Süßwasserbad für doc

Ich würde gerne meinem Doc ein Süßwasserbad verpassen (starker Pünktchenbefall) und hätte da ein paar fragen,
1.Wie einfangen ?(ist ganz schön flink, viele Hindernisse)
2.Temp und PH angleichen ist klar (geht das nur mit
Natriumbicarbonat oder auch mit ph-plus von vitakraft für süßwasser ?)
3. wie lange darf er drin bleiben ?
4. wie oft behandeln ?

Wer hat schon erfahrungen gemacht ?
Schon jemanden ein Fisch wegen so einer Aktion
eingegangen ?

Hallo WebDu,

der Schritt sollte gut überlegt sein. Der Schock könnte zuviel für so ein Tier sein. Aber ich habe mit meinen Weißkehl diesen Schritt auch schon einmal durchgezogen. Er hat es gut überstanden und ich habe heute keine Probleme mehr mit ihm. Leider hast du nicht geschrieben um welchen Doc es sich handelt.

Bei Streßkandidaten (Weißkehl, Pailletten) ist es höchst wahrscheinlich das die Pünktchen im Behandlungsbecken verschwinden und beim Zurücksetzen wieder auftauchen. Jedes Umsetzen bedeutet für den Fisch erneuten starken Streß.

Nun zu deinen Fragen.

Zu 1. Fischfalle (nicht den Fisch durch das Becken hetzen)
Zu 2. Ich habe es immer mit Calziumhydrogenkarbonat gemacht. Das Zeug von Vitakraft kenne ich nicht, dürfte aber was ähnliches sein.
Zu 3. Auf jeden Fall sofort wieder raus, wenn panische Reaktionen enstehen.Auch keine verletzenden Tiere in ein Süßwasserbad. Beobachte das Tier. Es kann in einen Schockzustand fallen. Es kippt dann wie tot zur Seite. Stoße es an, wenn es zur Seite kippt. Falls der Doc sich nicht sofort wieder aufstellt und schwimmt, sofort rausnehmen. Ansonsten kann er schon ein paar Minuten(bis zu 10 minuten) drinbleiben. Es soll sogar Fälle gegeben haben wo die Tiere bis zu mehreren Stunden im Süßwasser waren, weil sie vergessen wurden. Das solltest Du ihm aber nicht antun.
Danach am besten in ein kleines seperates Becken. Dort kann der Doc evtl noch weiter behandelt werden.

Sollten die Pünktchen nicht weggehen und die normalen Medikamente nicht helfen, hilft dann nur noch ein Kupferhaltiges Präperat. Aber nur im seperaten Becken.

Nicht alle Leser in diesem Forum werden meine Meinung teilen. Aber ich bin bis heute damit sehr gut gefahren.

Bevor Du diesen Schritt aber machst kontrolliere folgende Punkte:

Wie verhält sich der Fisch? Ist er trotzdem agil und frißt? Dann laß ihn im Becken und verfüttere viel Vitamine und Algen. Aber weiterhin genau beobachten. Achte auch auf die Wasserqualität.

Sind Putzlerlippfische im Becken?
Meiner Meinung nach die einzigsten Parasitenfresser. Die Putzergarnelen bringen es auf Dauer einfach nicht.
Setze bei anfälligen Fischen unbedingt einen ins Becken.
Ein einziger Lippi hat bei mir mehr Parasiten gefressen als alle Garnelen zusammen.

Wenn der Fisch neu ist erhöhe die Zahl der Fütterungen. Die Menge bei den einzelnen Fütterung kann dabei entsprechend sinken.

Wichtiger Hinweis: Einige Fischarten (z.B. Zwergkaiser) vertragen überhaupt kein Süßwasserbad.

Es ist ein blauer Palettendoc,
noch relativ klein,
er ist eigentlich topfit und frisst auch gut,
aber er es scheint ihm mächtig zu jucken,
denn er kratzt sich den ganzen tag an den Steinen.
Er ist jetzt ca 2 Wochen im Becken und hatte ab
dem 2.ten Tag Pünktchen.
Der restliche Besatz ist spärlich.
Becken läuft seit ca 2 Monaten
Daten:
250l Hauptbecken 40l Technikbecken.
(leider aus Platzgründen nicht größer,
aber mehr als ein Nanoriff )
füttere mit multisanostolvesetzte Flocken
und Frostfutter (artemia) was auch gierig
genommen wird.
Abschäumer : atk bis 500l
Uvc 15w mit ca 300l/h
Filter : Antiphos und aktivkohle auf langsamen abzweig,
danach mit dem Rest auf kleinem Rieselfilter (saugende Röhrchen)
(Becken>Abschäumer>antiphos>aktivkohle>Riesel>uvc>Becken)
4 Black Mollies die die Einfahrphase unterstützen sollten sind immer noch topfit und haben schon Nachwuchs bekommen, der aber jetzt nicht mehr im Becken ist.

