Priolepis nocturna und Vergesellschaftung

Hi Leute,

Ich war heute in bewusstem Laden K. in K., und der hatte trotz allgemein margeren Angebots etwas, was beim Hobby-Nano-Aquarianer und Grundelfreund einen übertriebenen Speichelfluss auslöste.

Daher frage ich jetzt lieber hier, bevor es in meinem Miniriff Ärger gibt: ISt es möglich, P. nocturna mit S. biocellatus zu vergesellschaften, und das auf 15l?

Zur Einrichtung: Im Becken befindet sich ein 2,3kg-Klotz Lebendgestein, welcher hochkant steht und mehrere Löcher und Spalten hat, die von kleineren Tieren als Höhle genutzt werden können. Die Größte dieser Höhlen ist zweifellos im Besitz der Grundel- der Vorderausgang wird zwar teilweise von einem Röhrenwurm versperrt, der Hinterausgang ist allerdings offen, ausserdem hielt das Tier es für nötig einen Notausgang untendurchzugraben, welcher nach vorn führt. Die Grundel schläft zwar nicht in der Höhle, gräbt aber wie gesagt Notausgänge und trägt Schneckenhäuser und meine Einsiedler hinein

Wie gesagt, andere Höhlen und Spalten wären vorhanden, in denen die Priolepis sich unsichtbar machen können.

UNd noch eine Frage zur Nachzucht: Da ein Pärchen dort ist bzw. die Tiere zusammen in einer Höhle liegen, würde ich wenn denn auch ein Pärchen nehmen wollen. Was müsste ich- falls sich Eier einstellen- beachten, um zumindest den ehrbaren Versuch einer Aufzucht zu unternehmen?

Liebe Grüße,
Jannes

Hi Jannes,

In einem größeren Aquarium könnten die Tiere durchaus gut nebeneinander leben, in deinem Nano kann ich davon nur dringend abraten!

M.E. ist die Biocellatus für 15l schon zu groß (bzw. wird es), noch eine Art kann eigentlich nicht gut gehen.
Schon das Zusetzen eines Partners für die Biocellatus wird nicht ohne Risiko sein.

Dafür sind die Verhältnisse einfach zu beengt!

Zur Zucht:
Ich würde erstmal versuchen möglichst viele verschiedene Zooplanktonarten zu züchten. (Brachionus, Euplotes, Copepoden)
Wenn Du wissen willst, was die fressen, hilft wohl nur Ausprobieren.

Aber wenn Du jemanden mit Zuchterfahrungen von Biocellatus oder Nocturna suchst, dürftest Du hier Probleme bekommen

Da kannst Du nur versuchen, soviel wie möglich über die Zucht zu lernen und (auch wenn Du es vermutl. nicht schon wieder hören magst), mit einfachen Arten üben.

Viele Grüße
Inken

Hi,

Danke für die Antwort!

Ich will jetzt nochmal nachfragen, in welchem preislichen Rahmen die nocturnas sich bewegen, und sollte mich das nicht abschrecken werde ich mal schaun ob ich im 24er noch Höhlen schaffen kann...

Was genau wäre denn das Problem bei der Vergesellschaftung- verstärkte Wasserbelastung durch zusätzliche Fische ist klar, aber würde die biocellatus auf die beiden losgehen? Vor allem, da sie ja nur diese eine Spalte ausnutzt und auch nicht höher als ein paar Zentimeter schwimmt, wäre meiner unmaßgeblichen Meinung nach Platz für die kleinen, aber ich bin ja auch kein Fisch.

Liebe Grüße,

Übrigens, Aquaristik: Ein Hobby voller Irrtümer. Gestern schreibe ich, die Grundel schläft nicht drin. Dann schalte ich den PC aus, schalte das Licht im Aquarium aus und beobachte, wie die Grundel in den Spalt hineinschwimmt
Heute morgen kam sie auch wieder heraus.

Hi Peter,

Hast Du gesehen, daß es um ein Paar Biocellatus und ein Paar Nocturna in 15 Literl (!!) geht?

Also ich hätte da schon bedenken, egal wie friedlich die Fische sonst sind. M.E. ist da der soziale Druck einfach zu hoch.

