Standzeit Osmoseanlage

  • Ich habe eine Osmosenalge von Aqua-Medic (150l/Tag, Feinfilter+Kohlefilter+Omosemenbram) die seit 10 Monaten im Einsatz ist. Den Vorfilter habe ich bereits einmal nach 6 Monaten getauscht (wegen Verhältnis Wasser/Filtrat).

    Da mein Nitratwert seit einiger Zeit zu hoch ist, habe ich am WE mal das Osmosewasser getetestet und wäre fast vom Hocker gefallen als ich dabei ~50mg/l Nitrat gemessen habe. Neben der scheinbar nicht mehr funktionierenden UOA kann man ganz klar "herzlichen Dank" an unser Wasserwerk hier sagen :frowning_face:
    Auf das messen anderer Wasser-Parameter habe ich darauf verzichtet.

    Alles in allem schätzte ich, das mit dieser UOA bisher ~1000-1500l Wasser für Befüllung und Wasserwechsel hergestellt habe und vielleicht nochmal soviel für Nachfüllwasser aus Verdunstung.

    Nach dem "Regenerations Versuch" der Membrane mit 1% Zitronensäure messe ich jetzt noch ~20mg/l Nitrat. Also noch immer deutlich zuviel.

    Mir stellt sich aktuell die Frage wie ich damit am besten umgehe

    a) komme ich durch erneute Regeneration(en) wieder auf vernünftige Werte ? (...denn das ist ja doch etwas aufwendig..) oder sollte ich
    b) die Osmose-Membran austauchen oder
    c) gleich eine neue kpl. neue UOA beschaffen (anderer Typ ?)

    außerdem: Habe ich eine Chance auf Garantie-Leistung ? Ich finde die Standdauer und die Menge des gefilterten Wassers im Vgl zum Anschaffungspreis schon SEHR gering.


    Gruß&Danke für feedback
    ...Martin

  • Hallo Martin,

    Dein Bericht überrascht mich.
    Wir tauschen hier etwa alle 10-12 Monate die beiden Vorfilter. Die Membran ist jetzt schon seit 18 Monaten im Einsatz und hat seither sicher an die 3000 Liter Nutzwasser durchgezogen. Die Wasserqualität habe ich kürzlich erst gemessen und keine Unterschiede zum Anfang feststellen können, soweit das mit Tröpfchentests überhaupt möglich ist.

    Hast Du die Anlage zumindest hin und wieder mal gespült?

    Garantie wage ich zu bezweifeln, da ja die Membran neben den Filtern die Verschleißteile der UOA sind. Probieren kannst es natürlich.

    Regeneration vermag ich Dir nichts zu zusagen, weil ich das nur mal am Rande mitbekommen habe, dass das überhaupt geht.

    Wenn das nicht geht, oder keine Wirkung zeigen solllte, würde ich gleich eine neue Anlage kaufen. Bei den Preisen für brauchbare Anlagen lohnt der Tausch der Membran meiner Meinung nach nicht, schon gar nicht, wenn der Tausch der Vorfilter auch ansteht.

    Bisher habe ich selbst über die günstigeren Modelle nichts schlechtes gelesen.

    Ich selbst verwende die IEM Traveller 230 mit Druckerhöhungspumpe. Damit schaffe ich fast genau 16 Liter pro Stunde bei 7 Bar Arbeitsdruck, was immerhin schon knapp über 380 Liter am Tag ergeben.

    Grüße
    Christian

  • Hallo Martin,

    50 mg/l Nitrat :winking_face_with_tongue: , also da kann grundsätzlich was nicht stimmen. Habe beruflich sehr viel mit Osmose-Anlagen zu tun gehabt.

    Da wirst Du nicht drumherum kommen die Membran zu wechseln, falls der Nitratwert stimmt.

    Frage 1: Habt ihr sehr chlorhaltiges LW ?
    Wenn ja, dann musst Du viel öfter den Kohlevorfilter wechseln, denn Chlor ist tödlich für die Membran.

