Hallo, ich bin neu hier, besuche die Seite aber regelmäßig. Jetzt bräuchte ich mal eure Hilfe. Ich überlege mein Aquarium komplett umzugestalten, da ich diverse Problemchen nicht in den Griff bekomme, die da wären: Cyanos auf dem Bodengrund, grüne niedrige Algenbewüchse auf den Steinen, ein Drachenkopf den ich peinlicherweise als Neueinsteiger damals als einen kleinen Korallenwächter verkauft bekam und der mich mit seinen inzwischen ca. 8cm Länge doch sehr im Besatz einschränkt und ohne eine komplette Ausräumung des Beckens nicht zu fangen ist.
Hier noch einige Daten zu meinem Becken:
Standzeit ca. 2,5 Jahre, 1700 liter, 250 x 50-120cm tief, 70cm hoch.
Filterbecken 160 l mit Lebendgestein, Abschäumer 125cm x20cm d, UV 36 Watt, Nachfüllung mit Osmosewasser, 10x 80 Watt T5, 2x 39 Watt T5, Bodengrund vor der Dekoration Sand zwischen 6 und 12cm hoch, Strömung 2x Stream 12000 l, 3x Powerhead 4000 l, Wasserwerte: Mg 1200mg, Ca 460mg, KH 8-9, PO4 0,25 (Rowaphos ist seit kurzem im Einsatz), Si 0, PH 8, NO3 25mg. Ich vermute, das der etwas erhöhte Po4 und NO3 wert durch meine Krake zustande kam, die täglich mit 2großen Garnelen gefüttert wurde. Wegen extremer Größenzunahme und damit verbundener Stress für meine Fische mußte ich diese aber in den letzten Tagen leider abgeben, so das ich hoffe die Werte erden wieder.
Korallenwachstum ist super, tolle Farben, Gorgonien etc. alles steht einwandfrei bis auf eine Pilz-Lederkoralle, die an einer Seite Auflösung zeigt.
Jetzt seit Ihr dran: Ist eine komplette Neugestaltung sinnvoll, wenn ja was sollte ich ändern? Danke schonmal, gruß Markus
Aquariumumbau
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Markus Leder -
15. April 2006 um 16:28
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was noch zu sagen wäre: vor 2 Wochen habe ich an mein großes Becken noch ein 60er Becken angeschlossen in das ich eigentlich die Krake einsetzen wollte. Der hat es da verständlicherweise jedoch nicht gefallen und sie ist in der ersten Nacht zurückgewandert. Also habe ich mir dort ein kleines Algenbecken eingerichtet mit Garnelen, Seenadeln, etc.
Nach wenigen Tagen ist mir dort fast der komplette Besatz eingegangen incl. 2 Scheren und 2 Weißbandgarnelen. Im großen Becken hat mein Weißkehl und der Naso (beide ca. 15cm) zeitgleich pünktchen bekommen. Der Naso hats leider nicht gepackt, aber der Weißkehl ist inzwischen wieder topfit obwohl er schon schnell atmend dem Tod geweiht war. Irgendwas ist wohl faul in meinem Becken. -
Hallo Markus ,
Ich kann verstehen dass du etwas ändern willst, aber bei einem Becken deiner größe ist das mit erheblichem aufwand verbunden.
Das Problem ist denke ich folgendes :
Es kanns ein dass deine Lebenden Steine "alt" und voller po4 depots sind , wenn du die alle austauschen würdest dann wäre das wie gesagt ein extremer aufwand und teuer noch dazu.Deswegen würde ich erstmal versuchen mit anderen methoden versuchen das problem in den griff zu bekommen.
Da sind po4 absorber schonmal ein guter anfang.
Was für einen abschäumer hast du denn genau ( hersteller ) , sicher dass der für dein becken reicht ?
Außerdem könntest du es mal mit zeolithen , wodka oder bakterien versuchen, da aber vorher bitte genauer informieren ... -
Hallo,
ich würde nicht alles neu machen. Dadurch das du die Krake erst abgegeben hast, müssen sich die Werte erstmal normalisieren. Du setzt ja schon Rowa Phos ein, warte erstmal ab. Das in deinem kleinen Becken alles kapput gegangen ist, eventuell ein Nitritanstieg? Oder Sauerstoffmangel?
