Jetzt reicht es mir aber !!

Hallo Jürgen,

mach mal einen großzügigen (25%) Wasserwechsel mit einem anderen Salz. Das hat mir vor zwei Jahren mal geholfen.

Nicht, daß ich meine, das Tropic Marin sei Schuld, aber ein anderes Salz zwingt die Biologie, sich umzustellen und möglicherweise ziehen die Cyanos dabei den Kürzeren.

Hallo Jürgen

reich mir die Hand bei mir siehts z.Z. ähnlich aus.
Wasserwechsel mit anderem Salz hats bei mir leider nicht gebracht. Überprüfe mal Deinen Si Wert aus dem Reinstwasserfilter!!
Bei mir wars das Harz, das leider erschöpft war und das ich leider viel zu Spät bemerkt habe. Nun gibts Silicarbon, aber das wird ne Zeit dauern
Bei No3 15, kann es meiner Meinung nach nur erhöhter Po4 oder Si sein.

Hallo ihr Geplagten

Wohnt ihr in der Nähe von Äckern?
Bei Hamburg und Ddorf kann ich das nicht erkennen. Mir geht es so um Luftlinie zum nächsten Acker und desen letze Gülle aufnahme. Es ist mal wieder die Zeit der Bauern ihren Müll (Gülle) billig zu entsorgen.

Mfg Michael Hannig

Hallo Jürgen
wenn du denkst, es liegt an dem Nachfüllwasser, gibt es fast nur eine Möglichkeit um es herauszufinden. Nachfüllwasser vom Baumarkt. Wasserwechsel ist zwar auch eine Möglichkeit, aber ich würde die erste Variante vorziehen.
Hoffe das du es bald in den Griff bekommst.

Mfg Gunther

Hallo

Besser kein billiges destiliertes Wasser. Könnte mit Kupfer oder ähnlichem Hergestellt worden sein(Abfallprodukt). Da müßte man mehr über das destilierte Wasser wissen.

Mfg Michael Hannig

Hallo Michael
du hast Recht mit dem Kupfer habe ich nicht bedacht.
Könnte vielleicht ein ordentlicher Kupfertest was bringen?

Mfg Gunther

Hallo Jürgen

Zitat

Folgende Maßnamen habe ich unternommen:

Abschäumer aus,Strömung erhöht,Biocoryn H3 doppelt
und Easy Life vierfach zugegeben.Damit bin ich sonst immer wunderbar zurechtgekommen.

Tja die Cyanos

Natürlich (natürlich?) habe auch ich welche.
Nur bei mir siehts nach guten 2,5 Wochen so aus als ob Sie verloren haben.

Ich machte folgendes.

3.Pumpe ins Becken ->mehr Strömumg

Den Bodengrund täglich 1-2x umgewältzt (Ich halte genau das für sehr sehr wichtig und werde es auch immer wieder so machen),vorher feine Watte in die Schnell Filter Patronen Abschäumer auf Naß abschäumen einstellen,2 Std. danach die Watte wieder raus und den normalen Schaumstoff wieder rein,Abschäumer wieder normal einstellen.

Die Cyanos an den betroffenen Stellen auf den Steinen täglich mit möglichst dünnem Schlauch gezielt abgesaut.
Dünner Schlauch desshalb weil wir ja nicht jeden Tag einen kompletten WW machen wollen.
So hat man halt die max. Zeit bei minimalstem Wasser Verbrauch.

Schon hier konnte man deutlich erkennen das an Stellen die schon mehrfach abgesaugt wurden keinen neuen Cyanos mehr auftauchten.
(Dafür aber an anderen Stellen)

Dann hatte Ich aber keine Lust mehr dazu und habe mir eine Zahnbürste geschnappt und anstelle absaugen täglich und gleichzeitig mit dem aufwühlen des Bodengrundes die Steine an den betroffenen Stellen abgebürstet.

Arbeits intensiv und a b s o l u t Nervend!

Aber nützt ja nix

Das wars

Wird dir wahrscheinlich nicht viel weiterhelfen da jedes Becken zu verschieden ist aber vieleicht ist ja was für dich dabei.

