Icha habe ein 700liter(120x80x72) Aquarium was seit einem monat ohne probleme leuft. Jetzt will ich ein Technikbecken bauen mit dem Miracle Mud Prinzip. Ich habe im forum rumgestoebert blos keine richtigen Mase gefunden. Gibt es dafür ein genauren Bauplan? Wen ja wo ? Ich bedanke mich jetzt schon für die hilfe.
Schlammfilter
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z.B. hier:
http://www.aquaterrashop.de/schlammfilter.php
Google hilft

Wenn das Becken prima läuft, warum dann der Schlammfilter ?
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Ich will die monatlichen kosten senken weil der Abschaümer viel su viel elemente mit Filtriert. Auserdem ist es für mich eine natürlichere Filtrierung. Ich habe keine probleme weil ich Caulerpas und andere Algen im Aquarium habe. Blos kan ich dadurch keine Doktorfische haben. Die Algen und optisch störenden dinge müssen ins Technikbecken.
Hier noch ein Bild meines Aquariums
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Wo man die Ecosystems kaufen kan weis ich , aber ich lebe weit weg von Deutschland und hier gibt es kein Schlammfilter. Ich muss eine Skizze zeichnen und hier eins nachbauen lassen. Schlamm werde ich auch nicht benutzen und es mit Livesand versuchen.
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Hi, also ich kann dir leider auch keine genauen Daten geben, wie die einzelnen Segmente anzuordnen sind, aber ich behaupte, wieder besseren wissens, das es auf 2 cm nicht ankommt.
Alle wichtigen allgemeinen Punkte um die Funktion sicher zu stellen findest du auf den oben genannten Seiten, also 10fache Umwälzung etc.Die inneren Wände müssen so eingezogen werden, dass das Wasser schell über den Schlamm geleitet wird, ohne diesen dabei mitzureißen.
Mehr Funktion ausser der Abtrennung der Biobälle und der Pumpe haben die Wände meines Wissens nach nicht. Es gibt berichte im Netz wonach ein derartiger Filter immer funktioniert, wenn das Substrat fein genug ist.
Klingt für mich sehr logisch.
Inspirieren lassen kannst du dich von einem Prinzip das in der Verfahrenstechnik verwendet wird. Dort gibt es sogenannte Querstromfilter die im Prinzip ähnlich gebaut sind und auch den gleichen Zweck erfüllen würden, weshalb man ihr Prinzip im MM wohl auf das Meerwasser übertragen hat. -
In den Beschreibungen im Text findest du aber alle nötigen Maße bzw. Zeichnungen. Wenn du jetzt eine Skizze des kompletten Technikbeckens genau für DEIN Becken erwartest, ist das wohl etwas hoch gegriffen.
Die Außenmaße für den Beckeninhalt findest du ja im Text. Die Becken sind alle nahezu gleich aufgebaut: 1: Einströmkammer mit Bioballs, dann eine horizontal in der Mitte geteilte Scheibe, um die Durchströmung der Algen/des Schalmmes zu verbessern, dann die Algen-/Schlammkammer mit "Streben" auf dem Beckenboden, um den Schlamm am Rutschen zu hindern, eine normale Trennscheibe, und dann die Rückförderkammer.
Es gibt im Internet genug Material über die Maße und genaue Konstruktion eines Schlammfilter (such mal nach MiracleMud) aber das kannst du dir echt selber suchen.

