Auch ich will ein neues Becken! Tipps?

  • Hallo!

    Ich würde gerne - vorerst - ganz grob mein geplantes neues Becken beschreiben. Bestimmt mache ich einige Denkfehler...bei ein paar Punkten bin ich mir auch nicht so sicher ob es gut ist!

    Freue mich über Tipps und Tricks.

    Ich plane ein "pflegeleichtes" Becken...Tiere die sich hauptsächlich vom Licht ernähren, einige Fische und andere Wirbellose...anemonen.

    Becken
    Das Plexiglasbecken soll 140 x 55 (Tiefe) x 60-65 (Höhe) ca. 450l werden...eventl. auch nur 130 (T5??) Offen, im Winter vielleicht abgedeckt!

    Unterschrank
    Aus Ytong oder auf verkleideten Holzbalken (4 mal 5x5cm mit Querstreben - Tisch soll bei leichten Erdbeben nicht "reissen" oder zerbrechen...was Ytong eventl. machen könnte)

    Licht
    Beleuchtung mit T5 4x 54W (oder meint ihr 10cm ohne "Licht" an jeder Seite ist zuviel?)

    Strömung
    Wavebox und Rücklauf vom Filterbecken...mehr nicht. (muss noch mehr über die Wavebox erfahren!)

    Filterbecken (wie gross sollte es sein?)
    Ablaufschacht in der Mitte...wegen Wavebox. Reicht ein Ablaufrohr nicht aus? ohne Schacht?
    Schlammfilter, Caulerpa, Rückföderpumpe mit 2000l/h (reicht das?) Proteinskimmer...ein Read Sea Prizm (max. 400l) wird nicht reichen oder?

    Deko:
    Live Sand, 40kg Lebendgestein und Keramiken oder Lochgestein. (Rückwand mit Steinen beklebt) Säule

    Ganz grob gesehen könnte es so laufen oder? Was meint Ihr?

    Einmal editiert, zuletzt von Christian F (14. Februar 2005 um 11:56)

  • Hallo Peter,

    mit der Tiefe habe ich schon oft gelesen...leider kann ich aus Platzgründen kaum mehr als 55-60 cm machen...schade.

    Was meinste mit 2 Röhren? Für den Abluaf oder auch Zulauf?

  • Zitat

    Original von Christian Feiland
    Was meinste mit 2 Röhren? Für den Abluaf oder auch Zulauf?

    Ich denke, daß er T5 Röhren meinte....Sofern Du das Becken tiefer machst, hast Du mehr Platz zum Ausleuchten und benötigst zwei T5 Röhren mehr.....

  • Hallo Christian :smiling_face:

    Zum Punkt T5 Beleuchtung. Kommt drauf an wenn du eine Hänglampe nimmst reichen bei 55 cm 4 Röhren einigermassen aus, bei 60 cm Tiefe wären 6 besser. Vor allem dann wenn du Balken nimmst und die aufliegen.

    Strömung: hört sich gut an, ich würde aber zur Sicherheit ein paar Meinungen nach einier Weile Wavebox abwarten.

    Filterbecken: Frag hierzu mal den Frank Mohr oder claude Schuhmacher... Da fehlt es bei mir an Erfahrung da wir seit langen Jahr ohne Unterbecken fahren. Würde aber auf jeden Fall dazu tendieren. Denke mal so 60-80 cm länge rum sollte ausreichend sein

    Rückföderpumpe: eine 2000 Liter Pumpe kann schon reichen je nach Höhe, wenn dann eine Druckvestärkte Aquabe /I
    oder ggf. eine Eheim.

  • @ Peter und Ilja
    ups...da war ich "etwas" auf den Ablauf fixiert! :face_with_rolling_eyes: ok, habe verstanden

    Robert
    Ich will schon Hängelampen...aber weiss noch nicht welche, etc. Habe ein Transportproblem...und es soll funktionieren ohne die Welt zu kosten
    Wavebox...ja ich stöbere schon aber Langzeitgerichte sind natürlich noch selten...klingt schon toll.

    Wer fährt den mit der Wavebox und Filterbecken? Was habt ihr für eine zusätzliche Strömung?

  • Hi,

    Ich kann mich hier Peter nur anschließen, lieber tiefer als höher oder gleich. Würde an deiner Stelle 140*60*60 oder vielleicht Höhe 55 machen.
    Würde in jedem Fall 6 T5 nehmen, ein etwas schattiger Bereich rechts und links empfinde ich eher als Vorteil. Es gibt schöne Korallen die eben nicht so viel Licht vertragen, wunderbar an der Seite. Wenn du natürlich überall lichthungrige Arten willst, kürze das Becken.

