Hallo. Da ich hier im Forum schon öfter gelesen habe das der neue Magnesiumtest von Salifert nicht richtig anzeigen würde habe ich mir noch zusätzlich den von JBL geholt. Mit Salifert habe ich MG > 1500 und CA 420. Laut den Test von JBL habe ich MG 1320 und CA 480. Das sind schon sehr große unterschiede und ich weiß jetzt nicht mehr welchen ich vertrauen sollte. Was meint ihr dazu. Ich wollte wieder meine Balling Mischungen ansetzen und weiß nicht welche Werte ich dazu verwenden soll.
Salifert und JBL CA + MG
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Hallo Kevin,
also ich denke mit dem JBL-Test hast du voll daneben gegriffen, der taugt nicht (persönliche Erfahrungen), na ja und Salifert ist auch nicht das Wahre, eine Firma die ihren Tests Profitest nennt sollte sich auch ein profesionelles Verhalten an den Tag legen und auf Kontrolltests (korallenriff.de) bzw. Anfragen von Kunden geeignet reagieren. Von Salifert hatte ich gleichzeitig mehrere Tests mit unterschiedlichen Chargennummern und alle haben mir unterschiedliche Werte geliefert und dies mit sehr großen Abweichungen.
Unterm Strich waren die Salifert Test Ca und MG ein Grund für meine großen Probleme. Inzwischen setzte ich in diesem Bereich den Kombitest von Tropic Marin ein und bin damit zufrieden, zumal diese Tests auch reproduzierbare Ergebnisse liefern.Gruß Henry
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Hi Kevin,
ich hab auch den Salifert und die Werte haben beim Nachmessen eins Händlers ungefähr hingehauen. Ich finde auch den Farbumschlag absolut eindeutig. Probier die dinger doch mal bei frischem Salzwasser aus, da gibt es doch Referenzwerte für bestimmte Dichten im Forum..glaube ich. Irgendwer hat das mal bei dem neuen Tropic marin gemessen.
Gruß Bi
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Hallo Birger,
nein das funktioniert nicht da du dich auch nicht auf die Händlerangaben beim Salz verlassen kannst und somit nicht den Aussgangswert kennst, selbst beim ProReef von TM gab es da deutliche Abweichungen zu Werbeaussagen was auch von TM bestätigt wurde (persönliche Mitteilung von Herrn Balling),wobei sie dieses Problem auch durch häufigere Qualitätskontrollen lösen wollten.
Unterm Strich hast Du zwie Möglichkeiten, schau dir die Testberichte auf korallenriff.de an und/oder bring dein Wasser in ein Labor, ich habe beides gemacht und das Ergebniss war sehr ernüchternd.
Gruß Henry
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Hallo Henry. Also laut Korallenriff.de hatte der JBL Test besser abgeschnitten als der von Tropic Marin. Bei Ca sogar um einiges. Da ich immer Salifert genommen hatte und meine Tiere gut standen dachte ich das würde so stimmen. Aber da du ja meintest das meine Acrospitzen weich wären mache ich mir da schon sorgen. Was kann denn da die Ursache sein? Zu wenig MG oder CA, oder gar zuviel? Vielleicht verfahre ich so das ich bei CA den Mittelwert aus beiden Tests nehme ich bei MAgnesium den von JBL. ISt denn falls der nicht stimmen sollte ein zu Hoher MG Wert schädlich oder macht das nichts?
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Hallo Kevin,
eines vorab, natürlich wollte ich dich mit meiner Nachricht nicht verunsichern, du kannst mit deinem Becken sehr zufrieden sein und du wirst auch als erster feststellen wenn deine Tiere Probleme haben und oftmals ist unsere Beobachtungsgabe mehr Wert als irgendein Test.
Da ich aber leider das große Sterben schon einmal hinter mir habe kenne ich mittlerweile auch das eine oder andere Merkmal für eventuell schleichende Probleme und glaube mir schleichend ist der richtige Ausdruck und plötzlich hast Du das böse Erwachen.
Das Thema Tests wurde hier schon mehrfach ausführlich durchgesprochen was offensichtlich auch das mangelnde Interesse an diesem Beitrag erklärt. Fest steht das wir uns ohne die Arbeit von Robert und allen anderen immernoch auf die falschen Tests verlassen würden. Wenn du dir aber beide Berichte anschaust stellst du deutliche Unterschiede zwischen 2003 und 2004 fest. Meine persönliche Meinung und Erfahrung zu den Tests habe ich aber schon weiter oben geschrieben.
Nun aber zum eigentlichen Problem, wenn die Wachstumsspitzen von Steinkorallen brüchig sind bzw. man diese ohne Mühe zwischen den Fingern zerreiben kann deutet dies auf eine Störung der Calzifizierung hin. Was die Ursache ist kann ich dir nicht genau sagen, ich bin nicht der große Profi, meiner Meinung gibt es da aber zwei bis drei Möglichkeiten, einerseits ein Mangel an Ca und KH (Magnesium würde ich bei dir ausschliesen) möglicherweise in Verbindung mit einem Überschuss an Po4 sowie ein Mangel an Strontium. Möglich ist hier auch ein Zusammenspiel meherer Faktoren, auf der einen Seite ein Mangel bei KH, Ca und Strontium eventuell auch Spurenelementen und andererseits ein überschuss bei Po4, welches sich sehr eindeutig auf das Wachstum und die Skelettdichte von Steinkorallen auswirkt.