Im großen Becken ist esdann nicht so schlimm gewesen wegen der großen Wassermenge, aber den Fischen hat es geschadet, und dadurch haben sie Pünktchen bekommen. Ich würde erstmal Ruhe ins Becken einkehren lassen. -
Hallo Markus ,
ist das Lebendgestein im Filterbecken beleuchtet ? Ich persönlich würde das entfernen .
Dann der hohe Bodengrund , da sammelt sich auch so einiges an . Den würde ich so nach und nach austauschen und mit groben Muschelsand 3-4 cm hoch ersetzen .
Aber nicht alles auf einmal , das wäre ein zu großer Eingriff in das System .
Und wie Matthias schon sagt ist genügende Leistung des Abschäumers wichtig .
Hast Du Dein Osmosewasser mal mit einem Leitwertmesser gemessen ? Ist dort ein Silikatfilter nachgeschaltet ?
Viele Füttern auch immer zu viel , durch viel Frostfutter kann auch PO4 steigen und NO3 sowieso .Gruß Ingo
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das mit dem alten lebendgestein ist wohl richtig. Es stammte damals bei einer Geschäftsauflösung aus einem Händlerbecken. 1 Jahr nach Einrichtung hatte ich dann auch schon ein großes PO4 Problem, welches ich mit Rowaphos wieder in den Griff bekommen habe. Seit dem habe ich einen Phosphatwert aber kaum noch nachweisen können. Erst seit kurzem steigt er wieder an und hat heute trotz Absorber etwa 0,5 mg/l erreicht. Zu den Bakterien: Ich dachte das Biosonal, das ich täglich zudosiere einer Bakterienzufuhr entspricht. liege ich da etwa falsch? Kann der Schadstoffanstieg nicht auch an dem hohen Bodengrund liegen, der irgendwann(siehe andere Diskussionen) "Umkippt"? Ich habe wohl auch hinter der Dekoration wenig Strömung, wegen all dieser Sachen hatte ich ja auch eine Umgestaltung geplant.
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Hallo,
Nach Angabe des Händlers soll der Abschäumer für 3000 liter-Becken reichen( Höhe ca. 125cm, d 20cm, Pumpe Eheim 1060)
den Abschäumertyp kann ich leider nicht rausfinden, aber er hat in letzter Zeit eine ungewöhnlich hohe Abschäumung so das ich ihn täglich reinigen muß.
zu dem evtl. fehlenden Sauerstoff dachte ich eigentlich das dieser durch den Abschäumer zur genüge ins Becken kommt.
Das Lebendgestein im Filter ist nicht beleuchtet, sollte ich das tun? Wenn du sagst du würdest es entfernen meinst du dann ich sollte das Filterbecken komplett ausräumen und leer lassen? Einen Silikatfilter habe ich nicht, wollte ich mir aber schon anschaffen. -
Hallo Markus ,
Wenn im Technikbecken Lebendgestein ist , soll es die selbe Aufgabe wie das Lebendgestein im AQ übernehmen . Diese Bakterien und Mikroorganismen brauchen aber Licht zum leben .
In dem Filterbecken ist bei den meisten heutzutage nur der Abschäumer und ein mechanischer Filter (Filterwatte oder Schaumstoff) , der alle 3-4 Tage gereinigt werden sollte . Ich habe in einer Kammer noch Biofilterkugeln aus Kunststoff für den Nitratabbau . Dies ist aber Ansichtssache und hier umstritten . Aber mein Nitratwert ist immer bei 5 mg/l .In der letzten Kammer ist dann die Rückförderpumpe . Oft ist dann noch eine Kammer frei für diverse Adsorber oder zeitweise Kohlefilter .
Der Abschäumer sollte genügend Sauerstoff ins AQ bringen .
Wenn Du dann den Silikatfilter hast , sollten die Schmieralgen dann auch langsam verschwinden .
Das mit dem hohen Bodengrund hatte ich ja schon geschrieben !
