SPS bleich/LPS kaum geöffnet

  • Hallo,

    ich habe ein Problem in meinem Nanobecken (60l). Kurz zu den technischen Daten:

    60x30x35
    150W HQI Giesemann Megachrome Marin
    Eheim Compact 600l/h
    Jäger 50W Heizstab

    Ca. 7kg Lebendgestein
    9kg LiveSand

    NACHTRAG: Dichte 1,023

    Wasserwerte (wurden gemessen mit...):

    PH: ~8 , tendiert leicht nach oben (JBL)
    Ca: 440 mg/l (Salifert)
    Mg: 1320 mg/l (Salifert)
    NO3: 0,2 mg/ (Salifert)
    PO4: 0,0 mg/l (Salifert)
    NH4: 0,0 mg/l (JBL)
    Si: 0,03 mg/l (Salifert)

    Temperatur 25,7°C (habe aber schon den Heizstab etwas heruntergeregelt).

    Betroffenen SPS/LPS:

    Euphyllia glabrescens: Öffnet sich nur kaum, Tentakeln sind nur halb so lang ausgefahren wie sonst.

    Euphyllia ancora: Tentakeln gehen nicht auf, hängen nur teilweise in der Gegen herum.

    Pocillopora damicornis: Polypen sind nur teilweise geöffnet, Gewebe sieht etwas hell aus. Die Polypen sind hellrosa.

    Stylophora pistillata: Polypen sind nicht komplett geöffnet, Gewebe ist sehr bleich!!! Die Polypen sind noch grün, aber auch sehr hell.

    Alle Korallen habe ich schon lange in dem Nanobecken gehalten und alle Korallen sind auch schon gut darin gewachsen. Seit etwa 6 Monaten habe ich das Becken besetzt.

    Seit gestern ist mir aufgefallen, dass etwas nicht stimmt. Kurz vor dem Abschalten des Brenners bin ich zuhause gewesen und beim Blick in das Becken ist mir aufgefallen, dass alles etwas komisch aussieht. Ich muss dazu sagen, dass ich seit kurzem !!vorsichtig!! Spurenelemente von TM dosiere, da die SPS seit etwa 1 Monat an Farbe verloren haben. Drastisch wurde es aber erst seit gestern als plötzlich alle Korallen etwas störte. Temperaturschwankungen schließe ich aus. Ich habe eher die Spurenelemente in Verdacht, doch kann sich das so drastisch äußern??? Ich muss auch noch erwähnen, dass ich mir kürzlich einen VE gekauft habe. Das Wasser habe ich aber getestet und es ist in Ordnung. Habe schon vorher VE Wasser genommen um das Verdunstungswasser nachzufüllen (gleicher Hersteller wie mein VE). Das Wasser war immer vom Händler der mir auch den VE verkauft hat (er hat das gleiche Harz im VE).

    Oder ist der zu niedrige Nitratwert schuld?? Wäre aber etwas seltsam, da dieser schon lange so ist. Ich habe schon seit längerer Zeit keinen Abschäumer mehr am Becken um das Nitrat etwas hoch zu bekommen.

    Mich verwirrt nur wie schnell das nun ging. Sieht fast so aus als wären bei den SPS kaum noch Zooxanthellen mehr im Gewebe.

    Was wäre übrigens mit Nitrit?? ich habe leider im Moment keinen Test mehr da um das zu messen. Wäre es möglich, dass ein kleiner Nitritpeak so etwas verursachen kann???

    Wie ihr seht bin ich ratlos und freue mich über jeden Vorschlag. Ich danke schonmal vorab für Antworten...

    Gruss
    Daniel

    Einmal editiert, zuletzt von Zoidberg (30. April 2006 um 19:07)

  • hi ,

    wenn die SPS bleich sind und die LPS sich nichtmehr öffnen kann das damit zusammen hängen dass das licht zu lange brennt , sicher dass deine zeitschaltuhr funktioniert ?

  • Hi,

    hmmm, das Licht brennt von 13:00 bis 22:00, also 9 Stunden am Tag. Die Schaltuhr funktioniert tadellos, hab gestern ja mitbekommen, dass sie um 22:00 Uhr abgeschaltet hat (um 13:00 Uhr war ich allerdings nicht zuhause).

    Ich werd später noch Bilder machen damit ihr das Ausmaß auch mal seht. Die Stylophora sieht wirklich übelst aus, und das quasi über Nacht!!!