    Frage 2: Wer hat Dir den Rat mit der Zitronensäure gegeben ?
    Bringt nur extrem kurzen Erfolg (wenn überhaupt) und schädigt zusätzlich die Membran

    Frage 3: Bist Du 100% sicher, dass die Membran mal nicht mit heissem oder sehr warmen Wasser betrieben wurde?
    Das ist der absolute Killer

    Eine halbwegs normal funktionierende Membran, hält auf jeden Fall mehr Nitrat zurück als das was Du gemessen hast.

    Gruss
    Willi

  • Hallo Willi

    der Nitratwert ist halt das Ergebis des TM-Tröpfchentest. Das die Membrane scheinbar platt ist mir inzw. bewusst. Ich suche halt jetzt die beste Lösung dafür.

    Frage-1: der Chlorgehalt bei der letzten offiziellen Messung war 23mg/l, also denke ich nicht gravierend (<250 sind erlaubt) . Das Wasser riecht auch überhaupt nicht chlorig (und ich habe ein ziemlich empfindliches Näschen)

    Frage-2:der Tip mit der Zitronensäure ist von hier, wurde auch schon hier mehrmals im Forum genannt.

    Frage-3: das kann ich 100% ausschließen

  • Hi Martin

    Ich habe eine Aquamedic 120 oder 90. (Bin nicht daheim deswegen nur eine Schätzung) seit ungefähr 4-5 Jahren.

    Ich messe eigentlich immer nur silicat um zu wissen wann das harz erschöpft ist. Die Werte im Becken sind bei 2-5 mg Nitrat.
    Aber ich werde zur Vorsicht mal heute abend das Wasser vor und hinter osmose messen :smiling_face:

    Über den Zeitraum gesehen denke ich aber das sie schon funktioniert hat. Sonst würden sich auf Dauer andere Werte einstellen.

    Spülst du deine anlage regelmässig ?

  • Hi Martin,

    was ich auch schon erlebt habe, das sich das Wasser einen Weg an der Membran vorbei (also im Membrangehäuse) gesucht hat, bedingt durch fehlerhaften Einbau. Ist zwar theoretisch undenkbar, aber ich habe es mit eigenen Augen gesehen. Etwas anderes fällt mir dazu jetzt nicht mehr ein.

    Spülung, wenn Du jeden Tag die Anlage mind. 4-5 Std. in Betrieb hast, müsste es ausreichen, dass die Membran gespült ist. Unter dieser Zeit, ist öftere Spülung angesagt.

    Neue UO-Anlage, warum? Es gibt weltweit 3 namhafte Hersteller von Membranen, und die arbeiten alle nach dem gleichen Prinzip. Wichtig ist, das Vorfilter1 (Sedimentfilter) und Vorfilter2 (Kohlefilter) regelmäßig nach der jeweiligen LW-Qualität ausgetauscht werden.

    Gruss
    Willi

  • Hallo Robert
    ich spüle (2-5 Min) meist vor dem Auffüllen des Wasserwechsel-behälters mit Osmosewasser. Das läuft dann diverse Stunden bis der behälter voll ist.

    früher habe ich das nur 1 x im Monat gemacht
    die letzte zeit jede Woche da ich damit ja eigentlich meinen Nitratwert im Becken durch häufige WW reduzieren wollte :o

    naja "shit happens" wenigstens weiß ich jetzt warum mein Becken immer noch zuviel Nitrat hat. Durch den Austausch der Membran sollte das ja dann behoben sein. Den Vorfilter tausche ich auch gleich nochmal mit aus.

    Interessant wäre für mich halt jetzt ob mein Händler die Membrane auf Kulanz von AM bekommt. Schön wär's.