Gruss
Rüdiger
P.S. Ich habe keinen Schlammfilter, das Wissen ist nur aus beiläufiger Lektüre entstanden
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So jetzt habe ich seit 1 monat mein Schlammfilter im betrieb und seit 5 tagen habe ich den PS abgeschalten. Als Schlammfilter Substrat habe ich feines Marmorsand benutzt. Mein Technickbecken ist 100x45x50h ich habe ungefaer 20kg Sand drine.
Technikbecken mit Miracle Mud Prinzip
Bis jetzt gab es keine problem auser das sich Cyano gebildet hat aber dies habe ich fast im griff. Die Marmorsand schicht ist zwichen 4cm bis 10cm höhe . Ist das zuviel? Auserdem schwimmen seit PS ausgeschalten viele Partikel im wasser. Aber mein nitrat ist von 10 auf 15 gestiegen also nicht sehr viel gestiegen. Ich habe zwar nichts gegen Marmorsand gehört aber kan es sein das es meinem Wassser schadet?
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Hallo Karadam
Marmorsand im Schlammfilter habe ich noch nie gehört.
Ich denke dass gerade der MiracleMud zum gelingen des Filtersystems beiträgt, da dieser ja auch Mineralstoffe und Spurenelemente an das Aquariumwasser abgibt.Ebenfalls sollte auf eine ausreichende Durchströmung geachtet werden.
Bei deiner Beckengröße sollte die Durchströmung im Filterbecken mindestens 4000 l/Stunde betragen.Ansonsten kann ich auch die von Rüdiger schon genannte Seite von Markus Resch (http://www.miraclemud.de) empfehlen.
Markus steht auch bei Fragen zur Verfügung.Mit salzigem Gruß
Torsten -
wo sind denn die "Strömungsschlitze"?? Ist die Matte als Ersatz für die Biobälle gedacht??
verwirrter gruß
André -

Die matte ist fürs einfache sauber machen drunter sind noch biobaelle.
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hm, kommt das Wasser -rechts unten- durch den Schlitz in die Schlammbettkammer und von da aus über den Überlauf -oben links- zu den Biobällen?? Oder sehe ich verkehrt??
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Hi Schleimer
Du siehst falsch

Die Biobälle sind rechts von dem Schlitz in einer separaten Kammer.
Der Filterschwamm soll verhindern, dass Caulerpastücke oder ähnliches in die Rückförderpumpe gelangen können.Auf dem vorherigen Bild sieht man den Aufbau recht gut
Hier ein Link zu meiner Schlammfilterplanung.
Grüße
Torsten -
Jo Torsten, bin etwas verwirrt, weil es für mich aussieht, als würde das Wasser von links nach rechts fließen. Dann gäbe es womöglich Probleme, weil die Nitrifikation durch die Biobälle "zu spät" stattfindet...
andré -
Petro hat recht. Mein Schlammfilter ist identisch mit Petro's. Petro seit wan hast du es laufen und benutzt du immernoch dein PS?
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Hai

Das ist die Planung für die Zukunft (648 Liter mit MM-Filter).
Ich wäre froh wenn es schon laufen würde. Aber auch diese Zeit wird kommen.Zur Zeit läuft nur das 240ér Becken welches demnächst durch ein 432 Liter Becken ersetzt wird.
Dort arbeitet ein HangOn-Abschäumer.
Haben schon überlegt das 432 Aqua mit Schlammfilter laufen zu lassen. Haben wir aber vorerst verworfen und werden ein Berliner System fahren, zumal die Komponenten dafür schon vorhanden sind.
Kannst aber mal Erfahrungsberichte hier kundtun

