Korallengrundel ohne Koralle?

Hallo!
Ich finde diese kleinen Grundeln ja so nett, wären in meinem ruhigen Becken auch gut untergebracht, denk ich. Im Auge hab ich da Gobiodon okinawae bzw quinquestrigatus. Aber: wenn die schon Korallengrundeln heißen (-->Anemonenfische...=Fisch+Anemone), fühlen die sich dann ohne Koralle wohl? Mein Seepferdchenbecken ist caulerpareich und sehr korallenarm, sind die mit meinem Algendschungel auch glücklich, oder soll ich es lieber bleiben lassen?
Und falls doch, kann man die auf 200 Liter in ner Gruppe halten? Oder soll ich versuchen, ein zusammen schwimmendes Paar zu bekommen? Kann ich gelbe und rote zusammen unterbringen?
Ich trau da keinem Händler... neulich wurde mir ein Kofferfisch als idealer Beibesatz empfohlen-wie lang der sich dann in 200 Litern wohl fühlt? "Die wachsen ja langsam!" Kann sein, aber sie tun es...
Danke Euch!
Andrea

Hi Andrea,

Nun, mit Koralle (natürlicherweise SPS) ist es sicher am schönsten.
Es ist aber auch nicht so, daß sich die Grundeln ohne Koralle nicht wohlfühlen. Habe auch schon G. okinawae nur mit Caulerpa und Weichkorallen gehalten.

Häufig aktzeptieren die Tiere aber statt SPS auch eine größere Lederkoralle, die sie dann als "ihre" Wohnkoralle annehmen.
Das dürfte doch auch in einem Pferdebecken machbar sein.

Gruppenhaltung müsste bei 200l auch klappen. Wenn Du rote und gelbe willst, würde ich es aber bei je einem Paar belassen.

Die Haltung von mehreren Individuen ist natürlich umso erfolgversprechender, je mehr Sitz- und Versteckmöglichkeiten (z.B. in Form von großen Korallen) vorhanden sind.
Paar sollte allerdings fast immer klappen.

Viele Grüße
Inken

Hallo Andrea,

G. okinawae habe ich im Seepferdchenbecken auch schon gehalten, ohne SPS. Sie scheinen z.B. auch eine Sinularia zu akzeptieren.

Komischerweise war es aber nicht möglich, in 200 L ein Paar zu halten. Eine der beiden wurde so unterdrückt, dass sie kaum aus ihrer Ecke kommen konte und getrennt gefüttert werden musste, damit sie nicht verhungert.

Hast du meine PN bekommen? Es wäre nett, wenn du kurz antworten könntest.

Viele Grüße
Christine

Hi zusammen,

Das selbe Problem wie Christine hatte ich auch schonmal. Kommt anscheindend öfter vor, wenn man kein "echtes" Paar erwischt hat.

Wenn die Tiere aber schon beim Händler dicht zusammen sitzen, klappt es eigentlich immer.

Viele Grüße
Inken

Hallo!
Danke für eure Antworten!
@Christine: hab gerade geantwortet

Ich werde mich dann auf eine der beiden Arten beschränken, will auch meine 200Liter nicht zu sehr vollstopfen. Und dann wag ich mich mal an eine Lederkoralle- ist das egal welche? Oder muß es eine Pilzlederkoralle sein? Reicht der dann T8 Beleuchtung? Oder lieber eine Sinularia? Mit Korallen hab ich echt keine Ahnung, hab mich nicht damit befasst, da die Seepferdchen ja keine brauchen. An eine Pilzlederkoralle hatte ich auch schon mal gedacht- aber wie gesagt, noch keine Ahnung welche Ansprüche ein solches Tier an mein Becken stellt.
Andrea

Hi Andrea,

Da die meisten Lederkorallen recht robust sind, sollte es auch unter T8 kein Problem sein.
Hab auch schon eine kleine Sinularia unter einer 2x 6 W Funzel gehabt, wobei das sicher nicht ideal war, aber geklappt hat es.