    Den Red Sea Prizm kenne ich zwar aber nicht seine Leistung, kann aber den Deltec APF 600 empfehlen. Allerdings ist er etwas laut, dafür günstig.

    Mit Wavebos und Ablaufschacht kann ich dir wenig helfen, mal auf die Wavebox-Nutzer warten. :smiling_face:

    Als Unterbecken hab ich ein Standart 100*40*40 verwendet, würde mich auch an Standardmaße halten, sind vergleichsweise billig.
    Das Verlumen richtet sich danach wieviel Wasser nach abschalten aller Pumpen im Filterbecken landet. Und auch was du im Filterbecken vor hast. Wenn da viele trennwände rein sollen, muss es anders dimensioniert werden. Wenn es aber relativ leer ist, also nur etwas Technik, kannst du meiner Meinung nach garnicht sooo viel falsch machen.

    Grüße
    Max

  • max
    Das mit der Tiefe muss ich mal schauen...wie gesagt, Platzmangel. Im Moment habe ein 40 Tiefe 70 Höhe Becken...das ist einer der Gründe für mein neues Becken. Werde es aber bedenken!
    Aber wegen der Wavebox sollte ich doch mind. 2cm "Schwappraum" einrechnen! :grinning_squinting_face:
    Ich öffne mal einen neuen Thread zur Wavebox im Technikbrett...

  • Hallo Christian :smiling_face:

    Danke Dir erst mal für Dein Mail. Ich habe den Tread gerade gelesen... und mir fällt folgendes dazu ein:

    Wenn Du Dein Aquarium 140 cm breit (sagen wir mal) machst, dann bedeutet das das Du z.B.

    24er Ytong -frei - 24er Ytong -frei- 24er Ytong legen könntest.

    Das sind dann: 3 x 24er Ytong = 72 cm

    140cm Beckenbreite -72 cm = 68 cm frei "schwebend" auf der Bootsholzplatte mit Styrophor drunter.

    = = =
    = = =
    = = =

    Das bedeutet das Du drei Säulen nebeneinander hättesst mit je 24 cm Auflagefläche. Da sollte bei dem Gewicht des Wassers darüber bis Stärke 5/6 nichts mehr passieren. Wenn das Epizentrum tief genug ist. (Du weisst was ich meine)

    Ich hatte gerade beim Durchlesen dieses Tread folgende Idee:

    Diese Ytongsteine kosten in der Regel nicht viel. Kauf Dir doch mal vier Stück! Dann geh RAUS in den Garten oder auf eine andere Fläche draussen..... (wenn Du kannst) Dann lege jeweils zwei Ytongsteine aufeinander. Zwei links und zwei rechts. Da drauf legst Du bitte ein Brett. Da drauf ne Styrophorplatte. Da drauf stelle nen großen Eimer Wasser. Das Schwerste was Du finden kannst!!!

    Es sollte das spätere Aquarium simulieren können. Hast Du evtl. ein Speissfass? So ein 90 L schwarzer Bottich wo Du Wasser rein machen kannst?

    Nun könntest Du testweise davor treten. Das Gewicht des Wassers sollte auf den Steinen liegen. Um die 100 L Wasser solltest Du für diesen Test schon haben. Tritt davor, wackele und rüttele! Und dann guck Dir an wie das alles zusammen reagiert.

    Du wirst sehen (da glaube ich ganz fest dran) das die Ytongsteine nicht kaputt gehen. Vielleicht bekommen sie schrammen? Vielleicht kannst Du mit dieser Testkonstruktion auch anderes sumilieren? Wackeln von der Seite etc.

    Was mich an Deinem Plan stört ist das Unterbecken. Das obere Becken wird 100% sicher hingestellt. Das untere Becken müßte auch auf einer Styrophorplatte liegen. Das gleicht einige Stöße und Unebenheiten aus.

    Wie planst Du die Verrohrung? Ich hoffe Du denkst daran, das die Verrohrung nicht starr sein kann. Da müßten Schlauchstücke dazwischen, damit alles "arbeiten" kann. Falls das angekündigte Beben mit 7 kommt ist es zwar fraglich, ob es das aushält aber 5/6 sollten gehen. Wenn es tief genug ist.

    Ein Plexiglasbecken sollte an den Schweißstellen halten.

    Hast Du einen Keller?

    Gruß
    Manuela

  • Hallo Chris

    Mir war das bei der Antwort mit der Erdbebengefahr nich so ganz bewusst. Daher unbeindt ein Plexibecken aber mit dem Hinweis das es schei...e ist zum reinigen.

    Ich würde auch eher zu Ytong raten, aber eben nur 2 x 24er Steine.
    Das heisst nur links und rechts. den Rest trägt das becken bzw. Auflageplatte.

