Tiere aus Mitleid kaufen

  • Hallo!

    Es häufen sich derzeit Threads, in denen es heißt, "habe das Tier aus Mitleid vom Händler mitgenommen", "habe Tier nur gekauft, weil es beim Händler am Verhungern war", etc.

    Ich frage mich, ob das nicht falsch verstandene Tierliebe ist. Natürlich ist es für das Individuum extrem von Nachteil, so beim Händler zu enden. Aber dadurch, daß ich das Tier kaufe, produziere ich Nachfrage. Also wird der Händler wieder diese Art bestellen. Dann fängt das Problem von vorne an. Letztendlich bleiben solche schwer zu haltenden Tier auch nicht allzu lange im Becken des "Retters". Konsequent zu Ende gedacht, kann auf diese Art ein Teufelskreis entstehen, der schwer zu haltende Arten im Bestand bedrohen kann.

    Ich habe mir da noch keine endgültige Meinung gebildet, aber im Moment tendiere ich zum "Bauernopfer", auch wenn das für das Individuum ein elendes Verrecken bedeuten kann, gleichzeitig überlege ich mir, ob solche Rettungsaktionen nicht falsch verstandene Tierliebe sind.
    Ich auf jeden Fall kaufe lieber den gesunden, leicht zu haltenden Fisch, der gut im Futter steht!

    Was meint Ihr?

    Matthias

  • Hallo,

    wenn ich Tiere aus "Mitleid" kaufe, und sie sind nicht mehr so doll (bei mir sind es meist Gorgonien und keine Fische) dann aber nur für einen geringen Preis, so das der Händler den Verlust auch finanziell merkt. Und für mich ist es nicht so ärgerlich, wenn das Tier nicht durchkommt.

  • Ich denke man sollte keine Tiere aus Mitleid kaufen. Nur so kann man den Händler dazu zwingen auf die Tiere zu achten.
    Vielmehr sollte man einen Händler, der seine Tiere nicht artgerecht hält, darauf ansprechen oder letztendlich meiden.

    Grüsse

    André

  • Hallo Matthias :smiling_face:

    Solche Käufe mache ich nur wenn es sein muss. Ich bin meist sehr wählerisch was Fische betrifft die nicht top stehen. Daher wäre es für mich wohl auch nichts mit einem Preisabschlag nach unten. Dafür ist mir der Altbesatz zu wichtig. Anders sieht es bei Korallen aus, da könnte ich mir das schon vorstellen, da man hier meist noch etwas (Ableger bei SPS ) machen kann.


  • Hi Matthias
    Ein Händler ist dazu verpflichtet dir nur gesunde ohne Gift gefangene und gut im Futter stehende Fische zu verkaufen.
    Jeder kranke Fisch gehört erstmal in Quarantäne.

    Jeder Händler der dir einen kranken Fisch verkauft(Abgemagert ist krank) setzt leichtsinnig deinen Besatz auf´s Spiel und ist nur am Profit interessiert auch wenn er dir freundlichkeit vorheuchelt.

    Leider kann man Giftfänge nicht ohne weiteres erkennen, so das wir nur mutmaßen können.

    Ich rate deshalb jedem nur alteingesessene Fische zu kaufen die auch fressen auch wenn die Gier nach der vermeintlichen rarität, nach der schon so viele gefragt haben, noch so groß ist.

  • Nun, ich war einer derjenigen der sagte einen Esenius bicolor vor dem Hungertod gerettet zu haben.

    Ich bin bei diesem Thema auch gespaltener Meinung und würde keinen Kaiserfisch oder Chaetodoniden kaufen um ihn zu retten. Innnerhalb dieser Gruppe sehe ich es auch so, das ein Kauf nur als Nachfrage verstanden würde. Und Tiere die schlichweg nicht haltbar sind gehören auch meiner Meinung nach nicht in den Handel.

    Einen Blenny wurde ich allerdings immer wieder versuchen zu retten, wenn ich Platz für ihn habe.

