Lebendtierverkaufsantwort

Hallo zusammen
Ich habe mich vorhin schon bei Ralph geautet. Ich habe schon öffter diese Gorgonienableger im E-Bay angeboten. Mit jeder auch versendeten nachgezogene Gorgonie schützen doch auch wir unsere Riffe. Ich habe wie schon geschrieben noch keinen Ausfall gehabt weil ich die Ableger in Styroporkartons verschicke. Lebende Tiere aus Südostasien sind im gegensatz zu meinen höchstens zwei Tagen bis zu einer Woche unterwegs. Also an die die sich aufregen. Bitte schreibt mir doch eure fundierten Argumente denn ich verschicke nicht nur Hornkorallen sondern auch alle anderen Nachzuchten (und kaufe auch nur diese z.B. bei Michael in Bremen). So ist mein 1400 l Becken restlos voll geworden (siehe Nachzuchtenbörse).
Gruß Jörg

Hallo Jörg

ich habe damit überhaupt kein Problem und kann einen Versand in dieser Art und Weise nur befürworten. Um so mehr, da es sich ja "nur" um Nachzuchten handelt. Ich denke wir können echt froh sein, dass es Leute gibt die Nachzuchten anbieten, somit müssen keine Naturentnahmen gemacht werden. Die primär kommerziellen Anbieter arbeiten ja auch via Versand.

Gruss Heinz :))

Hallo Jörg,

ich finde das auch nicht so schlimm.
Ich denke nur das ebay vieleicht nicht der richtige Marktplatz für solche Geschäfte ist.
Ich habe das Angebot nicht gelesen, aber ich sehe schon die Gefahr, das ein " ahnungsloser " Käufer die schöne Gorgonie zum trocknen auf den Balkon legt, weil ein solches Korallenfragment im Wohnzimmerschrank hübsch aussieht.
Ansonsten gibt´s nicht auszusetzen.
Ganz im Gegenteil, jede Aktion die Nachzuchten von Korallen fördert ist als positiv zu sehen.

Schöne Grüße

Stephan

Zitat

Original von HeinzE
Hallo Jörg

ich habe damit überhaupt kein Problem und kann einen Versand in dieser Art und Weise nur befürworten. Um so mehr, da es sich ja "nur" um Nachzuchten handelt. Ich denke wir können echt froh sein, dass es Leute gibt die Nachzuchten anbieten, somit müssen keine Naturentnahmen gemacht werden. Die primär kommerziellen Anbieter arbeiten ja auch via Versand.

Gruss Heinz :))

Hallo Heinz
Du sprichst mir aus dem Herzen und ich hoffe das ich da nur ein kleiner vorreiter bin
Gruß Jörg

Zitat

Original von longo
Hallo Jörg,

ich finde das auch nicht so schlimm.
Ich denke nur das ebay vieleicht nicht der richtige Marktplatz für solche Geschäfte ist.
Ich habe das Angebot nicht gelesen, aber ich sehe schon die Gefahr, das ein " ahnungsloser " Käufer die schöne Gorgonie zum trocknen auf den Balkon legt, weil ein solches Korallenfragment im Wohnzimmerschrank hübsch aussieht.
Ansonsten gibt´s nicht auszusetzen.
Ganz im Gegenteil, jede Aktion die Nachzuchten von Korallen fördert ist als positiv zu sehen.

Schöne Grüße

Stephan

Hallo Stephan
Ich nehme vor dem abschicken der Korallen immer telefonischen Kontakt mit dem Bieter auf um zu erfahren wie groß sein Becken ist und und und. Einmal hatte ich einen dabei der die Gorgonie in ein Süßwasserbecken einsetzen wollte (naja eben nur wollte denn ich habe den zweiten Bieter den Ableger gegeben). Also trocknen ist nicht und sonst habe ich noch eine getrocknete (von meiner Mutter) zu versenden.
Gruß Jörg