Aber vielleicht klappt es ja

Viele Grüße
Inken

Hi Leute,

Danke dass alle so gut lesen

Also nochmal zum mitschreiben: Bisher ist eine S. biocellatus in dem Becken, mit grünen Augen, mehr weiß ich über das Geschlecht nicht. Partner soll EVENTUELL mal folgen, vorausgesetzt ich finde einen gesunden und fressenden. Größe etwa 5cm. Die kommt mit dem vorhandenen Platz eigentlich sehr gut zurecht, sie gräbt meinen Bodengrund um und wirkt auch sonst sehr gesund und aktiv. Verhungern wird sie wohl nicht, da sie täglich mit Frostartemien gefüttert wird und diese auch annimmt. Im Gegenteil, anfangs war sie etwas eingefallen, inzwischen hat sie doch etwas zugenommen... Kein Wunder bei dem Appetit.

Soweit so gut, im Grunde ein gut eingewöhntes und fressendes Tier, welches sich augenscheinlich bis auf ein paar Schrullen(sie versucht verzweifelt, meine Einsiedler mit in die Höhle zu integrieren ?() im Nano recht wohlzufühlen scheint.

Das Interessante an der Sache wäre nun: Wie würde diese Grundel auf zwei nocturnas reagieren; und würde es Ärger geben?

Ich habe jetzt mal in besagtem Laden angerufen, dieser bezeichnet die als "Zebra-Grundeln" und hat einen sehr günstigen Preis, darum werde ich morgen mal hinfahren und mal nachschauen, ob die Tiere gesund sind- P. nocturna sind es auf jeden Fall, da bin ich mir sicher, aber wenn dieser Laden günstig ist dann stimmt entweder etwas mit den Tieren oder deren Bestimmung nicht... Wobei ich nicht sicher bin ob der liebe Herr K.(Ja, im Laden K. in K. arbeitet ein Herr K. ...) überhaupt Ahnung von Meerwasseraquaristik, geschweige denn Grundeln aht.

Er klärte mich übrigens auf, dass ich wohl etwas übersehen hätte- dort im Becken in der Höhle wären nicht nur zwei, sondern vier Grundeln. Wie finde ich hier Pärchen heraus, wenn die zusammen in der Höhle sitzen?

Und jetzt nochmal die alles entscheidenende Frage: Sollte ich morgen diese Fische mitnehmen: Wird es Ärger mit meiner biocellatus geben, oder sollte ich die kleinen direkt ins andere setzen? Grundsätzlich wären mir die Futterverwerter im Filtriererbecken lieber, aber wenns nicht geht dann natürlich nicht.

huhu,

um mal MEINEN unmassgeblichen senf dazuzugeben:
ich hab ein 30 l nano, also genau doppelt so "groß" wie deines.
habe dort 2 korallengrundeln "histrio", die in einer Steinkoralle leben und dort nie außer zum fressen rauskommen.Und ein paar röhrenwürmer, weichkorallenableger und krustenanemonen gelb.
UND:
ich finde mit denen 2 ist das aqua proppenvoll, obwohl sie noch sehr klein sind.
Ich würde sicher keinerlei zusätzliche fischis einsetzen, obwohl es natürlich supersuperschwer ist und verlockend, weil es ja so nette fischis gibt.
Nur: die fische sind da IMMER drin auf 15 liter in deinem fall und das finde ich zu klein für noch zusätzliche fische.
Ich würde es lassen,aber ich bin ja nicht DU.
Aber du scheinst ja schon fest entschlossen..

Hi,

Ja, ich habe mich entschlossen. Nachdem hier so viele dagegen sind, werde ich die beiden- sollte ich welche mitnehmen- in mein 24er Nano setzen, dann gibt es keinen Ärger mit weiteren Fischen und dergleichen.

Hi,

Ich war heute wieder in Kiel bei K., leider war nur noch eine einzige Grundel da... Entweder der vorhandene Krebs hat zugeschlagen oder es hat hier jemand gelesen.

Naja, das Tier war da, ich war da, es sah/sieht gesund aus und das Geld drückte in der Tasche. Also, Herrn K. gegriffen, Grundel mitgenommen. Erstes Problem: Nach einiger Zeit im Auto wurde der Thermo-Beutel ein wenig feucht, der Beutel war offenbar undicht. Na toll. Aber, nur noch fünf Minuten Fahrt, und als wir zuhause ankamen, war immer noch Wasser im Beutel. Da es sich nun nur um eine einzige Grundel handelt und ich meinen S. cyanoscelis nicht so ganz traue, hängte ich den Beutel ins Wasser meines 15ers...
Im Ohr klangen mir dann die Stimmen der Forenmitglieder, die mir von einer Vergesellschaftung abrieten, vor mir sah ich brutale Szenen zerfleischter kleiner Grundeln...