    Gruss
    Daniel

  • Hallo Daniel

    Ferndiagnosen sind nicht immer einfach, aber es hört sich so an als hättest du ein echtes Problem. Zu wenig Po4. Nitrat erachte ich als nicht so problematisch an.

    Versuch mal Abschäumer oder dergleichen abzuschalten und durch Belastung die Werte etwas zu stabilisieren. Wobei das sich immer einfach anhört..

    Rein von der Beschreibung her würde ich sagen das die Korallen nichts zu verwerten haben. Vor allem dann weil es mehrere betrifft.

    Nitrit interessiert Korallen so ziemlich als letzte..... Vor allem wäre es dann so das du mehr Nitrat haben müsstest (solltest ) als die gemessenen 0,2..

  • Hallo,

    erstmal Danke für euere Antworten.

    Das mit den Nitrat-und Phosphatwerten geht schon länger gegen 0. Nur was kann ich dagegen tun?? Abschäumer habe ich schon seit Wochen nicht mehr im Becken. Ich hatte mir schon wegen dem niedrigen NO3 Wert mal eine NH4Cl-Lösung besorgt. Da ich aber dachte das wird ohne Abschäumer schon noch werden habe ich das Dosieren dieser Lösung wieder eingestellt bzw. langsam aufgehört. Ich muss aber gestehen, dass ich lange die Nitratwerte dann nicht mehr gemessen habe. War wohl sehr schlecht.

    Nur wie soll ich den Phosphatwert in Griff bekommen?? Der sollte sich doch mit ein wenig Futter (ich hab da für die Korallen Zooton von TM) anheben lassen. Ich könnte da die Dosis ein wenig erhöhen und mal den Phosphatwert beobachten. Gleiches gilt dann natürlich für den Nitratwert den ich auch besser im Auge behalte.

    Hmmm, ich hab wohl die Wasserchemie im Nanobecken unterschätzt :baby:... Ich wäre natürlich über weitere Tips dankbar.

    Gruss
    Daniel

  • Hallo Daniel !

    Auch wenn der PO4 Test "0" angezeigt hat, war wahrscheinlich noch immer etwas PO4 drin !? Fakt ist, Steinkorallen kommen ohne NO3 aus, aber nicht ohne PO4 ! Fütter mal mehr wie sonst und gebe das Auftauwasser des Frostfutters mit ins Becken ! Ansonsten mal hier im Forum suchen "Phosphat erhöhen" da gibt es einige Threads. Den PO4-Wert könnest Du mit KH2PO4 von Merck anheben, aber ich würde erstmal mehr füttern.

    Gruß Gerd

  • Hallo,

    also, ich hab jetzt mal gestern die Fütterungsmenge an Zooton und Phyton verdoppelt um mehr Nährstoffe ins Becken zu bringen. Zudem hab ich noch ganz vorsichtig Ammoniumchlorid dosiert (nur wenige Tropfen meiner Stammlösung, Konzentration muss ich mal raussuchen, ich hab nur draufgeschrieben 1ml/100l). Das hat auch schon eine Wirkung gezeigt, die Korallen sehen etwas besser aus und machen die Polypen teilweise besser auf.

    Ich hab heute noch Karbonhärte gemessen, was ich gestern vergessen hatte. Mich hats fast umgehauen: Sonst hatte ich immer Werte von 9-11 und heute messe ich gerademal 6,4!!!! Zu wenig, auf jeden Fall!! Hab gleich mal noch Leitungswasser verwendet zum Auffüllen des Verdunstungswassers. Kann der niedrige KH auch der "fast" Katastrophe beigesteuert haben?? Ich frag mich nur echt woher die Verarmung an Nährstoffen und Karbonhärte nur herkommt. Ich habe eigentlich wenig Verbraucher im Becken. Soviel zum Thema Nanobecken. Ich bin froh wenn mein neues 240l Becken endlich soweit ist zum besetzen, es läuft mittlerweilen etwa 2 Monate und ist bald soweit um Weichkorallen einzusetzen. Einsiedler und Turbos machen seit Samstag ihren Dienst im Becken :smiling_face: :).

    Gruss
    Daniel

  • Hallo Daniel,

    das mit der KH ist nicht so dramatisch. Ich habe kontinuierlich 5,5-5,8 und alles wächst und gedeiht.

