sollte ein möglicher Giftfang hierbei ein Auslöser sein?
    Für eine Erklärung wäre ich sehr dankbar.

    Im Endeffekt kann man nur versuchen durch viel Vitmain A das zu verbessern. Ob es je wieder wird, kann dir heute sicher keiner sagen. Es ist in jedem ncihts was sich in 4 Wochen verbessern wird.

    Hi Robert,

    mir fällt jetzt zwar nicht der Giftstoff ein mit dem ab und an Fische gefangen werden. Aber dieses Gift soll bei schwächeren Tieren den Magen etwas zerstören so das solche Tiere zwar häufig ganz normal fressen, aber jedoch über kurz oder lang verhungern ( kann auch 2 Jahre gut gehen ), weil die Nährstoffe nicht dahin kommen wo sie hin sollen.

    Hatte selbst mal ein Fuchsgesicht der so gefangen wurde und nach 1,5 Jahren trotz stetiger Futteraufnahme verhungert ist. ( händler hatte mir das aber vorher gesagt )

    LG Matze

    Hallo Matze

    Ich (und nicht nur ich) bin heute der Meinung das die meisten sog. Giftfänge eher Vibrioneninfektionen sind.
    siehe hier etwas zum Thema: http://www.korallenriff.de/06_bakterien1.html

    "Echte" Giftfänge leben vermutlich nicht so lange... Es kommt zur Zersetzung der inneren Organe, soweit mein Kentnissstand. Eine Auswirkung auf den Fisch im Bezug auf Seitenlinien oder Kopf sind mir nicht bekannt.

    Hi Robert,

    Interessanter Artikel, jedoch wird bei euch Hautablösung beschrieben. Das war bei meinem Tier nie der Fall. Das einzigste was neben der Linien Zeichnung auffälig war, war die extreme Gelbfärbung des Tieres im Todeskampf.

    Naja sicher ist das man nie alles weiß.

    LG Matze

    Hi Matze

    Stimmt :smiling_face: Wir werden nie immer alles wissen. Man kann sich immer nur langsam rantasten.. Vor allem müsste man bei einem Tier sofort danach eine Untersuchung vornehmen um dann mehr sagen zu können.

    Jo Robert das stimmt,

    nur wusste ich ( bzw. hatte mir sagen lassen ) das dass passiert und von daher sah ich das als nötig an.

    LG Matze

    Einmal editiert, zuletzt von Matzaton (4. November 2006 um 10:28)

    Moin alle zusammen,

    danke für euer Intresse und den vielen Tipps. Wo kann ich denn dieses Liptovit bekommen? Werde alles versuchen damit der blaue eine Chance hat!

    mfg
    Matthias

    Hallo Matthias,

    Lipovit ist von Tropic Marin, solltest du also bei deinem Händler bekommen.

    Alles Gute für den Fisch.

    Viele Grüße
    Lillie

    Matze,

    warum soll man denn einen Doktorfisch mit Gift fangen? Ist völlig unnötig und wäre viel zu teuer. Auch für Siganus Arten ist das nicht nötig. Ich ahbe noch nie geört warum HLLE was mit Giftfang zu tun hat und halte das für eine falsche Aussage deines Händlers.

    Giftfänge sind heute oftmals der Buhmann für alles was wir oder der Handel falsch machen. Das größte Problem sind wie Robert schon sagte Vibirionen in den Exportstationen und / oder beim Händler.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

    Hi Peter,

    frag mich doch bitte nicht warum die das machen. ( das gift was die benutzen wird schon nicht teuer sein ) Und das es gemacht wird beweißt Greenpeace oft genug!
    Nur weil man etwas noch nie gesehen gehört geschmeckt oder gefühlt hat heißt es doch nicht das es das nicht gibt. Natürlich ist Roberts erklärung richtig ( habe ich auch nicht bestritten ) nur die Zeichen waren bei meinem anders.
    Und letztendlich ist Gift häufig anderen Erkrankungen recht ähnlich ( sie zerstören beide Zellstruckturen bzw auch organe )

    LG

    Peter,

    das mag ja sein, aber die werden sicher nicht nur diese Arten damit fangen sondern als nebenprodukt mit rausfischen! Nicht jeder Fischer ist so vorbildlich wie der bei dem du warst. Und das wirst du nicht abstreiten können. ( damit ist aber auch gesagt das nicht jeder Fischer mit Gift fängt ) Nur vergiss bei deinen Behauptungen nicht das es auch andere gibt! ( wohlgemerkt das war der bisher einzigste den ich so hatte )

    Und damit ist es immer noch so das mit Gift gefangen wird.

    LG

    Hallo alle zusammen,

    hier mal ein kurzer Zwischenbericht von meinem blauen. Habe ihn ja nun erst seit 5 Tagen, aber er macht zusehend gute fortschritte. Fressen tut er weiterhin wie ein gesunder und die Flossen heilen auch sehr gut! Hatte nach 2 Tagen eine auseinandersetzung mit meinem Zebrasoma flavescens, wo mein "Patient" wohl die Oberhand behielt. Aber mittlerweile schwimmen beide in trauter Eintracht im Becken umher. Seit gestern gebe ich dann auch Lipovit dem Futter bei und hoffe mal das er weiterhin so gute Fortschritte in sachen Gesundheit macht. Hier noch eine kurze Frage zu dem Lipovit. Auf der Flache steht nicht wie oft ich es dem Futter beigeben soll, reicht 1x pro Tag oder bei jeder Fütterung?