Hoffe das waren erstmal genug infos

Ach ja :

Temp 28 (leicht erhöht wegen den Pünktchen)
Dichte 1.022
Ph 8.2
Kh 8
Ammoniak 0
Nitrit 0.05
Nitrat 0.20
obige mit Tropic Marin gemessen
Phosphat seit einsatz von antiphos nahe 0(jbl)

Hallo erst mal,
4 BLACK MOLLIES
Bist Du sicher daß Du Salz im Becken hast.

Gruß Martin

Ja sicher Black Mollies sind eigentlich Süsswasserfische,
aber laut einem gewissen Nick Dakin lebten die
Vorfahren im Meer und es wäre eine wirkungsvolle
Methode ein MeerwasserAQ einzufahren.
Dazu darf man natürlich den Salzgehalt nur langsam erhöhen.
Sie schwimmen seit dem das Becken steht in Meerwasser mit einer Dichte von 1.022 (Tropic Marin),
und es geht ihnen wirklich gut (1 Männchen 3 Weibchen,
alle schwanger)

Zitat

Original von Peter Schmiedel
Nach 2 Monaten einen Paletten Doc einsetzten ist schon etwas gewagt, denn die wasserchemie ist absolut noch nciht "ausgereift". Das kann man auch gut an deinem Nitrit Wert sehen (bitte den test unbedingt gegenprüfen, denn Nitrit sollte immer 0 sein!!) Entweder der Test ist nicht OK, oder du hast irgendwo im Becken noch eine Problem Zone.
Der Rest der Werte ist OK, wobei ich generell auch noch Ca und Mg testen würde. Das sollte den Paletti allerdings weniger stören

Zum Thema Rieselfilter, solltest du unbedingt mal die Suchfunktion hier nutzen. Es gab / gib eine klare Meinung dazu:
Rieselfilter sind Nitartproduzenten und gehören heute absolut nicht in eine Riffaqaurium!!!

Danke für deinen Rat Peter,
ich werde also meinen Rieselfilter wohl besser gegen
zusätzliche LS eintauschen.
Das mit der Badeaktion lasse ich erstmal,
habe mir heute einen von diesen
Streifen-Putzerfischen besorgt,
und warte erstmal ab ob er an meinen
Paletti geht

Bei http://wetwebfotos.com hat man im Forum auch schon drüber diskutiert: Black Mollies im Meerwasseraquarium

Zitat

Original von Thomas Chronz
Bei http://wetwebfotos.com hat man im Forum auch schon drüber diskutiert: Black Mollies im Meerwasseraquarium

Die benutzen die Jungen als Seepferdchenfutter,
meine habe ich in 6 Stunden eingewöhnt
(Salzwasser mit luftschlauch und ventil langsam eingetropft)

Zitat

Original von MarkusK
Hallo WebDu,

wie heißt Du denn mit Vornamen?

Abgesehen das ich das nicht ganz artgerecht finde, Black Mollies im Salzwasser zu halten, finde ich es einfach zu früh in ein Becken nach 1 1/2 Monaten (Zitat "Becken läuft seit ca 2 Monaten") Fische einzusetzen (die Black Mollies noch früher).
Und "Der restliche Besatz ist spärlich." Was ist der restliche Besatz? Bei einem 250 L Becken hat sowieso nicht viel Platz - und nochmal: in so ein frisches Becken?

Aber über diese Themen wie Einfahrzeit, etc. ist ja schon viel geschrieben worden.
Es sind auch schon einige auf die Nase gefallen, wie man an Postings immer wieder lesen kann, obwohl sie gewarnt wurden.
Da braucht auch nichts wiederholt werden.
Deshalb hab ich Dir heute früh auch schon eine PN geschrieben.
Und was immer wieder viele erwähnen möchte ich hier aber trotzdem nochmal erwähnen: Bücher lesen - vor allem zumindest Fossa/Nielsen 1+2 bevor man anfängt!

Und ich kanns gewissen Forumsteilnehmern nicht verübeln, wenn die bei sowas rot sehen.

Laß Dir Zeit - es lohnt sich.

Grüße

Markus

Alles anzeigen

Hallo Markus!!!
Mein Vorname ist Stefan (siehe Signatur)
Zum Einfahren wurden eingefahrene LS
verwendet 50% eingefahrenes Wasser und Rest
Osmosewasser mit Tropic Marin,
Die Black Mollies wurden mir ausdrücklich zum
einfahren empfohlen,
mag schon sein, das ich beim Besatz schon etwas übertrieben habe und lasse mich auch gerne belehren.
Der restliche Besatz besteht aus viel caulerpa,
einer Weichkoralle, 2 Putzergarnelen und einem
Salarias Fasciatus, der seiner Arbeit (Grünalgen) gut
nachgeht aber auch alles andere an Futter Frisst.
bis jetzt geht es allen gut und habe kaum Grünalgen.
Habe bisher eigentlich immer was von bis zu
2 Monaten Einfahrphase gelesen,
werde mir aber auf jeden Fall Fossa/Nielsen
besorgen.
Keine Sorge ich glaube ja das es nur gut gemeint ist.
Habe vielleicht auch nur die falsche Literatur,
in "das Meerwasser-Aquarium" von Nick Dakin
steht das die Einfahrphase bis zu 28Tage betragen
kann.