Wenn Du Dir unsicher bist, versuchs doch mal mit einem kleinen Ableger

Viele Grüße
Inken

Hi Peter,

Natürlich hast Du recht, diese Grundeln leben in SPS. Denke aber, es ist in den Postings auch deutlich geworden, daß dies die natürliche Lebensform darstellt.

Ich frage mich aber, wo an der Haltung mit Lederkorallen deiner Meinung nach das hauptsächliche Problem liegt.

Die verzweigten Acroporen werden von den Grundeln als Zuflucht, Aufenthalts- und Laichplatz genutzt.

M.E. sind aber zumindest in reichlich verzweigten Sinularia spec. (o.ä.) die Bedingungen doch recht ähnlich wie in ästigen Acroporen. Natürlich nur unter Berücksichtigung der Eignung als Versteckmöglichkeit und Aufenthaltsort für eine kleine Grundel.

Oder übersehe ich da etwas grundlegendes?

Viele Grüße
Inken

Hi,

Soweit ich das sehe zerlegen die Grundeln doch die Polypen der SPS um an das Skelett zu kommen, um eben dort die Eier abzulegen. Wenn ich mir jetzt die kleine Sinularia hier ansehe, frage ich mich wo das Skelett ist- vielleicht ist das schon mal ein Punkt.

Weiterhin ist der "Schutzfaktor" in einem harten Geäst von SPS wesentlich höher als in der weichen Substanz einer Sinularia, letztere würde sich bei Störungen doch sowieso in einen kleinen grauen Klumpen verwandeln...(zumindest sah sie so aus als sie hier ankam, auch wenn sie inzwischen wieder in voller Pracht mit geöffneten Polypen dasteht- trotz 2x6W T5 :D)

Ich denke, es wird schon seinen Grund haben, warum diese Grundeln in der Natur und im Becken in Acroporen gehen, wenn sie die möglichkeit haben.

Hi Jannes,

Selbstverständlich hat es seinen Grund, daß sie in der Natur SPS bevorzugen

Darum geht es aber auch nicht, es geht mir vielmehr darum, ob man nicht z.B. mit einer Lederkoralle unter Aquarienbedingungen einen annehmbaren Ersatz schaffen kann.

Meines Wissens laichen Gobiodon spec. im Aqua auch an Lederkorallen, dann aber direkt auf der Oberfläche, das Skelett fehlt ja nunmal.

Habe ehrlich gesagt auch nicht vor, nun eine Grundsatzdiskussion über die Definition von "artgerecht" zu führen, das bringt meistens wenig :-)))

Wollte nur zum Ausdruck bringen, daß meiner Meinung nach Korallengrundeln auch mit "Eratzpartnern" angemessen gehalten werden können.

Dennoch hat natürlich Peter irgendwie recht, wenn er die Haltung als nicht ideal kritisiert.
Aber was ist schon ideal

Viele Grüße
Inken

Hi,

Man kann sagen was man will, aber natürlich ists nicht unbedingt.

Es ist ja nun nicht wirklich so, dass es heutzutage noch wirklich extreme Probleme mit der Haltung von Steinkorallen gäbe- vor ein paar Jahren wäre eine solche Diskussion bedeutend berechtigter gewesen. Über Kompromisse kann man erst nachdenken, wenn die Haltung des "Partners" unmöglich ist, aber solange es einigermaßen möglich ist würde ich entweder das versuchen oder auf die Grundel verzichten.

Just my two cents...

