Dringend! No2 0,5-1mg - Fische sterben

  • Hallo,

    wer kann mir kurz die Anleitung zum NO2 (!) Test posten. Ich habe zwar den
    Test hier aber den Anleitungszettel verschlampt...

    Wieviel Wasser? 5 oder 10ml? Alle drei Reagenzien oder nur die beiden
    Flüssigkeiten?

    Nach dem Beckenumzug stirbt gerade mein "Fuchs" und der Chelmon hat auch
    schon Schnellatmung und schwimmt ziemlich hektisch... :winking_face_with_tongue:

    Mit M&N habe ich No3 = 10 und PO4 = 0 gemessen.

    Wer kann helfen????

    EDIT: Hab den Titel angepasst, damit evtl. noch andere Hilfe leisten können.

    2 Mal editiert, zuletzt von christian fries (18. Februar 2006 um 00:31)

  • Hi Christian,

    - 5ml Wasser
    - 5 Tropen Reagenz A
    - schütteln
    - 3 min. Entwicklung
    - 2 Tropfen Reagenz C hinzufügen
    - kurz schütteln
    - ablesen

    Viele Grüße
    Inken

    Nachtrag: Wenn die Fische schon am Japsen sind, wird Dir das Testergebniss wenig nützen. Sofortmaßnahmen wie extra Belüftung, großzügige Dosierung von Easylife o.ä., Kohle usw. ergreifen!

  • Hallo Christian

    zur NO2 Bestimmung 5ml Wasser dann Tropfen Reagenz a zugeben und schütteln. Nach 3 min 5 Tropfen Reagenz c zugeben und nochmal schütteln.

    Zur NO3 Bestimmung5ml Wasser dann 10 Tropfen R a kurz mischen 1 Löffel R b und schütteln bis alles gelöst ist dann 4 Tropfen R c und schütteln. Nach 3 min ablesen
    Hoffe das hilft dir.

    Gruss Rene

  • Danke auch an Dich Rene!

    Ich habe gerade gemesen.... verdammte Scheiße: 0,5 - 1mg No2

    Was nun? Großer Wasserwechsel zwei Tage nach Umzug?
    Führt wohl kein Weg dran vorbei...

  • Hi Uwe,

    kannst Du mir das bitte etwas genauer erklären?

    Ozonisator kann ich morgen früh besorgen. Wasserstoffperoxid hört sich an als
    ob man damit noch viel mehr kaputt machen kann....

  • Hallo Christian,

    von welcher Firma ist denn dein Test? Ist zwar schon ziemlich spät, aber ich finde die Angabe bei dir nicht.

    Inkens Testanleitung ist anders als die von Rene.

    Viele Grüße
    Christine

  • Hallo Christian

    Klingt nicht gut, auf jeden Fall laufen bei Deinem Becken die grundlegenden Prozesse noch nicht rund, bzw ueberhaupt nicht.
    Ob Du Dir wegen des Nitrits solche Sorgen machen musst, bezweifle ich, aber das aendert auch nichts daran, dass es Deinen Fischen schlecht geht.
    Wie sieht denn der pH Wert aus und was ist der Ammoniumgehalt? Mit Ozon kannst Du zwar das Nitrit oxidieren, aber wenn der pH ganz oben oder ganz unten ist, dann hilft das auch nichts.
    Kannst Du die Fische rausnehmen und irgendwo zwischenlagern?
    Ich habe mal in Deinem alten Umzugs Thread gelesen, in dem neuen Becken ist doch sehr viel Atoll Riff Deko, wie viel Prozent oder Kilos sind Atoll (das ist doch totes Riffgestein, oder?), und wieviel sind lebende Steine? Sind die lebenden Steine aus dem alten Becken, oder neu dazugekauft?
    Wie waren die Wasserwerte im neuen Becken in der kurzen Einlaufzeit?
    Wie sind die anderen Wasserwerte im neuen Becken jetzt, bitte mess mal pH, KH und Ammonium.
    Ich tue mich schwer da irgendeinen definitiven Tip zu geben, dazu ist die Datenlage echt zu duerftig. Gerade nach so einem Umzug gibt es viele Moeglichkeiten.
    Wenn Du hast, dann klopp Easy Life oder UltraLife ins Becken, und zwar in doppelter oder dreifacher Dosis. Und dreh den Schaeumer so hoch wie es geht. Luft Luft und nochmals Luft.


