Tridacna scheint einzugehen

    Hallo zusammen,

    meine Tridacna squamosa scheint ein Problem zu haben und ich suche die Ursache. Vielleicht hat jemand im Forum eine Idee die mich weiterbringt.

    Ich war 14 Tage im Urlaub und vor dieser Zeit war die Muschel, die sich seit 2 Jahren in meinem Besitz befindet und nie Probleme gemacht hat, in bester Verfassung.

    Mir fallen zur Zeit vier Möglichkeiten ein:

    1. Die "Urlaubsvertretung" hat bei der Fütterung etwas geändert
    2. Die Urlaubsvertretung hat bei der Spurenlementezugabe etwas verändert
    3. Die Wasserwerte haben sich während des Urlaubs verschoben
    4. Muschel wird/wurde durch ein Tier geschädigt
      [/list=1]

      zu 1)
      Es wurde ausschliesslich (hopefully täglich) Frostfutter gefüttert - was anderes füttere ich ohnehin nicht. Ich glaube allerdings nicht, dass es daran liegt.

      zu 2)
      Lediglich Jod wird manuell zugefügt - alles andere passiert automatisch. Die verbrauchten Mengen liegen im Rahmen. Lediglich bei der Zugabe von Korallin Live gab es eine kleine Panne, hier wurde doppelt soviel dosiert wie normal.
      Das ist mit Sicherheit auch der Grund für die starke Vermehrung der Kugelalgen :frowning_face:

      Könnte das der Grund sein :confused_face:

      zu 3)

      • Nitrat ist leicht angestiegen, liegt aber immer noch deutlich unter 10mg/L
      • Nitrit nicht messbar (Salifert)
      • Phosphat nicht messbar (Salifert)
      • kH von 8,5 auf 7,5 gefallen (Dosierung des Kalkreaktor hat sich zugesetzt) und dementsprechend Calcium von 450mg/L auf knapp 400mg/L
      • Magnesium unverändert bei ca. 1300mg/L


      Ich sehe hier nichts ungewöhnliches.

      zu 4)
      Mein Putzerlippfisch "drückt" sich verdächtig oft bei der Muschel herum und pickt am Mantellappen, sobald sich die Muschel auch nur minimal öffnet. Das hat er früher auch schon getan, allerdings hat sich die grosse Muschel (DIN A4 Format) davon nicht beeindrucken lassen. Ich kann allerdings nicht sagen ob die "geschwächte" Muschel nun empfindlicher darauf reagiert als früher und ob die Attacken zugenommen haben.

      Sonstige Veränderungen des Beckens

      • starke Vermehrung von Kugelalgen
      • die braunen Arcoporas haben sich in den letzten 14 Tagen deutlich aufgehellt; eine Porites hat ihre Farbe von grün in gelbgrün verändert

      Ich bin ratlos

      Hat irgendjemand eine Idee was zu tuen ist :confused_face:

      [list]

    5. Putzerlippfisch für eine Woche in Einzelhaft (wenn ich ihn überhaupt fangen kann)?
    6. Muschel in Zuckerlösung "baden" (welche Dosierung)?
    7. Radikaler Wasserwechsel?
    8. Einsatz von Kohle?

    Fast vergessen:
    Spurenelemente von QFI bei 30% der empfohlenen Dosis, Strontium von QFI bei 30% der empfohlenen Dosis, tägliche Zugabe Lugolscher Lösung, Magnesiumzufuhr über Kalkreaktor.


    Ich gebe zu; viel Info - das vereinfacht aber vielleicht die Anlayse.