    Generell bin ich z.B. für einen "Fisch-Führerschein". Viele Aquarianer haben leider nicht einmal das Zueg dazu einen Plastikfisch zu halten! Aber das ist siche rien anderer Thread....

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Zitat

    Original von Peter Schmiedel
    Nun, ich war einer derjenigen der sagte einen Esenius bicolor vor dem Hungertod gerettet zu haben.

    Ich bin bei diesem Thema auch gespaltener Meinung und würde keinen Kaiserfisch oder Chaetodoniden kaufen um ihn zu retten. Innnerhalb dieser Gruppe sehe ich es auch so, das ein Kauf nur als Nachfrage verstanden würde. Und Tiere die schlichweg nicht haltbar sind gehören auch meiner Meinung nach nicht in den Handel.

    Einen Blenny wurde ich allerdings immer wieder versuchen zu retten, wenn ich Platz für ihn habe.

    Generell bin ich z.B. für einen "Fisch-Führerschein". Viele Aquarianer haben leider nicht einmal das Zueg dazu einen Plastikfisch zu halten! Aber das ist siche rien anderer Thread....

    Hallo Peter
    Der Aquarianer(Durchschnitt) kann nur so gut sein wie der Handel!
    Wenn da so ein mist erzählt wird.... wie hier schon oft gelesen....

    Nicht umsonst wird hier in Deutschland die MAC boykottiert da die meisten Händler nicht im geringsten die Ansprüche erfüllen können.

  • Hallo zusammen,

    zugegeben ein schwieriges Thema. In letzter Zeit habe ich vermehrt halb tote Korallen gekauft. Einmal weil einige seltene Tiere dabei waren, andereseits war ich mir sicher den größten Teil davon wieder in Form zu bekommen. Es hat bis jetzt wunderbar funktioniert.

    Bei Fischen ist es noch schwieriger. Das einzigste Mal das ich einen kranken Fisch gekauft habe, war bei einem Rotmeer-Doc. Dieses Tier wäre beim Händler auf jeden Fall gestorben. Zu diesem Zeitpunkt hatte ich die Möglichkeit, diesen Fisch in ein großes und frisch eingerichtetes Becken zu setzen. Mittlerweile ist es ein prächtiges Tier und Chef der Gang.

    Noch eine kritische Anmerkung zu "unhaltbaren" Arten.
    Wer bestimmt denn welche Arten unhaltbar sind und nicht eingeführt werden soll? Wenn man über diese Frage ein wenig nachdenkt, ist es fast unmöglich eine solche Aussage zu trefen.

  • hallo,

    ich denke auch, dass diese problematik differenziert zu betrachten ist. auch wir haben schon gorgonien und sps von unserem händler mitgenommen, die bei ihm begannen auseinanderzufallen. allerdings haben wir sie praktisch geschenkt bekommen. von einer unterstützung des händlers konnte da keine rede sein. nach einigen wochen konnten wir aber welche verkaufen.... :))
    auch höre ich von ihm häufiger, dass tiere geschickt werden, nur "um die kiste voll zu machen", die er definitiv nicht haben wollte. klar will und muss er auch diese tiere los werden.
    anders sieht es aber meiner meinung nach bei fischen aus, die sowieso heikel sind und bei fehlenden voraussetzungen von dem händler nicht gekauf werden sollten - das sollte dann auf keinen fall unterstützt werden, indem noch die halbleichen gekauft werden.

    lieben gruß,

    patrick

  • Hallo Frank :smiling_face:

    eine interessante Sache, ich meine das sozugagen unhaltbare..

    Das ist wohl was wahres dran. Ich würde unhaltbar einfach anderes definieren: Für die meisten nicht haltbar :smiling_face:

    Es wird immer Ausnahmen geben, ebenso wie es neue Mehtode geben wird mit denen man Tiere halten kann, was eben gestern noch nicht möglich schien. Denn das Rad dreht sich ja bekanntlich auch inder Aquaristik weiter :smiling_face:


    Zitat

    Original von Frank D
    Hallo zusammen,

    zugegeben ein schwieriges Thema. In letzter Zeit habe ich vermehrt halb tote Korallen gekauft. Einmal weil einige seltene Tiere dabei waren, andereseits war ich mir sicher den größten Teil davon wieder in Form zu bekommen. Es hat bis jetzt wunderbar funktioniert.