Frank

Evtl. noch was von Joachim Mundt zu dem Thema?

http://www.aquaristik-hilfe.de/system03.htm

Hallo

Ich bin aber überzeugt das es öfter durch die Luft kommt als durch die Leitungen. 75% der Gülle verdunsten in die Luft. Das Zeug ist aber soweit ich weiß schwerer als Luft und verteilt sich so excellent. Ob das in Frage kommt, weiß ich nicht. Ich denke auch es ist viel mehr Ammoniak unterwegs als Nitrat in dem Sinne. Vielleicht ist es schon bei der Lagerung zu Nitrat geworden. Allerdings Gülle stinkt wie ein Amoniaktank. Das kenne ich gut, denn auf verseuchtem Boden wohnte ich mal ne Weile.

Mfg Michael Hannig

*

Zitat

Original von Jürgen Rathje

diese Vermutung habe ich auch schon mal gehabt,
schau mal hier:
http://www.meeresaquaristik.de/forum/index.ph…did=9&styleid=1

ja,hier gibt es reichlich Landwirtschaft in Henstedt-Ulzburg bei Hamburg

Hallo Jürgen, schildere doch mal bei Deinem Wasserversoger Deine Probleme. Die sind, zumindest in Nürnberg, sehr aufgeschlossen und im Labor immer für ein Gespräch zu haben.

Photosynthetisieren die Cyanos eigentlich ?
Wenn ja, könnte eine drastische Verschiebung der Beleuchtungszeiten ihnen den garaus machen. Ich habe auch einmal eine ähnliche Plage so in den Griff gekriegt. Ich meine, daß einfache Lebensformen wie Bakterien sich starken Veränderungen der Umweltbedingungen nicht so gut anpassen können, wie höhere Lebewesen(Korallen etc) weil sie auf Nischen spezialisiert sind.

Ach ja, wenn Du schon aufwirbelst, absaugst und schnellfilterst, dann nimm statt Watte lieber Aquarienvlies, der ist viel feiner und hält dementsprechend mehr zurück. Ist aber leider sehr teuer.

Hi,

am Tropic Marin Salz kann es jedenfalls nicht liegen. Nicht daß ich sie nicht auch schon hatte, aber das war in der Anfangszeit und ist 2 Jahre her . Nehme seit einem Jahr nur noch das Salz von Tropic. Das hat sich so ergeben weil es hier vor Ort nichts anderes gibt und ich auch keine Nachteile feststellen kann. Wobei einen gelegentlich Wechsel nichts widerspricht.

Grüsse
Harry

Zitat

Original von harry bauer
am Tropic Marin Salz kann es jedenfalls nicht liegen.

Hallo Harry,

Tropic Marin benutze ich auch und bin zufrieden damit, auf jeden Fall zufriedener als mit dem Aqua Medic Reef Salt. Das Salz hatte ich auch nicht im Verdacht, den Wuchs der Cyanos zu begünstigen. Wie Jürgen schon schrieb, geht es hierbei darum, kurzfristig die Beckenbiologie ins harmlose Straucheln zu bringen.

Hi Thomas und Jürgen,

ja hab ich auch so verstanden. Wollte es nur mal erwähnt haben. Aber es scheint tatsächlich einen Zusammenhang mit der Jahreszeit zu geben. Vor allem im Herbst. Meinem Händler erwischt es jeden Herbst. Auch andere Leute von denen man es hört ist es eigentlich immer im Herbst. Vor 2Jahren hatte ich es auch mal im Herbst. Dieses Jahr ist es spurlos an mir vorbei gegangen.

Schönen Abend noch
Harry

Lampen Aqua Connect Ufo classic plus 2x250 W BLV und
2x30W Philips TLD03

Danke und schönen Abend noch

[/QUOTE]

Hi Jürgen,

Wie sieht es denn mit den Leuchtmitteln aus .
Hatte auch so eine "Schweinerei" und war mit dem Lampenwechsel (war höchste Zeit) weg, genauso wie' s
gekommen ist.
Habe aber kein Mikroskop, kann daher nicht sagen ob das genau dasselbe war, sah aber so aus.
Vielleicht lieg ich da falsch, und wenn auch, ich wünsch Dir echt einen Erfolg in der Bekämpfung der Cyanos.

Gruss,
Ampi

von sera gibt es sehr wohl einen kupfer-test mfg thorsten

Hallo Matthias

Zitat

..Ich meine, daß einfache Lebensformen wie Bakterien sich starken Veränderungen der Umweltbedingungen nicht so gut anpassen können, wie höhere Lebewesen(Korallen etc) weil sie auf Nischen spezialisiert sind.

Leider ist es genau umgekehrt.