    Gruesse

    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

  • So... neue Erkenntnisse:

    Christine:
    Der Test ist von Tropic Marin, sorry stand in der alten Überschrift drin.
    Die Anleitung von Rene variert zwar aber was mir fehlte war Wassermenge und
    ob das Pulver auch bei NoO2 eingesetzt werden muss. Die Tropfenmengen
    (entsprechend Inkens post) stehen auch auf den Flaschen drauf.

    Jens: PH gerade (09:30 Uhr )gemesen 7,7 und KH 10,4 (beides Salifert). Lebendsteine kommen auch aus dem alten Becken und wurden feucht transportiert. Keinen "frischen". Menge ist eher gering., kg kann ich aber
    nicht sagen.

    Kohle sind zwei Säckchen bereits seit gestern Nachmittag drin. Eine Luftpumpe mt Auströmer verichtet acuh seit gerade eben ihr Werk im Filterbekcen. Evtl. sollte den direkt ins Becken hängen...

    Ammonium Test hab ich nicht werde ich aber auch gleich kaufen. Easy Live
    kann ich ebenfalls besorgen. Was könnte man den (ausser WW) gegen Ammonium machen?

    Achja noch was Grundsätzliches. Ich will nicht den Eindruck erwecken in
    Panik zu verfallen aber ich höre gerne alle Vorschläge um mir dann eine Strategie zurecht zu legen.

  • Guten Morgen Christine,

    kein weiterer tot aber der chelmon schwimmt viel zu hektisch und hat erhöhte
    Atmung. Eine valencia sexgutta atmet auch schneller.

    Der Rest ist eher scheu aber das Licht ist auch noch bis 14 Uhr aus.

  • Zitat

    Original von christian fries
    Easy Live
    kann ich ebenfalls besorgen. Was könnte man den (ausser WW) gegen Ammonium machen?


    Hi Christian,
    Eine großzügige Dosis Easylife oder Ultralife ist m.E. gegen Ammonium eine gute Maßnahme.
    Ich persönlich kenne nur das Ultralife. Das zumindest darf man auch stark überdosieren.
    Das Zeug bindet Ammonium, Nitrit usw. und es kann dann über den Abschäumer abgeführt werden. Daher unbedingt den AS laufen lassen, das ist auch für die 0[t]2[/t]-Versorgung hilfreich.

    Viele Grüße
    Inken

  • Update:

    Ammonium Test = 0 (Salifert)

    Kohle raus, 750ml Easy Life dosiert, kohle kommt weider rein wenn das Wasser
    klar ist. Kein weiterer Fisch tot aber weiterhin Schnellatmung.

  • Hi,

    speiß erst mal Ozon über ein T-Stück in den Abschäumer mit ein wenn Du ein Gerät hast besorgen können. So 10-15mg sollten reichen. Das wandelt jedenfalls das giftige Nitrit erst mal in ungiftigeres Nitrat um. Wasserstoffperoxyd ist eher was für ganz krasse Notfälle. Der Tipp stammt von M. Mrutzek hier aus dem Forum. Zugabe verdünnt und Tropfenweise. Wenn die akute Gefahr vorbei ist reicht Ozon allemal und ist sicherer.

    mfg Uwe

  • Zitat

    Original von christian fries
    Jens: PH gerade (09:30 Uhr )gemesen 7,7 und KH 10,4 (beides Salifert). Lebendsteine kommen auch aus dem alten Becken und wurden feucht transportiert. Keinen "frischen". Menge ist eher gering., kg kann ich aber
    nicht sagen.
    .