  • Hallo Martin,
    bist du dir sicher, daß deine Testreagens noch OK ist?
    50mg/l NO³ ist ja schon die Grenze unserer Trinkwasser-
    verodnung. Bei meiner IEM 380 wird auch nur alle 14 Tage
    mal gespült und Nitrat ist nicht meßbar. Ok kann auch daran
    liegen, weil im Bremer LW <2mg/l sind. Wenn du aber eh
    'ne neue UOA haben möchtest kannste auch mal HIER
    rein schauen. Ich hab mir das Teil für die Küche zugelegt, weil
    ich alles mit Permeat koche und zubereite. Das geschleppe mit
    Kanister und Co hatte ich auch keine Lust mehr zu. Und so bleibt
    die IEM nur noch für die AQ's und man hat immer 'ne Reserve-Anlage.

    Gruß Peter
    Wer nicht im Stande ist Fehler zu machen, ist zu nichts im Stande. :mauer:
    ---------------------------------------------------------------------------180L Seepferdchenbecken, 112 + 63L Nanoriff & 4Süße mit ca 800L.
    (+ 5L Schneckenzucht + 5L Artemiazucht + 25L Futtergarnelenzucht.)

  • Na ja der Test zeigte 50mg/l halt als ähnlichste Farbe an. Wobei ja die Abstufungen in diesen regionen sehr ungenau sind (0.1, 1, 2, 5, 10 25, 50 und 100 wenn ich mich richtig erinnere)
    ich wechsle bei N3-Tests immer zwischen TM und Slifert hin und her. Im Becken hatte ich damit auch immer sehr ähnlich Ergebnisse.

    Auf der Seite unserer Wasserwerke ist N3 mit 23,6mg/l gemessen angegeben ! Früher war das noch schlechter. Ich kann mich auch noch gut erinnern als wir früher immer kostenlos Mineralwasser als Babynahrung bekommen haben. Das kostete die Gemeinde natürtlich eine menge Kohle. Da wir mit 23,6 unter dem Max-Wert liegen entfällt das seit einiger zeit. Ob man den "offiziellen" messungen jetzt wirklich glaubt ist eine andere Sache. Außerdem ist jetzt noch die übliche "Odel-Zeit" der Bauern.

  • Hallo Martin,
    ich fragte ja auch nur, weil es für mich fast unvorstellbar ist, daß
    mit relativ neuem Kohlevorfilter deine UOA zur Nitratschleuder
    promoviert ist. Da du schon gegenmißt, ist's vieleicht nicht mehr
    nötig, aber schaden kanns auch nicht mal mit JBL zu testen.
    Auflösung: 0-1-5-10-20-40-60-80-120-160 und 240. Kannste auch
    noch jeden Schritt halbieren, wenn du die doppelte Menge vom
    Wasser, Pulver und Tröpchen nimmst. Nur die Wartezeit bleibt
    dann bei 10 min.

    Gruß Peter
    Wer nicht im Stande ist Fehler zu machen, ist zu nichts im Stande. :mauer:
    ---------------------------------------------------------------------------180L Seepferdchenbecken, 112 + 63L Nanoriff & 4Süße mit ca 800L.
    (+ 5L Schneckenzucht + 5L Artemiazucht + 25L Futtergarnelenzucht.)

  • Also ich habe eine AquaMedic Standard90, entnehme 40-50l am Tag, also 1200l im Monat = 15.000l im Jahr und die letzte Membran hat 7 Jahre gehalten. Dann kam hinten aber kein Nitrat sondern gar nichts mehr :grinning_squinting_face: gespült habe ich noch nie.

    mfg Uwe

  • Aktueller Statusbericht nach nochmaliger Regeneration, spülen, 60l Wasser anfertigen und nochmal LANGE spülen -> ~1mg/l N3 im gefilterten Wasser
    (Silicat war und ist bei 0,0 mg/l)

    Das regenerieren und spülen, hilft scheinbar doch und ich glaube damit lässt sich leben. Meinen Wasser-provider hier kann ich leider nicht so einfach wechseln.

    Gruß
    ...Martin

  • ????