Algen (auch cyano Bakterien) sind generell deutlich weniger spezialisiert wie die "höheren" somit sind Sie den "höheren" (Pflanzen und auch Korallen) immer einen Schritt voraus.

Algen (auch cyano Bakterien) sind die ältesten Pflanzen (Chlorophyll) der Erde.

In ihrer jahrmilliarden langen Entwicklung haben es viele Algen (auch cyano Bakterien) gelernt, auch unter ungünstigen Lebensbedingungen zu existieren,diesen Trumpf spielen Sie gerade im AQ voll aus und das Liebigsche Minimumgesetz gewinnen Sie garantiert immer

Frank

Hallo Jürgen

Zitat

...habe soeben den Bodengrund durchgepflügt und den 3
Tunzes Schnellfilter verpaßt.

Keine "nette" Angelegenheit...wer rührt schon täglich gerne sein Becken um

In der Süßwasser Aquaristik bei Blaualgen eine lange,lange gängige Praxis aber in der Meerwasser Aquaristik wohl eher unbekannt.

(Paßt wohl nicht zu der oft beschriebenen unendlichen Geduld des Meerwasser Aquarianers[alles wird wieder gut...früher oder später] )

Aber mach das mal ruhig ab nun 1-2x täglich und du wirst sehen das es etwas bringt.

Frank

Hallo harry

Zitat

...Aber es scheint tatsächlich einen Zusammenhang mit der Jahreszeit zu geben. Vor allem im Herbst. Meinem Händler erwischt es jeden Herbst. Auch andere Leute von denen man es hört ist es eigentlich immer im Herbst. Vor 2Jahren hatte ich es auch mal im Herbst. Dieses Jahr ist es spurlos an mir vorbei gegangen.

Mag sein aber das ist zu pauschal.

O.K
Düngung von Landwirtschaftlich genutzten Flächen im Herbst.
?Merkwürdig? ?viele? Cyano Probleme im Herbst.

Ob die Düngung nun mit dem eigenem Algenproblem zu tun hat oder nicht,das herauszufinden gleicht einem Glücksspiel.

Es gibt den organischen Dünger->Gülle.

Hier liegt der Schwerpunkt bei Nitrat
und es gibt Mineral Dünger,hier geht es um Phosphat.
Was sind die allgemein bekannten Auslöser für Cyano Bakterien?

Ich denke doch
Phosphat
und
Silikat

Nitrat selber spielt hier wohl keine große Rolle.

Also bleibt doch nur noch Phosphat (Mineral Dünger oder auch Abwasser z.b Waschmittel) aber das testen wir doch regelmäßig und der Wert ist doch im Herbst nicht höher als sonst...oder?

Wißt ihr denn mit welchem Dünger in eurem Grundwasser Gebiet gedüngt wird?

Sehr unwarscheinlich das herauszufinden,frag mal alle Bauern

Also es wäre möglich das die Düngung etwas mit unserem Problem zu tun hat aber eben nicht pauschal.

Frank

*

Hallo Jürgen,

das abendliche Abtauchen und mörgendliche Auftauchen aus dem Substrat kenne ich. Meine Deutung: Die Cyanobakterien tanken Nachts, wenn sie eh nicht photosynthetisieren können, im Substrat Phosphat auf. Morgens kommen sie dann ans Licht und breiten sich langsam aus. Nachmittags, wenn die Nährstoffe erschöpft sind und deshalb das Licht nicht mehr nutzt, tauchen sie wieder ab.
Das deutet darauf hin, dass sich im Substrat Phosphate angesammelt haben und der Phosphatgehalt dort höher ist als im Wasser.
Hast Du in letzter Zeit Phosphatadsorber benutzt? Wie sehen Deine Phosphatwerte aus.
Ich glaube, es hilft nur Geduld. Erst wenn die Phosphatgehalte im Wasser über Monate sehr niedrig sind und Du regelmäßig die Cyanos absaugst, geben sie Ruhe, so meine Erfahrungen. Keine schönen Aussichten.

Grüße

Hans-Werner

Hallo Ralph

Zitat

Ich muß Dir leider die eine oder andere Illusion rauben.

Das machst du nicht.

Zitat

Einen gemeinsamen Nenner für das Auftreten von Cyanobakterien gab es in den vergangenen Jahrzehnten nicht und es gibt ihn heute immer noch nicht ! Ja selbst die Methoden der Bekämpfung sind nicht einheitlich bis auf die magere Erkenntnis, daß man irgendetwas an den biotischen Faktoren ändern muß um ihnen allmählich beizukommen.