    Bei Fischen ist es noch schwieriger. Das einzigste Mal das ich einen kranken Fisch gekauft habe, war bei einem Rotmeer-Doc. Dieses Tier wäre beim Händler auf jeden Fall gestorben. Zu diesem Zeitpunkt hatte ich die Möglichkeit, diesen Fisch in ein großes und frisch eingerichtetes Becken zu setzen. Mittlerweile ist es ein prächtiges Tier und Chef der Gang.

    Noch eine kritische Anmerkung zu "unhaltbaren" Arten.
    Wer bestimmt denn welche Arten unhaltbar sind und nicht eingeführt werden soll? Wenn man über diese Frage ein wenig nachdenkt, ist es fast unmöglich eine solche Aussage zu trefen.

  • Hallo ihr @lle, hallo Robert,

    ich finde dieses Thema sehr interessant und deshalb melde ich mich hier wieder zu Wort.

    Ich kaufe zur Zeit "halbtote" Tiere (Korallen) natürlich nicht zum vollen Preis, da zahlt man nur den Stein.
    Das soll ja nicht den Händler ermutigen diese Tiere weiter zu Importieren.
    Diese Tiere sind meist in einem sehr bedauerlichen Zustand schon wenn die Importe ankommen oder nach sehr kurzer Zeit im Händlerbecken.

    Das ich so etwas kaufe mag bei einigen Leuten zu kopfschütteln und Unverständnis führen.

    Aber an diesen Korallen kann ich am besten erkennen ob die angestrebte Fütterung eine positive Wirkung hat oder nicht.
    So habe ich doch schon ein paar kleinere Erfolge bei der Haltung von "unhaltbater" Tiere.

    Eventuell sind wir alle, so in ein oder zwei Jahren, in der Lage Tiere zu halten von denen wir heute nur traumen.

    Wie Frank und auch Robert scheibt was deffiniert man als unhaltbar.
    Vor 2 Jahren galten Tubastreaen auch noch als "nicht gut haltbar", aber heute halten sie einige im Becken wie man in Fotowettbewerb sieht.

    Das mit den Fischen sehe ich dagegen ganz anders, in mein Becken kommt kein Fisch der beim Händler schon kränklich aussieht, da kann ich mich nur meinen Vorrednern nur anschließen. Hierbei ist mir das Risiko zu groß das ich meinen ganzen Fischbestand verliere.


    mfg Stephan

    PS: Ich kenne den "Blauen Klaus" von Frank, es ist ein prächtigen Tier geworden.

  • Hallo Robert :smiling_face:

    vieles ist ja heute machbar, was vor einigen Jahren noch als unmöglich galt. Gerade die Aquaristik erlebt immer wieder Schübe.

    Hälterungserfolge sind natürlich nur zu erzielen, wenn man es testet. Damit ist natürlich nicht gemeint, jeder probiert mal ob er das Tier halten kann.
    Das wäre fatal und auch nicht im Sinne des Tierschutzes.

    Es sollte schon eine vorherige reifliche Überlegung stattgefunden haben und die entsprechende Thematik sollte dem Pfleger bekannt sein.

    Aber nur so können Erkenntnisse gewonnen werden und Beobachtungen gemacht werden, die sogar der Wissenschaft dienen könnten.

    Ich möchte nicht wissen wie viele Steinkorallen "verbraucht" wurden, bis es dauerhaft funktionierte.

    Aber das ist ein anderes Thema und hat nun nichts mit dem originalen Thread zu tun. Aber ich führe diese Thematik "unhaltbar - Verbot" sehr gerne in einem anderen Thread weiter, falls Interesse besteht. Nur sollte diese Diskussion möglichst ohne große Emotion stattfinden. Sonst gibt es wieder Arbeit für die Moderatoren :frowning_face:

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