    Das mein Herz an einer solch grossen Muschel extrem hängt brauche ich wohl nicht extra zu erwähnen (vom finanziellen Wert einmal abgesehen) ....

    mfg

    Torsten

    Hallo Thorsten,
    leider schreibst du nicht was du für licht über dem Becken hast und wie alt die Brenner sind. Tridacna fressen nicht aktiv. Sie filtern viel gelöste Stoffe aus dem Wasser. Diese Muscheln brauchen auch etwas Nitrat im Wasser. Ansonsten leben sie in der Hauptsache von den Produkten der Zooxanthellen die in den Mantellappen sitzen. Muscheln brauchen mehr Licht als z. B. Acropora´s. Wenn nun deine Brenner im Laufe der Zeit nachlassen oder die Lichtfarbe ändern, reagieren Tridacna als erste darauf.

    Auch eine Veränderung des pH-Wertes nehmen sie schnell übel. Lt. Daniel Knop leiden Muscheln ab einem pH-Wert von über 8,2. Das gleiche geschieht wenn der pH-Wert unter 7,8 fällt.

    Tridacniden sind da lange nicht so tolerant wie Steinkorallen.

    Helfen würde m.E. der Muschel evtl. mehr Nährstoffe zuzuführen.

    Reagiert die Muschel noch wenn der Lippfisch daran zupft?

    Meistens gehen Fische erst an Muscheln wenn sie sehr stark geschädigt oder schon tot sind.

    Ich drücke dir alle Daumen das Du die Muschel wieder auf die "Beine" bekommst.

    Viele Grüße
    PJ

    hallo an alle!
    heisst das, dass man in einem becken das mit zeovit betrieben wird (also 0 nitrat) keine muscheln zu halten sind?

    Hallo Torsten,

    ich tippe auf dein Putzer die picken gerne am Mantellappen rum warscheinlich hat deine Urlaubsvertretung zu unregelmäßig gefütter so das er Hunger bekam und deine Tridacna darunter leidet.

    Gebe ordentlich Futter damit der Putzer kein Appetit auf die Muschel hat .

    Für eine Erholung wäre eine Umsiedlung von Putzer oder Tridacna eine Möglichkeit .

    Hallo Torsten,
    ich muss Resa recht geben, du solltest deinen Fisch umsiedeln,auf Dauer verträgt das keine Muschel, das gezupfe.
    Mit Nährstoffen hat das wenig zu tun, vielleicht zupft auch
    mittlerweile einer deiner Zwergkaiser mit, die sind recht lernwillig, das solltest mal näher anschauen.
    Am Licht denke ich auch nicht das es liegt, genauso wenig an Nährstoffen, da du ja die Muschel schon 2 Jahre hast.
    Hab auch so eine grosse is schon 45cm lang , aber macht auch mucken wenn mal ein Fisch dranrumzupft, musste deshalb schon einmal einen aus dem Becken nehmen, danach war Ruhe.
    Solltest die Muschel in Ruhe lassen und keine Kohle einsetzen, Stress is jetzt das schlimmste für sie.

    @Gabor :smiling_face: kann dich beruhigen, hab ständig über 80 Muscheln in der Anlage, hat mit Nitrat wenig zu tun, solltest aber ab und an mal deine Fische füttern :smiling_face: oder bischen Aminos dosieren wenn du zu wenig Fische hast.
    Gruss Th.

    Hallo,

    zu a)
    2*HQI:150W,10k 3 Monate alt
    2*T8:30W,Actinic Blue 6 Monate alt

    zu b)
    pH unverändert niedrig zwischen 7,7 am Morgen und 8,0 am Abend. Ich kenne allerdings viele Aquarianer die nach dem Umstieg von Kalkwasserzugabe auf Kalkreaktor unter niedrigen pH-Werten zu leiden haben, es aufgegeben haben dagegen zu steuern und erfolgreich Tridacnas pflegen.

    zu c)
    noch reagiert sie sehr schwach

    mfg

    Torsten

    Hallo Thorsten :smiling_face:

    Ich kann den vorschreibern nur beipflichten, behalte mal den Putzerlippi im auge. Bei vielen fangen die irgendwann an und ärgern die Muscheln so das die nicht mehr gut aufgehen.
    Das geht soweit bis die Muschel eingeht.