Noch ein Tip : Ändere nur immer eine Sache und laß dann das AQ min. zwei Wochen in Ruhe , sonst kann Dein System das eventuell nicht verkraften und Du merkst auch beser was welche Veränderung bringt .Gruß Ingo
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Hallo,
vielen Dank erstmal für die Tips. Ich werde jetzt erstmal das Lebendgestein aus dem Filterbecken entfernen und einen Silikatfilter hinter die Osmoseanlage hängen. Wenn ich dann den Bodengrund nach und nach gegen einen niedrigeren austausche welches Material sollte ich dann nehmen (Körnung, Sandart) Optisch würde mir ein feinerer Sand vielleicht bis 1mm am besten gefallen. Und nochmal zu dem Steinaufbau im Becken: Ist es wichtig das auch hinter der Dekoration eine gute Strömung ist, dh sollte ich vielleicht doch am Aufbau etwas verändern? Wenn ich nur den Steinaufbau ändere ohne etwas heraus- oder hereinzutun dürfte sich doch am Gleichgewicht nicht viel ändern.
gruß, Markus -
Hi Ingo
Eine Sache aber stört mich etwas.
Warum sollte man das machen?Sicherlich sammelt sich in einen feinen (aber auch groben) Sand mit der Zeit Detritus.
Aber warum dann groben Bodengrund verwenden ? Es ist bewiesen das grober Bodengrund in der Höhe von 4 cm überhaupt kein Wirkung hat, im Gegenteil es kann zur Nitratschleuder werden.Besser erscheint mir im Fiilterbecken feinem Sand zu nutzen. Schichthöhre bis 10 cm. Dort ist es gut händelbar und auch bei erreichen der Detritussättigung gut austauschbar.
Nimm feinen Sand das funktioniert dann in jedem Fall den No3 unten zu halten.@Markus.
Es muss nicht immer Rowa Phos sein, es gibt andere die weit günstiger sind, und das gleiche erreichen. Einfach nach Adsorber gucken die auf Eisenhydroxidbasis sind.
Rowa kann man natürlich nehmen kostet halt richtig Schotter.ZitatOriginal von fzrbiker
Dann der hohe Bodengrund , da sammelt sich auch so einiges an . Den würde ich so nach und nach austauschen und mit groben Muschelsand 3-4 cm hoch ersetzen .
Gruß Ingo -
Hi Markus
hier schein einiges im argen zu liegen.
Wasseraufbereitung... wegen der Cyanos. (sprich du musst gucken das du null silicat ins Becken bringst) Damit entziehst du ihnen auf Dauer die Grundlage. In der Zeit keine Zugabe an Jod, Aminos und anderen Elementen da diese den Cyanos zu gefallen scheint.
Wegen der Optik würde ich ihm Hauptecken das nehmen was du möchtest.
Wenn du aufgrund der doch eher belastenderen Tiere, einen Abbau von Nitrat anstrebst solltest du über eine Art DSB im Filterbecken nachdenken, siehe oben.
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Hallo,
bevor ich jetzt anfange den Bodengrund im Hauptbecken zu wechseln, gibt es denn eine möglichkeit herauszufinden ob der bestehende Sandaufbau übermäßig belastet ist? Der Sandgrund ist jedenfalls voll mit kleinen lebewesen, spricht das nicht eigentlich gegen viele Schadstoffe? Vielleicht kommen die schlechten Werte ja hauptsächlich von der Dekoration. alle verdeckten Steine sind mit einem hellen Mulm überzogen, sieht zumindest nicht sehr appetitlich aus. -
Hi Markus
Ein Foto wäre toll.
Aber wenn die Steine schon so dicht sind, sind sie wohl eher eine Belastung als Erholung. Mulm sollte sich nirgends im Becken ablagern.
Kanns du den Bodengrund nicht reinigen?
Sprich absaugen, in Salzwasser reinigen und wieder zurückführen?Meist ist es so das der Dreck sich ja gut verteilt , das heisst das sowohl Deko wie Sand davon betroffen sein werden.
Ich muss im übrigen unserern Sand auch tauschen, er ist nach nun fast drei Jahren einfach zu sehr durchsetzt.
Wir verbinden das gleich mit einer Neugestaltung des Beckens mit Riffkeramik.
Sprich wir saugen alles raus, die Steine kommen raus, und dann kommt Keramik rein. und danach wieder der Sand gezielt an manchen stellen 5 cm hoch.Dann schaun wir mal wie das wird. Unser Becken steht so schon 7 Jahre. Die Steine sind aber schon gute 11 Jahre alt.
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Hallo Robert,
anbei ein Foto, nachdem ich einen Stein hochgehoben habe. Ich hoffe du kannst was drauf erkennen. Danke dafür, den so habe ich durch Zufall den Naso -Gott hab in selig- entdeckt, der wohl seit 2 Tagen genau hinter diesem Stein hing.