Da bin Ich mir nicht so sicher

Der gemeinsamme Nenner war in der Aquaristik und auch in der Natur schon immer die Nährstoffbelastung.

Aber leider zeigt sich seit einigen Jahren in der Natur eine quasi Renaissance der Cyanobakterien was wiederum für ihre anpassungsfähigkeit spricht.

Die Maßnahmen die seit Jahrzenten die anzahl der cyanobakterien in den Gewässern gering gehalten haben,eben eine möglichst geringe Nährstoffbelastung scheinen nun kaum noch etwas zu bewirken.

Wie du ja schon selber schriebst

Zitat

Wie dem auch sei, die Cyanobakterien bleiben dennoch. Wenn man sich nur ein wenig mit ihnen aus nichtaquaristischer Sicht beschäftigt, wird man sich darüber aber nicht mehr wundern können, beschäftigen sich doch alleine bundesweit etliche Labore und Institute mit ihnen

Aber wie dem auch sei

Wir machen es den Cyanobakterien in unseren Wasserpfützen aber auch sehr sehr leicht.

Auch mit Osmose und Reinstwasser Filter führen wir z.b mit jeder priese Flockenfutter wieder frisches Phosphat zu und die in der Meerwasser Aquaristik üblichen geringen Mengen WW tuen dann ihr übriges dazu.

Phosphat oder Silikat ist nicht nachweisbar weil unser Messgeschirr nichts taugt,nicht fein genug ist oder weil (wenn schon zu spät) die cyanos alles absorbiert haben

Beste beispiel dafür ja ein von Kieselalgen braunes Becken aber SI = 0 ...warum wohl?

Na ja und wer mißt denn schon über einen langen Zeitraum wirklich regelmäßig?

Was die Methoden zur Bekämfung anbelangt gebe Ich dir vollkommen recht.
Hier gibt es wirklich keine einheitliche Methode die immer zum Erfolg führt.
Man muß hier vieles ausprobieren.

Frank

Hallo Frank,

Zitat

Original von Doctor Fisch
mit Osmose und Reinstwasser Filter führen wir z.b mit jeder priese Flockenfutter wieder frisches Phosphat zu und die in der Meerwasser Aquaristik üblichen geringen Mengen WW tuen dann ihr übriges dazu.

Was die Methoden zur Bekämfung anbelangt gebe Ich dir vollkommen recht.
Hier gibt es wirklich keine einheitliche Methode die immer zum Erfolg führt.
Man muß hier vieles ausprobieren.

vor etlichen Jahren, es war zu der Zeit als ich noch regelmäßig die Fachkongresse in Holland besuchte, gab es einen Dr. Block vom niederländischen Institut für Meeresbiologie, der erstmals die Gasblasen unter den Belägen untersuchte und zum Erstaunen aller feststellte, daß es sich dabei um Stickstoffgase handelte. Bis dahin war nämlich jedermann in dem Glauben das sei Sauerstoff.

Leider und zu meinem allergrößten Bedauern sind diese Untersuchungen nicht fortgesetzt worden, sind es doch gerade solche Institute die überhaupt erst alle Möglichkeiten der Analyse und Grundlagenforschung haben.

Ich selbst bin auch der Meinung, daß selbst die Werte die wir mit unseren aquaristischen Möglichkeiten nicht mehr nachweisen können noch weit über dem liegen was in natürlichen Wässern üblich ist.

Ein einziges Mal habe ich an einer ruhigen Stelle in der Beach vom Hotel Beirut, Ägypten, Cyanobakterien entdeckt. Auf der Wasseroberfläche stand leichter Schaum und auch sonst fand ich es nicht angenehm dort ins Wasser zu gehen aber es wuchsen dort etliche Korallen und andere Wirbellose. Fische waren da soweit ich mich erinnere keine. Das war das einzige Mal, nie wieder habe ich danach irgendwo anders Vorkommen von diesen Schmieralgen gesehen. Erkenntnisse konnte ich daraus nicht gewinnen, wie auch.

Ja und so wird es wohl auf lange Sicht weiterhin dabei bleiben sich darauf zu beschränken die Nährstoffsituation dahingehend zu beeinflussen, daß gerade die Nahrung die zum Wachstum von Cyanophyceen beitragen irgendwie entfernt wird.