    Gruß
    Matthias

    Hallo
    Auch meiner hatte bei Mitnahme vom Händler HLLE.
    Gute Fütterung und, soweit möglich, Stressfreie Haltung
    liess das HLLE im laufe eines Jahres vollständig verschwinden.
    Keine Sichtbare Narbenbildung.

    Gruß Carsten

    Zitat

    Original von wassermann_1
    Hier noch eine kurze Frage zu dem Lipovit. Auf der Flache steht nicht wie oft ich es dem Futter beigeben soll, reicht 1x pro Tag oder bei jeder Fütterung?


    Hi Matthias,

    Bei dem akuten Fall bei jeder Fütterung. Normalerweise würde weniger oft natürlich auch okay sein, aber ich denke, dein Blauer kann eine Extraportion gut gebrauchen.

    Schaden wird es kaum, ich reichere zumindest für meine Seepferdchen auch jede Portion an.

    Viele Grüße
    Inken

    Hallo Inken,

    danke für die Info. Das nach der Fütterung der Abschäumer für ca. 1 Stunde nicht abschäumt wird wohl normal sein?! Ach so, fällt mir gerade noch ein: Bei den Auseinandersetzung meiner beiden Doc´s, hat der gelbe einen seiner "Skalpelle" verloren ? Wächst das denn eigentlich auch nach? Gruß Matthias

    Matthias,

    das der Schäumer streikt ist normal denn das Fett im Liptovit läßt den Schaum erst mal zusammenbrechen.

    Das Skallpell wächst nicht mehr nach - dann haben sie aber ganz schön zugehauen, denn es ist sehr selten das diese so beschädigt werden.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

    Moin Peter,

    mit dem Abschäumer dachte ich mir schon so. War schon teilweise recht heftig wie die beiden sich "gekloppt" haben, aber das wichtigste ist das jetzt beide in trauter Eintracht im Becken umherschwimmen. Schade ums "Skalpell".

    Einen schönen Tag
    Matthias

    Wenn ich mich nicht irre, wird der Blaue alle Neuankömmlinge verdreschen. Also aufpassen, was du demnächst holen willst.

    mein Xanthurus hat bisher nur Doktoren die neu ins Becken gekommen sind angegriffen. Alle anderen Fische hat er in Ruhe gelassen.
    Ich bezweifel aber das deiner so Stark wird weil er ja nur noch ein Skallpel hat.Falls doch hilft eine "Schwimmschule" wie bei Korallenriff beschrieben!! Einfach den neuen Doktor (möglichst jung) ein/zwei Wochen dort reintun und ihn sich vom Transport erholen lassen. Anfangs kommt es noch zu Streitigkeiten welche sich dann aber legen, sofern du genug Flucht- und Versteckmöglichkeiten hat

    Hallo,

    der mit einem Skalpell das ist mein Flavescens, der Xanthurus hat noch beide. Aber mehr als die beiden Doktoren in meinem Becken wollt ich eh nicht, denke das da der Platz nicht ausreichend ist. Ausserdem schwimmen dort ja auch noch ein paar andere Gesellen umher. Aber sobald ich mir einen Doktor zulegen möchte, warum auch immer, dann ist das mit der Schwimmschule sicherlich keine schlechte Idee. Hätte es wahrscheinlich auch jetzt schon so machen sollen...dann hätte mein gelber wahrscheinlich noch seine beiden Skalpelle?! :frowning_face:

    Gruß Matthias

    Hallo,

    hier noch einmal ein Foto von meinem blauen(mittlerweile der Chef im Becken). Bin schon echt erstaunt über die Regenerationfähigkeit des Doktors. Die Seitenlinie sind schon fast verschwunden und die Löcher im Kopfbereich werden auch zusehend weniger. Fressen tut er alles was ich ihm anbiete. Möchte mich hier noch einmal bei allen bedanken die mir die guten Tipps gegeben haben. Euer Forum ist echt Klasse!!! Danke!

    Gruß Matthias

    na das sieht doch schon ganz gut aus!!!

    lass ihm noch ein wenig Zeit und er ist wieder in nem Topzustand sofern ich das von hier sehen kann...

    geduld ist das wichtigste

    Hallo,

    hier noch einmal ein aktuelles Bild von meinem Blauen. Finde es echt erstaunlich wie gut er sich in nur vier Wochen erholt hat. Die Flossen sind nun fast komplett gewachsen und die Seitenlinien sind verschwunden. Das einzige was noch zu erkennen ist sind ein paar Narben im Kopfbereich...denke das die wohl auch bleiben werden. Echt robuster Fisch. Mittlerweile frisst er mir auch schon aus der Hand...vor allem kann er den Norialgen nicht wiederstehen. Noch einmal all denen ein dickes DANKE die mir hier die guten Tipps gegeben haben...ein tolles Forum habt ihr da!!!

    Gruss Matthias

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