Hallo!
Hui, da hab ich ja was ausgelöst...
@Klumpi: es gibt auch heute noch extreme Probleme mit der Haltung von Steinkorallen und zwar in meinem 200 Liter Becken...
mit T8- Beleuchtung und gleichbleibend relativ schwacher Strömung. Ich hab´s noch nicht versucht, und werde es ganz sicher auch nicht tun- mein Becken ist nun mal ein Seepferdchenbecken, und irgendwie- ich hab ja echt keine Ahnung von Steinkorallen- aber ich glaube, dass die in meinem Becken etwas falsch platziert wären. Vor allem wenn ich dann der kümmernden Koralle noch ein Paar Gobiodon draufsetze- dann hätten die ja bald auch keine mehr...
@Alle: ich werd mir erst mal bei Gelegenheit (günstiger Ableger) eine Lederkoralle zulegen, und dann weiterschauen. Aber wenn das Sexualverhalten auch in einer Lederkoralle komplett ablaufen kann, seh ich da aus Tierschutzgründen keine Bedenken was gegen die Haltung sprechen sollte.
Wie ist das denn bei der G.histrio? Die frisst ja angeblich keine Polypen, wie macht die es denn dann mit dem Gelege? Einfach mitten in die Polypen? Hä? Oder laicht die woanders ab?
Ich will ja nur noch irgendwas Nettes in mein Becken, und so viel Auswahl bleibt da von vorneherein nicht. Aber ich hab halt auch keine Lust, ein Paar dieser Grundeln dazu zu verdammen, lebenslang die 100*50cm abzusuchen, in der Hoffnung, die passende Koralle zu finden.
iAber ich hab mich halt so in die Gobiodon verguckt...

Hi,

Dann erkläre mir eins... Steinkorallen passen nicht hinein, da einerseits schwer haltbar und andererseits halt auch nicht passend im Seepferdbecken. Soweit Ok. Aber eine Grundel, die auf Steinkoralllen lebt...?

Hallo!

Ich würde da noch gerne anfügen, dass ich eine kleine schwarze Korallengrundel im Riffbecken halte. Diese wurde "versehendlich" eingebracht und ist ausschließlich in einer einzigen Steinkoralle. Mittlerweile seit über einem Jahr. sie kommt so gut wie nie aus der Koralle raus. Die Koralle selber hat bis jetzt nicht den geringsten Schaden von der Grundel genommen. Und das, obwohl die Koralle recht eng gewachsen ist und die Grundel prakisch auf den Polypen lebt. Auch wären durchaus auch anderes Korallen im Becken, diese werden aber nie genutzt.

Servus,
Peter

Hallo!
@Klumpi: Hm, folglich passen auch die Grundeln nicht in mein Becken. Hatte sowas ja schon vermutet... Aber ich werde es überleben, fände es auch nicht lustig, dem Paar zuzusehen, wie einer den anderen aufarbeitet, in der Enge von 200 Litern. Drum hab ich ja die Frage gestellt. Sonst hätt ich sie einfach gekauft, bin aber nicht so der Typ, der unüberlegt irgendwelche Tierchen irgendwo hinsteckt, nur weil sie optisch ansprechen. Sonst würden in meinem Becken sicher schon mehr als 2 Fische schwimmen.
Und hier im Forum ist deutlich mehr Fachkompetenz vorhanden, als irgendein Händler vermitteln würde. Kann mir kaum vorstellen, dass mir ein Händler vom Kauf abgeraten hätte...
Peter: Schon ok, genau solche Infos wollt ich ja haben. Und wie ich jetzt weiß, leben die ja außschließlich in SPS- und das ist nix für mich. Wäre ohne die Koralle dann ja als würde man nen Anemonenfisch ohne Anemone halten... wobei man ja immer wieder liest, dass das möglich ist- aber man kann auch ein Pferd ohne Weide, einen Vogel ohne Flugmöglichkeit halten- und da hört für mich der Spaß auf. Dann ist mein Hobby vorbei und es wird unfair für die Tiere.
Und "der Art gerecht" lebt diese Grundel auf SPS, und bei mir gibts keine SPS, und daher würde eine Haltung in meinem Becken zwischen Caulerpabüscheln schon so in Richtung tierschutzwidrig gehen- Nö, mag ich nicht!

LG!
Andrea