    Gruß

    Kai

    336 l + 100 l Technikbecken, Photon Plus 1x400W HQI + 6x39W T5, 2x Tunze Stream 6000 mit Multicontroller, Zinn Cyclon Abschäumer, MM Hang on, 47 Kg indon. Lebendgestein + 17 Kg Fidji Lebendgestein

  • Hallo Daniel,
    ich hatte Anfangs auch das Problem, das drei meiner Steinkorallen Hell wurden. Zunächst wußte ich auch nicht, wo ich ansetzen sollte.
    Aber letztendlich war es ein Nährstoffproblem.

    Ich habe die Futtermenge und die Zugabe der Spurenelemente erhöht.
    Bis auf eine Koralle haben sich alle erholt.
    Und die Weichkorallen und meine Anemone waren innerhalb weniger Tage um 1/3 größer. Die haben sich ganz anders geöffnet. Soviel zum Wohlfühlgefühl bei Korallen :grinning_squinting_face:

    Bei der Zugabe von Spurenelementen darauf achten, das man vorsichtig und nach Anweisung dosiert. Und eigenes Fingerspitzengefühl entwickelt.

    Das gleiche kann dir natürlich auch im 240 Liter Becken passieren. Warscheinlich geht es da nur schleichender. Mir ist das nämlich in meinem 350 Liter Becken passiert.
    Auch dort brauchen die Tiere ein gleichmäßiges Nährstoffangebot.
    Viel Spaß mit deinem großen Becken

    Gruß Dirk :wink

  • Hi,

    Dirk: Im 240l Becken habe ich auch Fischbesatz geplant. Der sollte ja eigentlich für ausreichend Nährstoffe sorgen, wenn nicht dann füttere ich ein wenig mehr. Das sollte ja der Nährstofflimitierung entgegenwirken.

    Ich habe jetzt mal die Fütterung wie schon erwähnt verdoppelt (Menge) und dosiere täglich tropfenweise Ammoniumchlorid (8 Tropfen am Tag, leider finde ich das Rezept nicht mehr nach dem ich die Lösung gemacht habe, daher muss ich langsam die Dosis steigern). Das bringt meinen Nitratwert auf 2,5mg/l, was ja schonmal besser ist als NN. Heute hab ich mir dann noch Kaliumdihydrogenphosphat in der Apotheke besorgt. Ich habe ein Rezept das 0,716 g/l vorschreibt. Das werde ich dann auch langsam (tröpfchenweise) ins Becken einbringen. Der Phosphatwert ist laut Salifert immer noch NN im Becken trotz doppelter Futtermenge. So soll es ja aber auch eigentlich sein, dass der PO4 Wert durch starke Fütterung nicht erheblich steigt ;). Übrigens sind die Werte im 240l Becken besser. Da habe ich momentan 25mg/l NO3 (ok, ist schon ein wenig hoch) und 0,1 mg/l PO4. Vielleicht sollte ich mal ein wenig Wasser aus dem Becken ins Nanobecken kippen, eingefahren ist das große Becken ja schon fast.

    Ich kann schon langsam eine Besserung der Situation im Becken erkennen. Die Pocillopora erholt sich langsam und öffent wieder, die anderen Korallen sehen auch schon besser aus bis auf die Euphyllia ancora welche immer noch nicht öffent. Aber ich bin zuversichtlich, dass das auch noch besser wird.

    Danke für euere Hilfe. ich werd mich wohl bald in diesem Forum voll registrieren um in den anderen Unterforen mitschreiben zu können. Mir gefällts hier :).

    Gruss
    Daniel, der sich schon auf sein eingerichtetes, großes Becken freut :winkl

  • Nabend,

    jetzt muss ich euch doch noch belastigen. Folgendes geht mir gerade im Kopf rum: Wie wäre es denn mal die Korallen aus dem Nanobecken ins große 240l zu überführen. Dort habe ich ja eigentlich genügend Nährstoffe (siehe oben). Wenn alle anderen Werte passen sollte das doch auch schon nach etwa 2-3 Monaten gut gehn, oder was meint ihr?? Probieren könnte ich es ja mal, da z.b. die Euphyllia ancora immer noch nicht richtig öffnet. Ich will nicht alle Korallen umsetzen, doch diejenigen die es am härtesten getroffen hat möchte ich versuchen zu retten. Leider ist es nicht ganz so einfach das Milieu im nano wieder zu verbessern...

    Gruss
    Daniel

  • Hallo Daniel

    Natürlich kann man Korallen überführen.

    Die Gefahr ist das angeschlagene Korallen den plötzlichen Wechsel nicht so gut wegstecken. Aber ich würde es fast probieren... Euphyllias sind in der Regel hart im nehmen.

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