    Daher gut beobachten, an der Korallin doppelzugabe liegt es sicher nicht.

    Viele grüße
    Robert

    Hallo,

    wir mußten unsere zwei Putzerlippis rausfangen, weil beide derartig die Muscheln durch ihr Gezupfe geärgert haben, das eine große Muschel es nicht überlebt hat. Die anderen haben erst ca. 3 Wochen nach Entfernung der Lippis durch eine Fischfalle die Mantellappen wieder voll expandiert. Ich kann nur immer wieder ausdrücklich vor Putzerlippfischen warnen, wenn man auch Muscheln hält.

    Zitat

    Original von Gábor
    hallo an alle!
    heisst das, dass man in einem becken das mit zeovit betrieben wird (also 0 nitrat) keine muscheln zu halten sind?

    tag gabor,

    nun, nach knop benötigen tridacnen immer einen gewissen gehalt an nährstoffen im wasser.

    auf welchem wege ihnen das nitrat vorenthalten wird ist nicht produktbezogen.

    des weiteren ist eine nährstoffbedingte schädigung eine über monate schleichende angelegenheit, die sich zeigt, wenns schon fast zu spät ist.

    also bestimmt nicht durch 14 tage urlaubsvertretung hervorgerufen.

    aminosäurezugeben sind für nährstoffarme becken immer von nutzen.

    >>>>> Torsten,

    da fällt mir noch ein , schau mal nach dem die Beleuchtung aus ist ob sich Schnecken an deiner Muschel sammeln die können den Mantellepen auch schädigen wobei die Warsceinlichkeit gering ist.

    Durch das zupfen der Putzer kann es zu einer Infektion kommen.

    Das mit der HQI sollte kein Problem sein da die squamosa aus tieferem Bereichen kommt .

    Viel Erfolg .

    Hallo,

    ich habe heute Nacht mit der Taschenlampe ins Becken geleuchtet und sieh' da - die Muschel war halb geöffnet während alle Fische schliefen.

    Gegen morgen hat Sie sich wieder zurückgezogen; entweder hat das Tier auf einmal eine Abneigung gegen Licht oder es liegt tatsächlich an dem Putzer.

    Ich werde die Muschel nun zunächst durch ein Riffgitter mit Nylonstrumpf schützen und Euch auf dem laufenden halten.

    ==> Robert
    Da schon einige Autoren negative Erfahrungen mit Putzerlippfischen gemacht haben wäre ein entsprechender Hinweis im "Aquabilderbuch" bestimmt nicht das Schlechteste!
    <==

    ==> Resa
    Die Muschel ist tatsächlich mit Schnecken übersäht, aber die fressen m.E. nur die Algen auf der Innenseite der nun freiliegenden Schale und nicht den Mantellappen.
    <==

    mfg

    Torsten

    und wie steht es mit den farben eigentlich bei riesenmuscheln? laut herstellerangaben (zeovit) werden bei korallen die farben heller. wie sieht es bei dem muscheln aus? werden die auch heller???

    Ich werde die Muschel nun zunächst durch ein Riffgitter mit Nylonstrumpf schützen und Euch auf dem laufenden halten
    _____________________

    >>> Torsten,

    Gaze wäre besser wegen der Abschattung.

    Hallo Gabor,

    wenn eine Muschel "heller" wird ist das meistens ein schlechtes Zeichen. Einsetzender Schaden durch Verlust der Zooxanthellen. Die bringen nämlich die Farbe in die Mantellappen. Lt. Knop sollen die dunkleren und braun gefärbten Muscheln mit weniger Licht auskommen als die blauen und grünen. Das aufhellen oder "ausbleichen" deutet bei Muscheln meist auf zuwenig Licht hin. Zooxanthellen werden ausgeschieden, dadurch die Aufhellung. Werden zuviele Zooxanthellen abgestoßen verhungert die Muschel schlicht und einfach.

    Allen sei das Buch über Riesenmuscheln von Daniel Knop ind diesem Zusammenhang übrigens wärmstens an Herz gelegt.