Torsten
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In den letzten Tagen ist mein nitrat wert bis zu 30-35 gestiegen. Aber heute habe ich drastisch niedrige werte wie 10-15. Ich glaube das mein Sistem es geschaft hat.Aber noch ist es zu früh zu sagen jeder kan Marmorsand benutzen. In den neachsten 6 Monaten kan ich erst sagen es klapt.
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Nach meiner meinung handelt es sich beim Schlammfilter um ein sehr feines Sand womit man bei einer 3-4cm schicht ein ohne Sauerstoff enthaltene Zone erhaelt. Das ist für die Dentrifikazion sehr wichtig , denn Nitrat wird bearbeitet. Ich meine das man anderes sehr feines(<1mm) Sand benutzen kan . Wichtig ist das dieses keine Mineralien oder Schadstofe dem Wasser übergibt.
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Hai karaadam
Das MircleMud gibt ja Mineralien und Spurenelemente an das Wasser ab.
Erfahrungsberichte sprechen auch von besserem Aussehen von Korallen.
Dies kann auch an den Mineralien und Spuris legen. Viele Aquarianer dosieren ja gerade dies regelmäßig nach.Was spricht also gegen die Abgabe?
Klar sollten keine Schadstoffe gelöst und ins Wasser abgegeben werden können.Gruß
Torsten -
Zitat
Original von petro
Das MircleMud gibt ja Mineralien und Spurenelemente an das Wasser ab.
hmmmmm, ist das wirklich so??
Wer sagt das??
Wozu??nene, ich glaube es ist völlig egal, was man für Substrat nimmt, solange es die "technischen" Voraussetzungen erfüllt.
ich bin mir ziemlich sicher, daß es auch mit einer feinen Schaumstoffmatte geht.ist nur ärgerlich, wenn sich jemand -in diesem Falle besonders GUTE- Gedanken macht und dafür kein Geld bekommt. Leider werden solche Leute in ihrer Preisgestaltung dann immer etwas frech und unverschämt. (zB.: Wavebox) Trotzdem kann man ja durch Kaufen -zumindest einiger Originalbestandteile- den Entwickler unterstützen. Und der Schlammfilter-Typ hat es meiner Meinung nach, als einer der Wenigen, auch tatsächlich verdient. Ron gehört der Arsch versohlt, geteert und gefedert......
schlammige grüße
André -
"Das MircleMud gibt ja Mineralien und Spurenelemente an das Wasser ab."
Das glaube ich eher wenig.Aber Phosphat ist vorhanden ,was die Caulerpas zum wachsen bringt. Auserdem benutzt Manfred Pitsch aus feinem Quartzsand ein Schlammfilter und das mit erfolg.Ich würde diese Analyse mal unter die lupe nehmen.
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und ich würd gern mal diesen Sebralla unter die Lupe nehmen

und seinen Leguan befreien!
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Zitat
Original von Schleimer
hmmmmm, ist das wirklich so??
Wer sagt das??
Wozu??Hier mal ein Ausschnitt von der Seite von Markus Resch, miraclemud.de:
"Bei der Ecosystem Filtermethode werden die Endprodukte des Stoffwechselkreislaufs der Fische in Pflanzenwachstum (Caulerpas) umgewandelt, bevor es zu einer Anreicherung von Ammoniak, Nitrit und Nitrat kommen kann und der Ph-Wert wird auch stabilisiert. Außerdem versorgt das Ecosystem Filtersubstrat ihr Aquarium kontinuierlich mit Mineralstoffen (außer Kalzium) und Spurenelementen und schafft so die idealen Lebensbedingungen für ihre Korallen und Fische."
Wieso werden Spuris und Mineralstoffe von vielen nachdosiert??? Vielleicht weil diese für die Korallen von Nutzen sind...
Dass ein "Schwammfilter" mit einer feinen Schaumstoffmatte wie ein Schlammfilter funzt wage ich zu bezweifeln. Ist dann ja nicht mehr die natürlichste Filtermethode. Hab im Meer zumindest noch keinen Schaumstoffgrund gesehen.

Sind nur Behauptungen ohne Beweis und lässt sich nicht nachvollziehen.
Auf korallenriff.de gibt es ein Interview mit dem Erfinder des MiracleMud. Findet ihr links unter "Tips für die Praxis" - "Interviews" - "Interview mit Leng Sy".
Weiterhin findet ihr einige Erfahrungsberichte von Aquarianer die MM-Filter betreiben. -
petro, es geht nur darum, einen Lebensraum für Mikroorgansimen zu schaffen. Je größer die Oberfläche, natürlich desto besser, aber eine Schaumstoffmatte erfüllt den gleichen Zweck -sicher nur nicht so effektiv!
Zaubern kann auch dieser Schlamm nicht