    Hallo Christian

    Bei meinem letzten Beckenumzug habe ich alle Steine komplett unter Wasser in einer Tonne transportiert, trotzdem haben wohl mehr oder weniger alle Schwaemme etc. in den Steinen die Graetsche gemacht und einen grossen Teil der Korallen geplaettet, die Fische waren zwischengelagert.
    Obwohl die Steine nur wenige Sekunden an der Luft waren koennen sie was abgekriegt haben. Ein neues Becken mit noch nicht komplett etablierter Biologie und das Sterben in den Steinen fuehrt zu hoher Wasserbelastung, auch wenn ein fetter Schaeumer und ein Phosphatadsorber natuerlich dagegen halten koennen.Die zusaetzliche Belastung durch den Gammel ist wahrscheinlich schon massiv, das finden die Fische halt nicht so klasse. Da sich die Zustaende bei Dir anfangen zu stabilisieren wuerde ich nicht mit irgendwelchen Holzhammermethoden vorgehen, sondern abwarten, messen, und hoffen.
    Ozon koennte evtl. helfen, aber es killt halt auch alle freischwimmenden Bakterien, was eher kontraproduktiv ist, wenn man ein Becken einfahren will. Man muss halt abwaegen, entweder man greift mit harten Mitteln ein, oder man laesst der Biolgie ihre Zeit. Ich wuerde eher auf die zweite Loesung gehen, da sich die Situation fuer die Fische nicht verschlechtert.
    Wenn Du an Zeolith rankommst, egal welches, hauptsache 100% seewassergeeignet (nicht das Zeug fuer Suesswasser!!!!) dann nimm einen Schnell- oder Topffilter und pack das Zeug da rein, ein Ammoniumabsorber kann bei Deiner Situation nicht schaden. Schmeiss das Zeug nach ein paar Tage weg, egal was die Tests anzeigen.
    Dazu ordentlich Easy Life und die Sache sollte einigermassen ueberstanden sein.
    Noch was zu Wasserstoffperoxyd:
    Das ist echt die Keule fuer die ganz boesen Faelle. Wuerde ich die Finger von lassen.
    Wenn Du doch probieren willst, dann nimm 3 % ige Loesung (nicht 37% ige, oder verduenne die runter).
    In 1 ml (=1g) von 3 % H2O2 enthaelt 30 mg H2O2, darin sind ca. 15 mg Sauerstoff-Radikale, dass entspricht ungefaehr 5 mg Ozon. Diese Rechnung ist ungenau, aber das H2O2 zerfaellt von selbst, so dass die meisten Loesungen sowieso weniger davon drin haben als angegeben.
    Wenn Du also 10 mg Ozon mit H2O2 ersetzen willst, dann nimm 2 ml einer 3%igen Loesung.

    Gruesse und gute Nerven wuenscht

    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

  • Update:
    Nach der Easy Life Dosierung sieht das Becken (Wasser klarer, Korallen öffnen
    besser, Fische munter aber nicht hektisch) erheblich besser aus.

    Kohle werde ich heute entfernen.

    Wasserwerte wie gehabt:
    NO2 0,5-1
    NO3 10
    PO4 0

    Auf Ozon/UV hab ich verzichtet um die nützlichen Bakterien nicht auch zu entfernen.

    Wie kann ich nun die natürlichen Prozesse unterstützen. Macht es Sinn Starterbakterien zuzusetzen? Kann ich mit vorsichtiger Activbac Dosierung etwas helfen?

    Ich hab noch Angst, dass es zu einem erneuten NO2 Anstieg kommt.

  • Hallo Christian,

    bei mir haben Bakterien mal in der Einfahrphase sehr gut geholfen. Ich würde es unterstützend tun.

    Gruß

    Kai

    336 l + 100 l Technikbecken, Photon Plus 1x400W HQI + 6x39W T5, 2x Tunze Stream 6000 mit Multicontroller, Zinn Cyclon Abschäumer, MM Hang on, 47 Kg indon. Lebendgestein + 17 Kg Fidji Lebendgestein

  • Vorsicht bei Aktiv-Bak
    Das sind keine Bakterien sondern ist ein Bakterienfuttermittel. Das kann Dir im ungünsigem Falle Deine Werte noch verschlechtern!
    Ozon tut nur freischwimmenden Bakterien etwas an und das ist für Dich im Moment uninteressant. Du brauchst die sessilen Nitrobakter und Nitrosoma.

    mfg Uwe

  • Hi Uwe,

    werde morgen mal Bakterien zusetzen.