Zu den Mollies kann ich nur zitieren:
Um Fische zum Einfahren eines Beckens zu verwenden,
haben sich BlackMollies als geeignete, jedoch unerwartete Alternative erwiesen. BlackMollies sind vom Menschen gezüchtete Hybriden, die immer noch die Eigenschaften ihrer wilden Vorfahren in sich tragen.
Ihre Fähigkeit, unter Meerwasserbedingungen zu leben UND ZU GEDEIHEN und die Wirkung von hohen Ammonium- und Nitritgehalten aufzuheben, macht sie für das Einfahren eines Aquariums geeignet...
...Mollies sind nicht aggressiv und ernähren sich von
MEERESALGEN, was eine ungewöhnliche und nützliche Ergänzung für das Meerwasseraquarium ist...

Das oben angesprochene englische Topic sollte
man sich auchmal durchlesen.

Im Lexikon steht das BlackMollies einen salzzusatz
benötigen.

In Ordnung, das heisst für mich
Fossa/Nielsen 1+2 besorgen
(neue Ausgabe?)
und gründlich studieren,
Die Fische lass ich erstmal im Becken
und warte ab, bei einer starken
verschlechterung der Wasserwerte gibt es
natürlich sofort eine evakuierung,
da aber bis jetzt alles normal läuft,(Nitrit nochmal
getestet und die Farbänderung könnte man eher
als 0 einstufen als 0.05) heisst es abwarten un tee trinken.
Zwar ist es hier mittlerweile einiges am Topic vorbeigegangen, aber da wir eh gerade ausschweifen,
hat da noch jemand was zu den Mollies zu berichten?
Wenn es denen so schlecht gehen würde
würden die Babys doch erst recht eingehen oder?

Hallo,

m.E. ist das Dakin-Buch einfach furchtbar. Aber die Aufmachung ist klasse. Es macht Lust auf Meerwasseraquaristik. Ich meine, auf irgendeiner Meerwasser-Lexikon.de-Seite fände sich auch Werbung dafür. Ich habe es zuhause und ich kann nur hoffen, dass sich Einsteiger nicht auf es verlassen!!! Die Hälterungsangaben zu Fischen und niederen Tieren sind nämlich zum Teil, sagen wir, phantasievoll. Von Technik verstehe ich nicht viel, aber Topf-Filter für Riffbecken empfehlen?

http://www.amazon.de/exec/obidos/AS…0587271-6204563

Grüße

Kai

Hallo Stefan,

Zitat

Original von WebDU
.........aber laut einem gewissen Nick Dakin lebten die
Vorfahren im Meer und es wäre eine wirkungsvolle
Methode ein MeerwasserAQ einzufahren.
Dazu darf man natürlich den Salzgehalt nur langsam erhöhen.

in sechs Stunden schreibst Du hast Du sie "umgewöhnt" !

In einem persönlichen Gespräch hätte ich eher von Vergewaltigung gesprochen und...........ich möchte mir nicht die Nieren der Tiere ansehen müssen, die ja eigentlich nur sporadisch und jetzt dauernd in reinem Meerwassergehalten werden !

Außerdem...........Du stammst auch aus dem Meer, möchte aber daraus keine weitergehende Schlußfolgerung ziehen !

Zitat

Original von Ralph D. Huber
Hallo Stefan,

in sechs Stunden schreibst Du hast Du sie "umgewöhnt" !

In einem persönlichen Gespräch hätte ich eher von Vergewaltigung gesprochen und...........ich möchte mir nicht die Nieren der Tiere ansehen müssen, die ja eigentlich nur sporadisch und jetzt dauernd in reinem Meerwassergehalten werden !

Außerdem...........Du stammst auch aus dem Meer, möchte aber daraus keine weitergehende Schlußfolgerung ziehen !  