Ich bin ja auch ein Fan vom Schlammfilter-Prinzip......
zauberfreier gruß
André -
Zitat
Original von karaadam
"Ausserdem benutzt Manfred Pitsch aus feinem Quartzsand ein Schlammfilter und das mit erfolg.Ich würde diese Analyse mal unter die lupe nehmen.Hallo,
einfacher feiner Quarzsand ist es nicht, den der Manfred Pitsch benutzt. Siehe mal sein Posting dazu. Dort in Neuburg gibt es die Firma Hoffmann-Mineral, auf deren Website noch mehr Infos über Neuburger Kieselerde zu finden ist (Produktmerkmale). Manfreds Sand ist ein Abfallprodukt wahrscheinlich dieser Grube.
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Hallo,
Thomas hat zu 100 % Recht. Wer Sand braucht bekommt diesen geschenkt (wenn dien Menge weniger als eine Tonne ist) wenn er ihn selbst abholen will.
Edit: Und es funktioniert bei mir immer noch.
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Hallo manfred,
gehe ich recht in der Annahme, daß dein verwendeter Sand schon Richtung "Pulver" geht??
Also schon sehr "schlammig" in Verbindung mit Wasser??Körnung?
feiner gruß
André -
Hallo Manfred
Jaubert oder Miracle Mud?
Erzähl doch mal ein weng mehr über dein System, Beckengrösse, Aufbau Filter, Fische etc.Würde mich in dem Zusammenhang sehr interessieren.
@all
Es sind natürlich in dem Schlamm Spurenelemente drin die sich die Pflanzen ziehen werden etc. Das ist in fast jedem Material der Fall das natürlichen Ursprungs ist.Der Lars Sebralla - bzw. seine analysen waren nicht immer ganz ohne Kritik, müsste man ein wenig in die Tiefe des Forums gehen, wobei der Großteil sogar noch in das alte forum reichen müsste.
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Hi Robert,
Wenn man die alten "Aqua des Monats" Artikel noch finden könnte, würdest Du über Manfreds Becken ausführlich was zu lesen haben

Viele Grüße
Inken -
Zitat
Original von Robert Baur
Hallo ManfredJaubert oder Miracle Mud?
Erzähl doch mal ein weng mehr über dein System, Beckengrösse, Aufbau Filter, Fische etc.Hallo Robert,
wie Inken bereit geschrieben hat, würde alles im Aquarium des Monats stehen, aber da dies ja nicht im Forum sondern auf einer privaten Homepage steht ist es fast verloren. Aber das ist ja ein anders Thema.
Aber auf die Kürze:
ich verwende im Becken einen Jaubert Boden und betreibe dazu noch einen Schlammfilder der mit feinem Quarzsan bestückt ist.
@ Schleimer,
ja der Quarzsand ist schlammig, aber nur ca. 4 - 5 cm stark.
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Na ja,
fast verloren muss nicht sein.Hier der LINK zum Aq.d.M. von Manfred.
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Hi Manrfed
ja, hast recht lang ist es her.. Aber vielleihct haben wir im September eine vernünftige Lösung...
Mich hat nur der Besatz interessiert... und das jeweilige Filtersystem.
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Ich denke die Beschaffenheit des Substrat hat wohl zwei Gründe:
Zum einen bietet feiner Bodengrund mehr Siedlungsfläche für Bakterien.
Zum anderen löst sich so ein feiner Schlamm auch auch schneller auf, bzw. es lösen sich Bestandteile schneller herraus.
In der Analyse von Lars Sabrella steht zwar, das der Schlamm nicht mit Salzwasser reagiert, aber wie sieht das eigentlich aus, wenn er aufgrund der bakterielen Vorgänge Säuren ausgesetzt ist?
Vielleicht könnten das die Chemiker hier mal rauskriegen, da reichen meine Kenntnisse nicht für.
Könnte mir aber schon vorstellen, dass durch solche Prozesse z.B. Eisen aus dem Bodengrund in das System gelangt und durch die Algen genutzt wird.
Oder können die Algen sowas sogar selber lösen?Grüße
Manuel
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