Ellen Thaler "Fische beobachten"

Hallo zusammen,
nachdem ich mich zur Zeit am besten in der horizontalen aufhalten soll, habe ich mich nach 3 Monaten "keine Zeit haben" endlich auf das Buch von Ellen Thaler "Fische beobachten" gestürtzt . Hier nochmal Dank an Helmut für das beschaffen :)).
Es ist toll mit wieviel Witz und so wenig wissenschaftlichen Ausdrücken sich Frau Prof. Dr. Thaler so schwierigen Themen annimmt. Ich finde das Buch mehr als lesenswert und man bekommt nicht nur viele neue Erkenntnisse (oder soll man besser sagen sichtweisen :)) sondern man ist dazu auch noch hervorragend unterhalten.
Wir hatten hier ja schon die eine oder andere Diskussion über Bücher oder lieber keine Bücher und dafür nur noch Internet. In sachen Bestimmung genügt mit Sicherheit das Internet, ist wahrscheinlich sogar das bessere Medium. Aber Bücher wie jenes von Ellen Thaler wird das Internet nicht ersetzen können. Allerdings kann man dadurch auch Diskussionen anregen die förderlich sind für die weitere Entwicklung unseres Hobbys.

Ich bin auf zwei Sachen gestoßen die ich ganz anders beobachte und mich würde interessieren wie eure Erfahrungen hierzu sind.

Ich weis das damals sich sehr viele das Buch beim Helmut bestellt haben, darum auch die Seitenangabe.

1. Auf Seite 113ff geht es um die Schwierigkeiten der gemeinsamen Pflege von Schwertgrundeln, dass es fast aussichtslos ist ein Paar zu finden.
>Meine Erfahrung ist das ich seit September bzw. Oktober in meinem Becken jeweils ein Päarchen Dekora- und Schwertgrundeln habe und sich die Paare hervorragend verstehen und die Dekoras auch regelmäßig ablaichen.

2. Im Kapitel Haltung und Verhalten auf Seite 92ff, beschreibt Fr. Thaler wie sie ihre Becken beobachtet und vorallem was sie beobachtet.
> Ich habe Heute Nachmittag (wie gesagt ich habe viel Zeit momentan :)) sehr lange mein Riffbecken beobachtet, aber die vielen Raufereien und Drohungen, sind in meinem Becken nicht zu sehen. Die 3 unterschiedlichen Doktoren schwimmen von einem Stein zum anderen und zupfen die Clowns stehen über ihrem Gelege und lassen andere Fische auch daran vorbei schwimmen, die Dekoras sind in ihrer Laichhöhle, bzw. einer davor, greifen auch keinen an und meine 5 kleinen Riffbarsche sind auch absolut friedlich, genauso wie meine 2 Lippfische, meine Mirakelbarsche und auch mein Paar Kauderni schwimmt einträchtig im Becken. Nur meine Schwertgrundeln beißen sich einmal gegenseitig in das Maul und schwimmen dann wieder brav nebeneinander (vielleicht haben sie auch nur geschmußt ).
Hat von euch dieses von ET beschriebene Beobachten mal ausprobiert und wenn ja was ist bei euch rausgekommen? Ich habe mich dabei wunderbar erholt, aber nichts schlimmes gesehen.

Würde mich freuen wenn der eine oder andere mal seine Beobachtungen mitteilt vielleicht erfährt man dadurch auch besser was man zusammen halten kann und was nicht :))

Gruß
Alex

Hallo alex,
beschreib mal das Ablaichverhalten und Schlupf etc., würde mich interessieren.
Gruß Joachim

Hallo Joachim,
ich nehme einfach mal an das Du an den Dekora´s interessiert bist, da Du ja von den Clowns genügend Ahnung hast :).
Ist gar nicht so leicht zu beschreiben, da alles sehr versteckt passiert. Als ich die zwei gekauft habe waren sie immer vorne zu sehen und haben auch gierig gefressen, aber so nach ca. 2 Monaten, waren auf einmal beide nicht mehr zu sehen. Am nächsten Tag war dann eine in der linken Beckenhälfte (in der rechten waren die zwei noch nie, da leben die Schwertgrundeln) tief unten am Boden neben einem Riffpfeiler zu sehen. Ich habe dann auch gleich gefüttert in der Hoffnung das der zweite auch noch da ist. Leider kam kein zweiter zum Vorschein und der eine hat auch nur das gefressen was ihm vor die Schnauze kam. Nach längerem Beobachten ist mir immer mehr aufgefallen, dass er einen kleinen Schlitz unter einem Stein beschützt und siehe da darunter bewegt sich auch was. Dort war der zweite meiner Dekoras. Leider kann ich Dir zur Färbung und Größe der Eier nichts sagen, da dies alles unter einem Riffpfeiler passiert. Mir fällt aber auf das nach ein paar Tagen der zweite kurz zum Fressen erscheint (auch nur das was innerhalb 10cm ist) und so nach ca. 10 Tagen ist er wieder öfter zu sehen. Seit dem ersten ablaichen halten sie sich leider nur noch ganz rechts unten in meinem Becken auf und ihre Schönheit ist nicht mehr alzu oft zu sehen. Ich habe auch noch nicht versucht die Larven aus dem Becken zu bekommen, da ich genügend mit meinen Pferdchen zu tun habe
Aber Du hast recht, ich solte das mal genauer beobachten und die Zeiten vielleicht mal zu dokumentieren. Bei meinen Clowns ist das einfacher, die Laichen offen zwischen den Scheibenanemonen ab und der Laich wird komischerweise auch von niemanden bedroht. Das ist halt das Revier der Clownmama :).