Wie ich ganz am Anfang geschrieben habe hatte ja auch ich eigentlich eine komplette umgestaltung vor, wollte mich aber nochmal vergewissern ob das dann auch sinn macht. Den Sand zu reinigen ist bei der Menge wohl auch ein recht großer Aufwand. Ich dachte daran den Sand und die hinteren (mulmigen) Steine komplett zu entfernen und mit den anderen Steinen einen etwas strömungsgünstigeren Aufbau zu gestalten. Und natürlich neuen Sand wie Ihr ja empfohlen habt so ca. 4cm dick einzubringen. Sicherlich ist das auch ein sehr großer Aufwand aber ich suche nach einer dauerhaften Lösung. Was meinst du dazu? -
Hallo Markus
Du hast aber nicht mit Kohlenstoffquellen gearbeitet in der Vergangenheit?
Prinzipiell sieht es so aus als hättest du ein klassisches Detritusproblem. Es wird nichts mehr aufgenommen (Boden) und deswegen geht es auch in die Deko.
Hier sollte man dann echt den Bodengrund tauschen. Dazu möglichst nebenher noch Zusatz-Filtern um das was noch im Becken ist rauszubringen. Sonst ist ein neuer Sand auch gleich wieder zu. Hierzu könnte es nötig sein das die Steine mehr Strömung bekommen oder man hilft per Hand nach.
Wir haben ein ähnliches Problem, wenn auch noch net wild. Bei uns wird das Wasser nicht mehr richtig klar, egal was wir tun. (Filterung etc) Den Korallen gefällt das zwar sogar, aber nicht unserem Fotoapparat.
Ich würde mich daher an deiner Stelle auch zu einer Komplettumgestaltung durchringen. Alte Steine die so aussehen sind eh platt bzw. nützen absolut nichts mehr. Auch unser ansinnen ist es durch drei Pfeiler wesentlich mehr Schwimmraum zu haben und dadurch auch keine toten Zonen mehr.
Der einzige Nachteil der Keramiken ist es das dort nicht soviele Höhlen entstehen wie bei LS.Evtl gehen sie deine Steine ja leicht sauber? Schon mal probiert?
Aber schaut nicht so aus.. -
Kohlenstoffquellen waren noch keine im Einsatz. Die oberen Steine müßten sich eigentlich gut reinigen lassen, die hinteren wohl nicht mehr. Ich dachte daran evtl. einen neuen Aufbau mit etwas frischem Lebendgestein zu ergänzen. Riffkeramik ist mir dann doch zu teuer und ich denke gutes Lebendgestein ist doch sicher besser. Wie sollte ich denn am besten vorgehen? Meine Idee wäre das Becken in 3 Etappen mit Pausen wie Ingo schon sagte, umzugestalten so kann alles im Becken bleiben und man kann immer hin und herräumen. Ich denke nur das meine eh schon angeschlagenen Fische eine solche Aktion nicht unbedingt beführworten.
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Hi Markus
gute Lebende STeine sind immer am besten!
Ich habe bisher immer nur eine Säule im Becken gehabt, und will einfach mal versuchen in wie fern es klappt mit ausschliesslich Keramik.Ich würde es auf eine Etappe machen, aber erst dann wenn alle Fische wieder 100% Fit sind. Oder halt auch auf zwei

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Hallo Robert, dann warte ich noch ein bisschen und werde erstmall ein paar wasserwechsel mehr machen. Wenn der Weißkehl dann wieder völlig gesund ist werde ich den Umbau angehen. danke erstmal und viel Erfolg beim eigenen Umbau, bin gespannt wie´s nur mit Keramik klappt.
Gruß, Markus
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ich selbst halte nicht viel von Riffkeramik da sie schon einiges an calcium usw. abgibt und man daher ein erhöhten Caliumgehalt im Becken hat.Wer natülich ''unterversorgt'' is, is dat natürlich gut. Wäre aber bei mir nich der Fall, da ich mehr als genug calcium im becken hab.
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Hallo,
ich finde auch zuviel Riffkeramik sieht unnatürlich aus, aber das ist ja Geschmackssache. -
Hallo Robert ,
ich habe mich falsch ausgedrückt . Sorry Markus !