Naja, eingewöhnungszeit, meine Grundel blieb freundlich, schaute hin und wieder mal in den Beutel. Die nocturna war eher skeptisch... Dann das arme kleine Tierchen aus dem Beutel geholt und ins Becken gesetzt, in Gedanken die Musik aus dem "Weißen Hai", die biocellatus baggert. Dann- die kleine nocturna schwimmt auf die biocellatus zu!
Ein kleines Stoßgebet("sie war doch noch so klein!"), dann Augen wieder aufgemacht: Die nocturna verschwand in der Höhle der biocellatus, letztere sah kurz hinterher und baggerte weiter.

Derzeitiger Stand: Beide sitzen in der selben Höhle, die S. biocellatus sah kurzzeitig mal die andere Grundel an, zeigt aber keine Agression. Von der kleinen indes sieht man recht wenig, bisher die abwechselnd Schwanz- und Brustflossen. Gefressen hat sie mit 82%iger Wahrscheinlichkeit auch, was bedeutet, dass Futter in die Höhle trieb und die kleine augenscheinlich in Bewegung geriet- richtige Futteraufnahme konnte ich nicht beobachten.

Werde auf jeden Fall weiter berichten, sollte es wirklich Probleme geben kann sie immer noch ins 24er- derzeit sieht es aber wirklich nicht danach aus. Ich werde auch Versuchen, mir eine Kamera zu leihen und ENDLICH Fotos zu machen, sofern die kleine herauskommt auch von ihr.

Zitat

Original von Klumpi
Ich war heute wieder in Kiel bei K., leider war nur noch eine einzige Grundel da... Entweder der vorhandene Krebs hat zugeschlagen oder es hat hier jemand gelesen.

Hi Jannes,
Also ich war es nicht. Wobei es mich schon fast in den Fingern gejuckt hat

Ich glaube sonst gibt es hier nicht so viele Kandidaten, die bei K. in K. unterwegs sind

Viele Grüße
Inken

Hi,

Komisch, als ich das schrieb fielst mir nur du als jemand aus der Umgebung ein:D

Hier ist soweit alles in Ordnung, ich würde das fast als geglückte Vergesellschaftung betrachten- zumindest ist die kleine noch vollständig und die große weiterhin völlig damit beschäftigt, meinen Bodengrund umzuschütten.

Leider ist die nocturna noch sehr, sehr scheu- sie kommt zwar teilweise raus und liegt am Höhleneingang, aber spätestens wenn sie bemerkt dass jemand im Raum ist verschwindet sie. Das bedeutet, dass ich von meiner Neuerwerbung heute hauptsächlich aus fünf Metern Entfernung einen weißlichen Fleck gesehen habe, der panisch im braunen Gestein verschwand als er mich sah

Hi,

Neues von der Fischfront, oder: Still alive

Wenn das so weitergeht, geht das ganze noch als bescheuertste Wohngemeinschaft in die Geschichte der Aquaristik ein...

Heute morgen musste ich wirklich lächeln, als das Licht anging: In der Höhle lagen die beiden Grundeln nebeneinander, die biocellatus in der eigentlichen Höhle, die nocturna in einer kleinen selbstgegrabenen Spalte daneben. Leider ging das hübsche Bild bald auseinander, die nocturna hängt kopfüber in der Höhle und die biocellatus beschäftigt sich wieder ganz mit meinem Sand.

EDIT: Ich Trottel vergess natürlich wieder die hälfte...

Ich frage hier mal nach, weil ich jetzt immer wieder mit Nachdruck gelesen habe, dass P. nocturna sehr selten ist und noch seltener in den Handel kommt... Gilt das noch?
Ich frage, weil der liebe Herr K. mir das Tier für nur 16€ verkauft hat, und ein anderes Sonderangebot von ihm am einem massiven Parasitenbefall verstarb. Krankheitsanzeichen konnte und kann ich bisher nicht erkennen, aber an die schöne Behauptung der Herr hätte es nur falsch bestimmt und deshalb so billig verkauft glaube ich nicht so ganz- zumal die Preise dort teilweise ein wenig überzogen sind, 35€ für eine kleine Zylinderrose