    Also entweder ist die Membran kaputt - dann geht alles durch und da hilft auch kein Entkalken, die Membran ist falsch eingebaut - dann geht auch alles durch, oder die Membran ist in Ordnung - dann kommt hinten auch kein Nitrat raus. Eine zugesetzte Membran läßt gar kein Wasser mehr durch. Eine Osmoseanlage ist im Prinzip wie ein ultrafeines Sieb. Das läßt sich mit Zitronensäure nicht flicken?
    Ich denke Dein Problem liegt irgendwo anders. Was kommt denn nach der Osmoseanlage?

    mfg Uwe

  • Hallo Uwe,
    Aufbau: Osmoseanlage (AM) -> Mischbettharz-Silikatfilter (AM) + etwas Druckschlauch mit einem T-Stück und 2 Ventilen.

    oder die UOA genauer: Wasserzufluss(Hahn) -> Vorfilter -> Magnetventil -> Kohlefilter -> Osmose-Membarn - >Mischbettharz-Silikatfilter -> usw
    ich denke das ist so ok (gemäß Anleitung)


    Die Meßwerte sind Fakt.
    Hmmmm, wie kann es denn überhaupt passiert sein das die jetzt besser sind ? Paranoia ?
    oder kann evtl etwas an der Membran vorbei laufen wenn diese "dicht" ist.

    ich kenne den Aufbau so einer Anlage leider nicht.
    Komisch sind aber die unterschiedlichen Meinungen zum Thema Regeneration der membrane schon.
    - verkehrt herum eingebaute Membrane schließe ich auch aus (Ist noch Original, und das hat ja früher auch funktioniert)

    - das einzige was mir noch aufgefallen ist: bei der Aktion habe ich mal die Patrone des Mischbettharz-Filters herausgenommen und angesehen. in dem Gehäuse waren unten ca 5-10ml honigartiger brauner Flüssigkeit. Ich denke aber das ist das Harz und auch das ist damit normal.

    lG
    ...Martin

  • Hmmm
    mir kommt da, nach Deinem Hinweis, noch ein GANZ anderer Gedanke.

    Ich habe sowohl an meinem "Abwasser"-behälter, als auch an meinem "frischwasser"-Behälter die gleiche Verrohrung als "Not-Überlauf" ims freie.

    könnte mir vorstellen das, wenn beide behälter "voll sind", sich das Wasser in der Verrohrung vermischt und dann zum Teil in mein "frischwasser" zurückläuft. Das wäre allerdings der Hammer. Muss ich mir gleich mal ansehen ob das theoretisch, von den Füllhöhen her, möglich wäre.

    lG
    ...Martin

  • Die Rohrverbindung währe eine Möglichkeit. Eine andere währe das Reinstwasserharz. Hast das vieleicht kürzlich gewechselt? Möglicherweise war die Patrone überlagert und hatte intern angefangen zu gammeln. Selbst wenn die Osmose kaputt währe würde die Harzpatrone erst mal alles an Nitrat auffangen was aus der Osmoseanlage kommt bis das harz dann irgendwann gesättigt ist.
    Da hilft nur den Schlauch entlang Schritt für Schritt zu messen.

    mfg Uwe.

  • An der Verrohrung des Not-Überlaufes der Wasserreinigungsanlage liegt/lag es definitv nicht. Habe ich gerade nochmal geprüft.

    Das Harz des Silikatfilters wurde noch nicht getauscht, und es ist auch noch nicht verbraucht. Habe den Filter damals bei meniem Händler bestellen müssen. Ich denke also nicht das der überlagert war. Wenn dann bei AM selbst, was ich aber nicht glaube.

    Wie auch immer, ich bekomme jetzt wieder "sauberes" Wasser aus meinen Filtern und damit fürs Becken. Zumindest ist das Salzwasser das ich gereade angesetzt habe an der N3 Nachweisgrenze des Tests und Silicat ist auch 0. Das ist für mich eigentlich das wichtigste.

    Danke für Eure Unterstützung!
    ...Martin

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