    Bzgl. Aktivbak dachte ich an eine ganz vorsichtige Dosierung um den Bakterien
    die im Altwasser waren bzw. sind Nahrung zu bieten. In der Deko und im
    frischen Sand ist ja nichts (Futer)... In wie fern kann es zu einer
    Verschlechterung führen?

  • Ja schon aber die Frage die ich mir stelle ist: Kommt die "Abbaukette" von
    alleine in Schwung oder sterben die guten Bakterien ab bevor sie sich
    etablieren können.

    Wenn ich Aktivbak verstanden hab ist es eine Nahrungsquelle auf Essigbasis
    und dient den "Guten" als Nahrungsquelle um den Abbau von Nitrat (Nitrit???)
    zu beschleunigen.

    Kann Activbak zu einer weiteren Erhöhung von No2/No3 führen?

    PS: Will nicht nerven sondern es nur verstehen :winking_face:

  • Kommt darauf an ob noch jemand da ist der das frißt. Meiner erfahrung nach wachsen davon vor allem Cyanos.
    Ein Löffel Zucker hat übrigends die gleiche Wirkung.
    Gib Bakterien rein und laß den anderen Quatsch weg. 3h später Abschäumer wieder an und 10mg Ozon ( in den Abschäumer ) dazu damit das Nitrit wegkommt.
    Und dann laß ne Woche die Finger aus dem becken und mach nur 10%/Woche Wasserwechsel.

    mfg Uwe

  • Hallo Christian

    In Deinen Steinen gammelt so viel, da haben die Bakterien schon viel zu viel Nahrung, lass blos das Bakterienfutter weg. Diese Ampullen mit Bakterienstaemmen sind bestimmt nicht schlecht, habe mal die Prodibio probiert und das war echt gut.
    Ansonsten wie Uwe schon gesagt hat, laufen lassen, Abschaeumer volle Pulle, evtl. etwas Ozon und die Finger aus dem Becken lassen.

    Gruesse

    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

  • So nun noch ein kleines Fazit von mir.

    Letzte Woche habe ich einmal 150L Wasserwechsel gemacht und Bakterien
    zugegeben. Bakterien werde ich zur Unterstützung noch 1-2 mal dosieren.
    Der Abschäumer schäumt wie blöde. Kohle ist wieder raus.
    Balling seit heute wieder angeschmissen. Fische verhalten sich völlig normal,
    die Lyras haben sich sogar schon angebalzt.... :]

    Die meisten Lederkorallen und Gorgonien haben sich gehäutet und machen
    schön auf. Die SPS/LPS machen auch auf, haben aber teilweise Probleme
    mit den nun auftretenden Algenbelägen. Nach anfänglichem braunem Belag
    kommen nun grüne ALgen durch (keine Faden bislang). Ich meine aber, dass
    auch Cyanos auf dem Vormarsch sind, wenns so ist werde ich Silicarbon
    einsetzen.

    Wasserwerte heute:
    NH4=0
    NO2=0,2-0,5 (sinkend)
    NO3=5 (sinkend)
    PO4=0
    CA=420
    MG=1420
    KH=8,7


    Ich hoffe dies wird mein letzter Post zu diesem Thema. Wenn die Deko
    steht werde ich mal ein paar Fotos machen und im ursprünglichen
    Umzugsthread zum besten geben.

    Vielen Dank alle die mir mit Rat und Tat zur Seite standen! Genau DAFÜR
    ist dieses Forum Gold wert!!! Vielen Dank! In Beckum gibts ein Bier :winking_face:

  • Zitat

    Original von christian fries
    Vielen Dank alle die mir mit Rat und Tat zur Seite standen! Genau DAFÜR
    ist dieses Forum Gold wert!!! Vielen Dank! In Beckum gibts ein Bier :winking_face:


    Hallo Christian

    Super, wenn das Becken laeuft ist doch alles wieder fein. Beckum schaffe ich leider nicht.
    Ich trinke aber gerade ein Bierchen, das widme ich nun Deinen neuen Becken

    Prost und Gruesse

    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

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