    Hallo Thorsten,

    am licht liegt es bei dir wohl nicht, ich denke auch das die Hauptursache der Lippfisch ist.

    Alles Gute, auch für den Patienten,

    PJ

    Hallo,

    kurzer Status bezüglicher der Muschel.

    Nachdem der Putzer angefangen hat an der Muschel zu knabbern ist die Muschel wohl so etwas wie der "soziale Mittelpunkt" des Beckens geworden.
    Wenn man schon dort ist kann maln aus Sympathie ja mitzupfen  
    Das senkrechte Aufstellen eines Riffgitters hat gereicht die Fischgemeinschaft so zu verwirren, dass die Muschel an Interesse verloren hat. Jetzt wird am Riffgitter gezupft und die Muschel ist wieder weit geöffnet (kein Scherz)

    mfg

    Torsten

    >>>> Torsten,

    schön das es ihr besser geht, bei deinen Mitzupfern sind bestimt deine Zwergkaiser ganz vorne.

    Ich würde auf eine stärkere Fütterung raten sonst bist du bald deine Muschel los.

    Mal schauen ob sie sich das wieder abgewöhnen können.

    Hallo Resa,

    falsch geraten; bei den Mitzupfern handelt es sich um meine beiden Doks und natürlich den Pinzettfisch, der seinen Rüssel überall reinsteckt. Wenn die Zwergkaiser sich "ins offene Wasser wagen" haben die genug damit zu tuen meinem SchokoDok auszuweichen, da bleibt keine Zeit zum Zupfen an Muscheln; da geht's ums Überleben :grinning_squinting_face:

    Leider bin ich nicht so optimistisch bezüglich der Angewohnheit von Fischen; einmal gezupft immer wieder gezupft. Ich glaube nicht, dass sich das wieder einrenken lässt.

    Ich möchte die Muschel ohnehin abgeben da Sie inzwischen viel zu gross für mein Becken ist. Ich möchte Sie nur vorher wieder aufpäppeln. Aber trotzdem vielen Dank für Deine Tips.

    mfg

    Torsten

    Hi Rene,

    wie willst du noch eine 40cm (??) Muschel in dein 50 Liter Becken quetschen?!?

    Gruß,
    Christian

    Hallo Torsten,


    da sind nun beinahe zwei volle Seiten die sich mit dem Problem Deiner Tridacna beschäftigen, jedoch konnte ich niergendwo einen Hinweis finden, welches Problem Deine Tridacna hat :frowning_face: :frowning_face: :frowning_face: nur Empfehlungen wie man ihr helfen kann. Aber bei was soll man ihr helfen ?


    __________________
    Gruß
    Ralph D. Huber


    Zitat

    Original von Ralph D. Huber
    Hallo Torsten,


    da sind nun beinahe zwei volle Seiten die sich mit dem Problem Deiner Tridacna beschäftigen, jedoch konnte ich niergendwo einen Hinweis finden, welches Problem Deine Tridacna hat :frowning_face: :frowning_face: :frowning_face: nur Empfehlungen wie man ihr helfen kann. Aber bei was soll man ihr helfen ?


    __________________
    Gruß
    Ralph D. Huber


    Hallo Ralph,
    die Beiträge lesen :grinning_squinting_face:
    Hallo,

    kurzer Status bezüglicher der Muschel.

    Nachdem der Putzer angefangen hat an der Muschel zu knabbern ist die Muschel wohl so etwas wie der "soziale Mittelpunkt" des Beckens geworden.
    Wenn man schon dort ist kann maln aus Sympathie ja mitzupfen
    Das senkrechte Aufstellen eines Riffgitters hat gereicht die Fischgemeinschaft so zu verwirren, dass die Muschel an Interesse verloren hat. Jetzt wird am Riffgitter gezupft und die Muschel ist wieder weit geöffnet (kein Scherz)

    mfg

    Torsten

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