Gibst du eigentlich Spurenelemente zu und machst du regelmäßige Wasserwechsel?
Gruß Henry
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Ein Zuviel an Strontium kann das gleiche verursachen.
mfg Uwe
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Also spurenelemente sollte man ja bei Miracle Mud niocht zugeben. Wasserwechsel ,ache ich immer so 5 - 10% im Monat vom Beckenvolumen. PO4 sollte ich keines haben da ich mit verschiedenen Test keines Nachweisen konnte und auch keine Algen mehr wachsen weshalb ich mal ausschließe das welchen in den Steinen eingelagert ist. Stellt sich dann nur die Frage der Zugabe von Spurenelementen. Vielleicht ist es ja doch notwendig diese zu dosieren auch wenn man das Schlammfiltersystem hat. Mich würde mal interessieren wie es andere machen die auch diesen Filter benutzen. Ca und NaHCO habe ich jede Woche durch Balling hinzugegeben und das gute Wachstum von Kalkalgen hat mir eigentlich gezeigt das der Wert ok war. Wie dosierst du eigentlich Strontium und was gibst du noch an spuris zu?
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Hallo Kevin,
nun das man bei Miracle Mud keine Spurenelemente zugeben braucht habe ich auch schon gehört aber woher bekommen den dann die Tiere was sie brauchen, nur vom Wasserwechsel, das kann ich nicht glauben.
Super wenn Du kein Po4 hast, dann kannst Du dies ja ausschließen, mit welchem Test mißt du eigentlich Po4?
Du schreibst das du Ca und NaHCO jede Woche zugibst und was ist mit dem Preis-Mineralsalz? Wenn ich so darüber nachdenke war das bei mir unterm Strich einiges an Minaralien die nur durch die Balling Methode zugeführt wurden. Bei täglich ca. 300ml (von jeder Lösung) kamen auf diese Weise immerhin 80gr Minaralsalz innerhalb von 16 Tagen ins Becken. Obwohl ich inzwischen auf einen Kalki umgestiegen bin gebe ich wieder 200ml am Tag zu und inzwischen stehen meine Korallen ja auch wieder gut und wachsen. Ansonsten gebe ich noch etwas aus dem Hause Pohl zu allerdings nicht in der angegebenen Menge.
Strontium dosiere ich nach der Anleitung von Delbeek und Sprung, 50gr SrCl2x6H20 werden in 500ml vollentsalztem Wasser aufgelöst. Die Autoren gehen bei der Dosierempfehlung davon aus das ein Becken nach einem längeren Zeitraum praktisch kein Strontium enthält und empfehlen Anfangs 25ml pro 100Liter Wasser auf 4Tage verteilt zu dosieren, nach einer Woche kann dann mit der normalen Dosierung von 1ml/Woche pro 100Liter begonnen werden.
Wichtig ist nicht Überdosieren da dies zum Kränkeln und Absterben der Tiere führen kann und äußerste Vorsicht bei Hantieren bzw. Herstellen der Lösung da Strontium Gesungheitgefährtend ist.
Gruß Henry
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Hallo
Mit den Mg Tests von Salifert habe ich folgende Erfahrungen gemacht.Messung mit dem alten Test ergab im Beckenwasser einen Wert von 1320 mg . Das gleiche Wasser sofort anschliesend mit dem neuesten Test geprüft ergab einen Wert von 1500 .Das ist ein großer Unterschied für das Wachstum der Korallen.Wie ist eure Erfahrung mit alten u. neuen Salifert MG Tests.Welchem dieser Tests kann man vertrauen?
Gruß Bernd -
Hallo Bernd,
das war bei mir genauso, ist allerdings inzwischen ein gutes halbes Jahr her, bei mir zeigten zwei Tests mit unterschiedlichen Chargennummern deutlich mehr an als im Becken vorhanden war. Eine Laboruntersuchung brachte letzendlich Licht ins Dunkel und zeigten in meinem einen Wert von 900 an die Test ergaben 1300 und mehr. Jetzt messe ich mit TM und die Kalkrotalgen, welche fast verschwunden waren, wachsen jetzt wieder sehr gut.
Gruß Henry
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Bernd @ Es gab in der Vergangenheit zahlreiche Beschwerden über den Salifert Mg-Test. Dann hat Salifert die Test verändert und damit auch die Genauigkeit verbessert. Ich würde also dem "neuren" Test eher vertrauen. Wir alle können nur hoffen, dass die Qualität der Teste konstant bleibt. Eventuell kann man einen weiteren Test zu Rate ziehen. Hier bietet sich der Test von Tropic Marin an. Der soll auch gut sein, wie man getetestet hat.
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Also PO4 messe ich mit Salifert. Ich denke mal das meine Algen im Filter wirklich das PO4 gut aus dem Becken nehmen. Mineralsalz führe ich natürlich auch jede Woche beim Wasserwechsel zu so wie in dem Balling Rechner angegeben wird. Zu den Spurenelementen unter Miracle Mud kann Markus Resch bestimmt genaueres sagen. Wenn man sein Becken betrachtet ist es schon kaum vorstellbar das er keine Spuris dosiert.
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