Wenn ich das Wort Sand höre , denke ich immer an einen Strand zum baden und der ist in meinem Kopf immer ganz fein .( Ich bin noch nicht so lange Aqarianer :D)
Als ich meinen Korallensand gekauft habe dachte ich " Man ist der aber grob !"
Er ist aber 1-2 mm . Ich gewöhne mich noch dran , das das feiner Sand ist !!!!
Ich habe gerade noch mal nachgelesen , das man früher groben Muschelsand genommen hat ( 3-4 mm) , das ist für mich ja Kies !
Gruß IngoWenn man Sand in das Technikbecken macht , muß der doch beleuchtet sein ? Oder ?
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Hallo,
das mit dem Sand in dem Technikbecken verstehe ich auch nicht ganz. in meinem Technikbecken müsste sich dann das Wasser unter der Unterteilung durch den Sand drücken. Ist da denn dann noch genug Durchlauf? -
Hallo Markus
Ich komme erst jetzt dazu mir den Thread mal durchzulesen. Was mir als erstes auffiel war die meiner Meinung nach recht geringe Stroemung in Deinem Becken. Wie waere es mit zwei zusaetzlichen Streams o.Ae. und einer wechselnden Stroemung.
Auf dem Foto sieht das wirklich nach einem boesen Detritus Problem aus. Kannst Du mal versuchen zwischen den Steinen den ganzen Schmodder rauszuholen? Peter Schmiedel hat ja vor einiger Zeit in seinem 1400 L Becken ein paar Steine rausgenommen und war komplett geschockt was da an Dreck in den Ritzen sass, und er hat wesentlich mehr Stroemung als Du.
Die Steine koennen echt ein Problem sein, wenn Du ein paar von denen gegen frisches Gestein tauschen kannst, dann waere das bestimmt nicht verkehrt. Aber als allererstes wuerde ich den Detritus in den Griff kriegen. Es wird bestimmt schon was bringen, mit einer kleinen Pumpe und einem Schlauch zwischen die Steine zu blasen und den Dreck hochzuwirbeln, damit der dann vom Filter erwischt wird.
Dein Filterbecken verstehe ich nicht, was hat Lebendgestein im Filterbecken verloren?
Dein Abschaeumer ist zwar recht gross, aber eine Eheim 1060 als Pumpe fuer einen 3000 L Abschaeumer halte ich fuer einen Witz.
Wegen der Cyanos kann eine Phalaena Grundel (oder zwei) echte Wunder bewirken, die lieben das Zeug. Damit habe ich mal mein Becken wieder in den Griff gekriegt. Fuer die kurzen Fadenalgen wuerde ich mal ein ordentliches Gaertner Team einsetzen, 100 Blaufuss Einsiedler und ebensoviele Schnecken und das Thema hat sich erledigt.Gruesse
Jens
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Hallo Jens,
Ich habe angefangen meinen Steinaufbau komplett abzubauen und muss sagen ich bin mehr als geschockt was dahinter zum Vorschein kommt. Hinter der Deko ist der ganze Bodengrund und die Steine mit einer dicken Mulmschicht bedeckt. Ich habe jetzt angefangen die Steine zu entfernen und den Mulm abzusaugen, das muß ich nur in mehreren Etappen machen, da ich nur alle 2 Tage neues Wasser ansetzen kann. Mit der ersten Fuhre habe ich gerade mal ein fünftel des Beckens sauber bekommen. Ich glaube inzwischen auch gar nicht mehr das die Wasserwerte am Bodengrund liegen und werde nun erstmal den Sand drin lassen, werde nur die Plexiglassperre die ich vor der Dekoration drin habe rausnehmen und den Sand über das ganze Becken verteilen. Dann habe ich vor aus den restlichen guten Steinen nur mittig einige Säulen zu platzieren um keine toten Winkel mehr im Becken zu haben. Eigendlich dachte ich das die 35-fache Umwälzung des Wassers ausreicht, aber 2 zusätzliche Streams wären bestimmt ideal, gerade um die wechselnde Strömung bei einem Mittigen Aufbau zu realisieren (wenn da nicht der Preis wäre). Das Lebendgestein im Filter habe ioch schon entfernt, mein (ehemaliger)Händler hatte es mir damals empfohlen. Für die kurzen Fadenalgen habe ich seit fast 2 Wochen einen Seehasen im Becken, man sieht auch schon eine deutliche Besserung.Gruß, Markus
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