    Das heisst das von 140 schon 48 cm weggehen. So bleiben Dir noch 92 cm fürs Filterbecken (na ja mit Rand etc. noch weniger)

    Mittig brauchst du nichts.
    Ytong steht durch das Gewicht des Beckens bombenfest. Ich halte es für sicher. Was natürlich bei schwerern Erdbeben ist kann ich nicht beurteilen, aber ein Plexibecken hält mehr aus als ein Glasbecken mit Silikonnähten. Schau das du ein Aqu bekommst das aus einem Guss ist.

    Ich halte in jedem Fall Ytong besser geeignet als ein Strahlrohrgestell

  • Hallo Christian,

    bei 54 W T5 wird ja noch nicht einmal Licht über die 120 cm abgestrahlt.

    Bei mir ist es auf jeden Fall so das mein Becken mit 120 cm Länge genau unter die T5 passt ( besser: die T5 auf das Becken). Auch hier ergeben sich am Rand ca. 5 cm die relativ schlecht ausgeleuchtet sind.

    Die Lampe ist ein Eigenbau und steht auf Rollen auf einer Schiene die mit dem Beckenrand verklebt ist. Ich würde ein Becken über 120 cm Länge, aber noch nicht lang genug für längere T5 immer noch zusätzlich mit je einer T5 24W oder so rechts und links ausleuchten.

    Gruß

    Ralf

  • Bei Ytong dachte ich immer an eine "u" Form...Seiten 24, hinten 12cm dicke...

    @Manuela
    Vielen Dank für Deine lange Mail.
    Das mit den 3 Reihen habe ich nicht ganz verstanden...sind alle parallel zueinander? Wo kommt dann das Technikbecken hin?
    Der Simulator ist ne gute Idee! :grinning_squinting_face: Mal sehen wie ich das mache!
    Wie erkenne ich ein gut geklebtes Plexiglasbecken? Es gibt eigentlich nur einen Laden der das macht...

    Robert
    Meinst Du das mit Säulen rechts und links das Becken fest genug steht? Wenn da genau ein kleines seitliches Beben kommt...dann schwappen da 450l + Steine hin und her...ist nen ganz schönes Momentum...
    Das mit dem Reinigen...ja, macht mir sorgen. Das wird bestimmt ein grosses Problem. Aber ich habe Angst, dass bei einem kleinen Beben die Lebendsteine an die Aquariumwand rutschen und wenn da genau eine spitze Stelle ist...autsch...Sturmflut im Wohnzimmer, daher Plexi.

    Ralf
    die dunkel ist es bei Dir an den Seiten? Ich habe auf meinem momentanen Becken (100cm) 4 x 39W T5...ist ok, obwohl sie direkt auf dem Becken aufliegen. Ich plane eine Hängelampe...
    ich schau mal auf Deiner Webpage... :winking_face:

  • Hallo Christian

    Nun ich denke das zwei Seitenteile eigentlich reichen sollten.
    Zur sicherheit kannst ja hinten noch 12 er Steine nehmen. Das Gewicht tragen tun aber auch locker gut die zwei Seitlichen Ytong Steine.
    _____
    !! !!

    Mehr aber eigentlich nicht. Wobei es ist halt immer so eine Sache ich bin nicht sondleich erdbebenerprobt. Meine aber das wenn das nicht hält, hätte auch nichts anderes gehalten.

    Ytong ist letztlich zwar in sich nicht so krass hart aber es hält unheimlich viel gewicht aus. Ein Stahlrohrgestell oder etwas aus Holz gefertiges erscheint mir wenn es wacheln sollte nicht in der Lage angemessene Stabilität zu bieten wie 24 er Ytong.

  • Hallo Christian :smiling_face:

    Der der bei Dir das Plexibecken macht... Giesst er es aus einem Stück? Oder hat es Plexi Schweißnähte?

    Technikbecken: die dritte "Säule" muß nicht sein. U Form finde ich gut.... 12er Ytong in der Mitte irgendwo ist auch gut. Stell das Unterbecken hin, dann machst Du den Mittelträger so wie´s halt passt...

    Gruß
    Manu

  • @Manuela
    Plexi - Leider nur geschweisst!

    Mit dem U meinte ich - Seiten 24er, hinten 12er Ytong...damit ich platz fürs Technikbecken habe. Mittelträger...also ich meine die Rückwand...verstehe ich da was falsch?

    ANDERE Frage:
    Ich habe ich die Möglichkeit einen "Red Sea Abschäumer Berlin HO mit Pumpe" (Pumpe 1600l/h) zu erwerben...fast neu für ca. 200 Euro...scheint ein gutes Modell zu sein...kennt Ihr den?
    Sollte ich den kaufen, oder ist er für meine knapp 500l überdimensioniert?