Hallo,

prinzipiell ist zu sagen dass Lebentierhandel bei ebay verboten ist, wenn man mal die AGB's genauer liest;
-> auch deshalb isst meiner Meinung nach ebay nicht die richtige Plattform. Jedoch bei der Nachzuchtenbörse o.Ä. macht es durchaus Sinn, Korallen- und Algenableger zu verkaufen!
Mit Fischen und agilen niederen Tieren sieht das wohl anders aus!
Aber es ist eindeutig sinnvoller, eine Koralle in der Styroporbox mit der Post (dpd, UPS, TNT, GP) z.B. von München nach freiburg zu schicken als von SO-Asien nach Hamburg, von Hamburg nach Coburg, und dann von Coburg nach Freiburg; zum Beispiel;
Die 'Ausfallquote' ist durch den gezielten Versand eingewöhnter Tiere wohl sehr viel niedriger als bei Korallen die der Natur entnommen werden, im gleichen Schema (Styroporbox) tagelang um die Welt eiern, zwischengehältert werden und dann wieder in der Styroporbox landen;
Florazoo und Korrallenzucht.de verschicken ihre Tiere auch, weshalb sollte das privat ein Problem sein?

Primär sollte es Ziel der Meeresaquaristik sein, die Naturentnahmen zu verrinngern; zum Einen durch steigern der Haltbarkeit, zum anderen durch Zucht!

Hallo Forum,

da mich das Thema Postversand von lebenden Tieren schon seit längerer Zeit beschäftigt aber eigentlich nicht betrifft, habe ich, wie ich es häufig bei problematischen Erklärungen mache, den Beförderer direkt angeschrieben.

Nachfolgend zitiere ich auszugsweise die Antwort der DEUTSCHE POST AG Expressversand:

Sehr geehrter Herr Huber,

Die Deutsche Post schließt keinen Vertrag über die Beförderung von Sendungen, die lebende Tiere, Tierkadaver oder Teile derselben, Körperteile oder sterbliche Überreste von Menschen enthalten; ausgenommen sind Urnen sowie wirbellose Tiere wie Bienen-Königinnen und Futterinsekten, sofern der Absender sämtliche Vorkehrungen trifft, die einen gefahrlosen und tiergerechten Transport ohne Sonderbehandlung sicherstellen.

Mit freundlichen Grüssen

Ihr Kundenservice
Deutsche Post Euro EXpress

aloha, forum

vielleicht sollten wir uns einmal von dem mystischen klang des wortes "verboten" frei machen? es scheint so zu sein, dass einige hier bei dem "verbot" strafrechtliche und/oder zumindest moralische sanktionen erwarten?

egal ob bei e-bay oder der deutsche post ag, es handelt sich um vertragsbestimmungen zwischen privatleuten, d.h. die sanktion kann allenfalls darin bestehen, dass bei einem verstoß gegen diese bestimmungen eben nicht befördert oder die auktion nicht durchgeführt wird.

es ist somit völlig falsch, wenn hier davon geschrieben wird, es täte jemand etwas im klassischen sinn "verbotenes".

zumindest soweit es wirbellose betrifft sehe ich keinerlei gesetzliche bestimmung, die einen versand grundsätzlich verbietet. man belehre mich widrigenfalls eines besseren. das hauptaugenmerk der post liegt ja nun auch darauf, sich nicht einen wagen post zu versauen durch auslaufendes wasser oder stinkende tierkörper. es wird sein wie bei vielem. so lange man verantwortungsbewusst und -voll handelt kann man auch am postschalter stehen nach dem motto "was er nicht weiss, macht ihn nicht heiss".

da würde ich mehr an kritischen äußerungen erwarten, wenn mal wieder ein offener versicherungsbetrug im forum diskutiert wird

beste grüße
y.

Hallo Yurian,

wenn ich mal versuche zusammenzufassen was alles getan werden soll oder auch nicht getan werden soll um Schaden von unseren Tieren abzuwenden dann halte ich eine Diskussion über den Versand von Tieren durchaus für sinnvoll. Aktuell betriebene Diskussionen um einen Versicherungsbetrug (wie ja schon gehabt) sind für mich allerdings auch der Hammer schlechthin, die Themen lassen sich aber nicht vergleichen. Auch denke ich, daß ge- oder verbote nicht im Fordergrund stehen sondern der sachliche Umgang damit. Da ich dem Anschreiben der Post entnehme, daß also wirbellose Tiere befördert werden, diskutieren wir doch darüber was "sachlich" ist.