Gruß
Alex

Hallo,
ich habe ebenfalls ein Paar dekora-Grundeln und sie verstehen sich prächtig.Sie sind völlig friedlich.
Aber ich sehe sie nur noch selten,da sie sich am liebsten in ihrer Wohnhöhle aufhalten.
Sie kommen nur noch kurz zum Fressen heraus und meistens sehe ich auch nur eine!
Ich konnte aber noch nicht feststellen ob sie evtl. ablaichen.
Aber irgendwie hört sich das alles ähnlich an wie bei Alex.

Hallo Alex,
erstmal freue ich mich, daß mal eine Meldung zu diesem Buch kommt. Dann freue ich mich auch noch, daß es Dir gefällt!
Zu den Grundeln: die N. decora, N. magnifica und wahrscheinlich alle Arten dieser Gattung, machen eine zwangsläufige Geschlechtsumwandlung vom Weibchen zum Männchen durch (Thaler). Das bedeutet, daß Du irgendwann zwei Männchen haben wirst und dann geht meist einer über Bord!
Deine anderen Beobachtungen kann ich aus meinem Aquarium bestätigen. Allerdings kenne ich auch andere Aquarien in denen es immer mal Streitereien gibt. Möglicherweise wird dort zu wenig gefüttert?! Das trifft bei Ellen Thaler nicht zu, aber bei ihr wechselt gelegentlich die Fischbesetzung. Sie gibt Fische ab und setzt neue hinzu um die Verträglichkeit der einzelnen Arten untereinander und mit anderen Fischen festzustellen. Das könnte ein Grund sein. Der zweite ist sicherlich, daß einige Aquarien bei ihr ziemlich stark besetzt sind, wie sie das in den Griff bekommt, verstehe ich sowieso nicht. Bei immerhin ca. 10 Aquarien!
MfG Helmut

Hallo zusammen,
freut mich das doch einige auch ihre Tiere anschauen und nicht nur Technik ausprobieren und Wassermessen :)) .

Zitat

erstmal freue ich mich, daß mal eine Meldung zu diesem Buch kommt. Dann freue ich mich auch noch, daß es Dir gefällt!

Hallo Helmut,
ich hatte schon ein schlechtes Gewissen, weil Du dich schon so sehr um das besorgen des Buch gekümmert hast und ich hatte nie Zeit es zu lesen ;). Aber jetzt habe ich es innerhalb 2 Tagen aufgesaugt

Zitat

die N. decora, N. magnifica und wahrscheinlich alle Arten dieser Gattung, machen eine zwangsläufige Geschlechtsumwandlung vom Weibchen zum Männchen durch

das hört sich gar nicht gut an, hoffentlich bekomme ich das früh genug mit, damit ich eine umsetzen kann. Momentan sind sie auf jeden Fall ein Herz und eine Seele.

Zitat

Aber ich sehe sie nur noch selten,da sie sich am liebsten in ihrer Wohnhöhle aufhalten.

Hi Torsten,
bei mir sind sie normalerweise auch immer in der Nähe ihrer Wohnhöhle und aufeinmal kommt nur noch eine raus und die andere ist mal ein paar Tage nicht zu sehen. Ich denke sie ist dann auch sehr hektisch und übernervös beim Fressen. So das ich mir sicher bin, dass sie einen Laich haben

Gruß
Alex

Hallo Peter,

nachdem weder BOL noch Amazon das Buch führen, habe ich gesucht und folgende Quelle gefunden: CHIMAIRA Buchhandelsgesellschaft mbH. Habe mir heute morgen schnell noch eins reservieren lassen, und gerade abgeholt: es sind nur noch ZWEI weitere Exemplare vorhanden.

Hallo Leser,
ich werde mich nochmal erkundigen, vielleicht kann ich noch ein paar Bücher auftreiben.
Ostern melde ich mich nochmal!
MfG Helmut

Soeben habe ich ein Buch unter http://www.zvab.com (Zentralverzeichnis antiquarischer Bücher) gefunden. Kostet 18,00 Euro.
Viel Glück!
Helmut

Hallo zusammen,
es freut mich das sich nach meinem Beitrag soviele auf das Buch stürzen :). Schade das ich daran nichts verdiene .
Wenn Ihr es gelesen habt sollten wir hier nochmal darüber diskutieren, da wirklich sehr interessante Ansichten in dem Buch wieder gegeben werden.

Gruß
und viel Spass beim lesen
Alex

Hallo Thaler-Leser,
es tut mir ja echt leid, daß Ihr solche Probleme habt. Wer das Buch nicht sofort haben will, der kann sich bei mir melden. Mitte Mai kann ich nochmal 10 Stück bekommen.
MfG Helmut