  • Hallo Christian

    Das mit dem Unterbau der Ytongsteine habe ich wohl mißverständlich geschrieben. Es ist im Grunde egal ob Du als U unterbaust oder drei Reihen nebeneinander. Das Bootsholz über den Steinen verteilt das Gewicht gleichmäßig. Der Styrophor dämmt Stöße zwischen Becken und Bootsholzplatte. Das ist wichtig ...

    Der Rest ist eh Schiksal... :winking_face:

    Gruß
    Manu

  • Hallo Ihr Lieben!

    Ich habe etwas in den Baumärkten gestöbert. Ausserdem musste ich feststellen, dass mein Becken nur einen Tiefe von 55cm haben darf...leider.

    Dabei sind mir folgende Fragen gekommen!

    - Sollte ich Ytong und Plexigalsbecken abschliessend mit der Rückwand (der Wohnung) plazieren, oder eine 1cm Styroporplatte dawzischen legen?
    - Wenn ich 25cm breite (60 cm tief) Ytong Blöcke habe, und in der Mitte einen Freiraum von 100cm habe, auf welchen eine Küchenarbeitsplatte (dicke 2,5 ...oder wars 3,5 cm) drauflege...hängt diese an durch? Sollte ich in der Mitte hinten noch ein Ytong"tragendes Wändchen" aufstellen (8,5cm x 25 cm)??
    (Nachtrag)
    - würde ein Red Sea Berlin Classic HO ok sein? Habe einen fast neuen für knappe 200 Euro angeboten bekommen. Sollte ich? Oder reicht mein RedSea Prizm bei 450l + Technikbecken?

    Werde denmächst eine detallierte Skizze ins Netz stellen!

    Danke!

    Einmal editiert, zuletzt von Christian F (1. März 2005 um 09:04)

  • Hallo Christian,

    bei mir steht mein Becken nicht ganz an der Wand (der Unterschrank schon), da hinten noch Kabel und Schläuche hochgehen.
    Wie das aber wegen Beben ist kann ich Dir nicht sagen.

    Also eine Ytong Rückwand ist sicher nicht schlecht zur Steifigkeit des Unterschranks. Ich würds nicht nur mittig aufstellen sondern von Seitenwand zu Seitenwand (volle Höhe muß es nicht unbedingt haben).

    Red Sea Classic - also ich hab den auch (gebraucht gekauft - hab damals umgerechnet ca. 110€ ohne Pumpe gezahlt) und bin damit zufrieden, hab allerdings eine Aqaubee 2000/1 drann, denke die 1600er ist eher zu schwach (kannst sie ja aber als Strömungspumpe oder Reserve verwenden). Denke der normale Prizm (laut Hertseller für 100 Gallonen) ist doch eher zu schwach (mein Gesamtwasserkreislauf ist ca. 500 Liter).

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

    3 Mal editiert, zuletzt von MarkusK (1. März 2005 um 09:51)

  • Vielen Dank für Dein Kommentar Markus. Ich tendiere zum Red Sea Classic mit der 1600l/h Pumpe. Obwohl ich heute einen Abschäumer von "ViaAqua" oder so gesehen habe...für unglaubliche 90 Euro inkl. 2500l/h Pumpe (ATMAN) (Neu) MADE IN CHINA!!! Aber traue dem nicht ganz.

    Inzwischen tendiere ich weg vom Plexiglas...habe gehört die Firma die das macht machts nicht besonders gut...

    Was würdet Ihr bei einem 140x55Tx60H an Glasstärke nehmen? IN ANBETRACHT, dass es ein mittleres Erdbeben geben könnte...und Steine kippen, etc.

    Front dann eventl. Weissglas.

  • Hier eine erste Skizze! Was meint Ihr?

    Das Technikbecken bekomme ich von einer Freundin geschenkt.
    Leider ist es recht hoch...99x35Tx49H Hoffe der Abschäumer passt rein. Eigentlich plane ich nicht das Becken zum rausziehen zu machen.
    Kann man fertige Aquarien "kürzen"? Stelle ich mir riskant vor!

  • Auch wenn hier keiner auf die erste Skizze eingegangen ist, werde ich eine weitere Posten (PROTEST! :winking_face:

    Ich frage mich ob

    1) die Kammer kleiner als 20x 20cm sein kann?
    und
    2) die 3 Bohrungen (2 mal 55, 1 mal 35mm) eine bestimmte anordnung haben müssen...ok, unterm Becken sollte kein PVC Salat entstehen!!!

    Danke!

    Ciao

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