@n Joe,

der Punkt dürfte der Begriff Wirbellose sein um nicht explizit jede Tiergruppe einzeln auflisten zu müssen.
Ich gestehe daß ich dem Thema Postversand bisher immer sehr ablehnend gegenüber gestanden habe und es noch immer etwas bin. Das liegt sicher daran, daß auch heute trotz moderner Logistik eine verspätete Zustellung wegen wiedriger Umstände möglich ist. Einem Flugzeug kann das jedoch genauso zustoßen. Also glaube ich, daß bei mir ein Umdenken erforderlich ist.

hallo ralph,

DASS diskutiert wird, dagegen habe ich nun weissgott nichts und unsachlich finde ich es auch nicht. nur... tatsächlich erreicht in sachen tierschutz wird nicht etwas indem man abstrakte bestimmungen aufstellt oder fordert, sondern nur dadurch, dass sich jeder tatsächlich von dem gedanken leiten lässt, dass den tieren nicht geschadet werden soll.

ich kann gerne einen speziellen lebendtierversender beauftragen, das nützt dem tier nichts, wenn der empfänger warum auch immer nicht bereit steht, die sendung abzunehmen. ich kann mit normalem expresspaket versenden und das tier damit adäquat behandeln, wenn ich ordentlich verpacke und mich mit dem empfänger abstimme (und der sich daran hält).

insofern habe ich schwierigkeiten, das tun von jörg (wenn er wirklich so handelt wie geschildert), zu kritisieren. im gegenteil.

und ich nehme an, dass wenn jörg tatsächlich wie geschildert vorgeht, auch du dagegen wenig einzuwenden haben wirst, wohl aber, wenn dieses beispiel bei kreti und pleti (ohne jörgs sorgfalt), schule macht. dagegen aber, wird man nichts machen können, denke ich, und den versuch, dennoch etwas dagegen zu unternehmen, kann man sich getrost sparen. insofern vielleicht doch eine "unsachliche" debatte , weil sie dem problem ansich nach meiner ansicht nicht beikommen kann.

beste grüße
y.

Hallo Ralph
Ich schreib jetzt nur meine Meinung. O.K?
Also ich denke das da kein Unterschied ist ob das Tier jetzt in einem LKW der Post oder in LKW einer Tiertransportfirma unterwegs ist.
Meine nur das es gut were wenn man mit der Post verschickt das man draufschreibt: Vorsicht Glas nicht werfen. Dann wird automatisch vorsichtiger mit dem Packet umgegangen.
Finde es im übrigen sehr schön das da ein Umdenken bei dir stattfindet. Klappt nämlich supi wenn man sich vorher abspricht (Versender-Empfänger)
Gruß Frank

Nanunana!

es dürfte wohl allen hier klar sein, dass es sich bei 'verboten' nicht um ein Vergehen im Sinne des StGB handelt, sondern um Verletzungen der AGB's bzw. des des BGB, also Vertragsregelungen zwischen 2 oder mehr Parteien untereinander.
Und über diesen Auszug aus dem schreiben der Post geht eindeutig hervor dass Niedere Tiere transportiert werden.
Und auch wenn es eine gewisse Hemmschwelle darstellt dies zu begreifen, aber Korallen sind niedere Tiere nicht mehr und nicht weniger! Und sogar einfacher zu transportieren als andere Niedere, z.B. Garnelen o.Ä.

Fazit:
Es ist prinzipiell absolut nichts verwerfliches am Korallenversand, es kommt eben auf die Sorgfalt v.a. des Senders an;

Und: Vielleicht sollte sich ebay sogar überlegen ähnlich wie die Post AG niedere Tiere von ihrer Einschränkung auszunehmen.
Dies würde wohl einen wesentlich besseren Wettbewerb unter den Meerwasserhändlern fördern sowie zu einer stärkeren Verbreitung von Nachzuchten.