Lieber Ralph,
kann ich aus deinem Posting schließen
das du den BlackMollies keine hohe Lebenserwartung
vorhersiehst?
Ich werde mal ein eigenes Topic zu diesem Thema eröffnen, mal sehen ob da andere Leute schon Erfahrung mit haben.
Grüsse Stefan

Stefan, Hallo,

soweit ich mir erinnere, habe ich niemals andere als Seewasserfische im Meerwasseraquarium gehalten und kann darum keine Aussage bezüglich der Lebenserwartung von eigentlichen Süßwasserfischen im Meerwasser machen. Mit einer Ausnahme. Wie ich ja schon mehrmals schrieb, habe ich im letzten Jahr (Juli?) ein Pärchen Grundeln gekauft die in der Seewasserabteilung eines „Fachgeschäftes“ gemeinsam mit Lima scabra (Feilenmuschel) zum Verkauf angeboten wurden. Zuhause habe ich in meiner gesamten Literatur keinen Hinweis auf die Tiere finden können. Eine intensive Recherche im deutschsprachigen Internat brachte dann endlich die Erkenntnis, daß es sich bei meinem Grundelpaar um Stigmatogobius sadanundio, der Rittergrundel handelt. Es sind Süßwassergrundeln die bei einer Dichte von 1002 (eintausendzwei !) gehalten und gezüchtet werden. Nach etwa vier Monaten ist das Weibchen gesprungen und zwischen Wand und Aquarium verschwunden. Das Männchen lebt auch heute noch bei mir und wie es scheint quitschfidel ! Dennoch habe ich beschlossen kein weiteres Tier zur Gesellschaft des einzelnen hinzuzukaufen; vielleicht ein Fehler ? Ich weiß es einfach nicht ! aber es gibt biologische Unterschiede die dazu führen, daß Süßwasserfische eben im Süßwasser leben und die Salzigen im Meer. Dazwischen dann die Brackwassertiere denen es möglich ist die Grenzen zu beiden Seiten hin zu überschreiten. Um die Unterschiede auf einen ganz einfachen Nenner zu bringen kann man sagen, Salzwasserfische trinken und Süßwasserfische trinken nicht. Das hat was mit dem osmotischen Druck im Fischblut zu tun und es geht darum, die überschüssigen Mineralien und Salze wieder loszuwerden, was allgemein über die Nieren geregelt wird. Es gibt noch eine Menge mehr an Besonderheiten, z.B. daß Seewasserfische auch über die Kiemen Wasser entsalzen können aber ich glaube das würde den Rahmen des Threads sprengen. Ich meine, daß man die Tiere nicht mal hier und dann wieder dort einsetzen kann, weil hier eine Anpassung der Organe stattfinden muß und das geschieht nicht in 30- und auch nicht in 300 Minuten. Pendler wie Lachse und Aale können das jedoch, soweit einige Ausnahmen. Ob Black Mollis das auch können ist mir nicht bekannt !

Salut Stefan

Je länger ein Aquarium eingefahren wird, desto besser. Natürlich kann ich es sehr gut verstehen, dass es einem in den Finger juckt und man raschmöglichst ein paar Farbtupfer im Becken schwimmen haben will. Unser 850l-Aquarium haben wir trotzdem 5 Monate einfahren lassen, obwohl die Wasserwerte nach 3 Wochen okay waren. Wir haben auch einen Palettendoc, der bei Stress (wenn man zum Beispiel die Aquarienscheiben putzt oder was an der Dekoration macht) immer mit den weissen Punkten reagiert. Im Süsswasser baden würde ich den Kerl nie, dies vor allem weil die Punkte bei uns offensichtlich stressbedingt sind. Den Fisch rausfangen und im Süsswasser baden, wäre wohl sadistisch. Wir füttern immer intensiv mit Vitamintropfen und/oder Knoblauchöl. Das Flockenfutter etc. einfach kurz darin einweichen und dann verfüttern. Der Fisch bekommt dann mehr Abwehrkräfte.
250l sind meiner Meinung nach extrem wenig für einen Palettendoc, der nach Literatur bis zu 30cm gross werden kann... Hast Du ihm wenigstens so viel Schwimmraum wie möglich gelassen? Unsrer zitscht mit Hochgenuss quer durchs Becken - ist schon so ne Art Flitzer.
En liebe Gruess vo de SARAH

Grüsse zurück sarah,
Platz zum Schwimmen hat er reichlich,
und das nutzt er auch,
sollte er so groß werden das er Probleme bekommt,
wird er natürlich in gute Hände abgegeben.
Das mit dem Baden hat sich für mich und ihn erledigt.

Ich wünsch Dir und deinen Fischlis alles gute
Stefan

Hallo Martin

Zitat

Original von Martin Albus
Hallo erst mal,
4 BLACK MOLLIES
Bist Du sicher daß Du Salz im Becken hast.

Gruß Martin

Ralph springt gleich aus einem Vosprung

Die Mollies vertragen Salzwasser meist super. Ich hab meist die Segelkärpflinge benutzt. Nagut ihr habt ja recht, das sind Süßwasserfische aber die kommen im Seewasser gut parat. Aber für die ersten Algenplage sind die recht Brauchbar.

MfG

Jürgen