Kieselalgen, Cyanobakterien oder Dinoflagellaten die xte

hallo zusammen,

gleich um es vorwegzunehmen...... ich habe das Forum durchgewühlt.

ich hätte aber gerne eine Bestätigung meiner Vermutung und eventuell ein paar Tips.

kann es sein das ich Cyanobakterien habe

die einzigen Veränderungen die ich am Becken vorgenommen habe ist das ich seit ein paar Wasserwechsel das normale tropic marin benutz. vorher hatte ich das pro reef.
außerdem bin ich seit ca. 2 Wochen auf Balling umgestiegen.
leider weis ich nicht mehr ob die Braunfärbung des Sandes schon vor den Veränderungen oder erst nach den Veränderungen auftrat.
ich glaube aber das es schon vorher war.

könnte auch an der uo liegen. die habe ich ca. 2 Jahre ohne Vorfilterwechsel benutzt. na ja, das Harz habe ich schon regelmäßig gewechselt.

schaut euch mal die Bilder an.

http://www.wechti.de/pageID_1644391.html

sorry, ich weis nicht wie ich bilder in guter quali. einstell.

danke im voraus
christian

servus Robert,

danke für deine antwort.
habe mir jetzt eine neue uo bestellt. die wird ein bissel besser gepflegt

das harz habe ich alle 600-800 l gewechselt.

ich habe gestern abend den boden mal komplett aufgelockert. danach war er wieder schön weiß. die bilder die du eben gesehen hast sind von heute abend. also, geht echt flott.
auf dem belag lösen sich kleine fäden, in denen sich eine blase befindet.
konnte ich leider nicht gut genug fotografieren. ist das auch typisch für cyanos? sieht so ähnlich aus wie die fotos der goldalge auf dem link den du mir gegeben hast.

ich habe leider kein mikroskop zum untersuchen.......was kann ich da machen?

gruß
christian

hi,

also von den fotos her würde ich aber auf kieselalgen tippen...

ich auch ich auch ich auch ich auch

schön wärs.

am wochenende werde ich erst mal zum händler fahren und silicarbonat kaufen.

hoffentlich hilft es.

werde morgen noch mal neue fotos bereit halten.

sonnst irgendwelche tips

gruß
christian

Hallo Christian,

meiner Ansicht nach, sieht das aus wie Cyanos.
Sind diese Beläge auch an den Scheiben ?

Hm,

von den Fotos her, würde ich mich auch Peter Nickel anschliessen :

Kieselalgen.

Holger

Moin
Kieselalgen
Sollte mit Silicabon in 2 Wochen wech sein.
Gruß Frank

Hallo Christian,

ich kenn diese Beläge, weil ich zur Zeit auch wieder dagegen ankämpfe. Meinner Meinung nach sind es cyanos.

Zur Vorgeschichte:

Ich habe mein Becken mit Kalkwasser betrieben. Vor ca. 1 Jahr habe ich auf die Balling-Methode umgestellt, weil Kalkwasser allein nicht ausreichte. Zu diesem Zeitpunkt war der Bodengrund frei von Belägen. ca. 4-5 Monate nach der Umstellung fing langsam das Problem mit den braunen Belägen an. Um dem entgegen zu wirken habe ich mir eine neue UO-Anlage zugelegt. Die alte hatte ich sicherlich nicht so gepflegt wie es sein sollte. Zusätzlich verwendete ich einen Reinstwasserfilter. Eine Messung mit Salifert ergab, dass kein Silikat nachzuweisen ist. Die braunen Beläge wurden allerdings größer. Demzufolge habe ich eine Kieselalgen-Problem ausgeschlossen.

Da das Problem mit den Belägen immer stärker wurde, habe ich mich entschlossen wieder Kalkwasser einzusetzen. Leider ist der Einsatz von Kalkwasser mit evtl. Problemen behaftet (Phosphatausfällungen und damit verbunden pfundweise Einlagerunen. Aus diesem Grund habe ich meine gesammelten schriftlichen Werke durchgeackert. Nach "Daniel Knop" (Steinkorallen im Riffaquarium) leite ich nun das Kalkwasser in den Abschäumer um das Phosphat-Problem zu vermeiden. Seitdem gehen die braunen Beläge zurück.

Ich denke du kannst dir das Geld für das Silicarbon sparen.

Gruß Michael

tach zusammen

@Stefan, hast recht, der Boden ist erneuert worden. ist aber schon eine ganze weile her. min. 4-5 Monate. ich habe ihn auch langsam auf mehrere schritte ausgewechselt. ich denke nicht dass es daran lag.

leider habe ich kein Mikro und kann deshalb auch nicht 100% bestimmen was es ist. deshalb habe ich mich ja an euch gewendet. klar habe ich alles hier im Forum und auf Korallenriff durchgefühlt, aber wenn man so etwas noch nie hatte fällt es einem echt schwer das richtig zu bestimmen.

dort habe ich kleine Fäden mit blasen, da drüben wedelnden schleimige fetzten, auf der anderen Seite nur ein dünner Belag auf dem Boden. bin echt überfragt.

@ Tom, auf den Scheiben und der anderen deco sind keine Beläge.
ich hatte bevor ich auf balling umgestiegen bin oft den feinen grünen Belag auf den Scheiben. wenn man ihn weggemacht hat war er schon nach ein paar min. wieder leicht da. der ist jetzt weg. ich nehme an das es am co2 lag.

werde heute noch ein par Bilder reinstellen und morgen silicarbonat kaufen, auch wenn es teuer ist.

braucht ihr sonnst noch irgendwelche Infos um es genauer zu bestimmen??

Grus
Christian

ps: ich merke dass es nicht so leicht ist anhand der Bilder festzustellen was es ist. sehr unterschiedliche Meinungen

Hallo Christian,

Zitat

@ Tom, auf den Scheiben und der anderen deco sind keine Beläge.

dann sind es meiner Ansicht und Erfahrung nach, wirklich Cyanos.
Denn Kieselalgen besiedeln auch die Seitenscheiben.

Hallo Christian,

ich halte es für Cyanos wg. des "mattenartigen" Aussehens. Goldalgen wachsen unregelmäßiger, Kieselagen sind eher feine Überzüge, denke ich.

Du schreibst, du bis auf Balling umgestiegen, was hast Du denn davor gemacht?

Grüße

Hans-Werner

hi hans-werner,

davor habe ich einen kalki gehabt. da ich aber nie die werte mit ihm bekommen habe die ich wollte und die die ich hatte auch noch geschwankt haben, habe ich mich für die balling Methode entschieden.

mit kalki hatte ich immer recht niedrige ma und ca werte. wenn ich ihn dann auf mehr Durchlass gestellt habe ist mir der kh nach oben abgesaust ( 9-10 ). außerdem hatte ich morgens immer einen recht niedrigen ph wert von 7,5 und abends max. 7,85.

ich denke auch das das Algenproblem das ich oben beschrieben hatte ( grüner Belag an Scheiben) aus dem hohen co2 Anteil stammt. aber zerreist mich nicht wenn es nicht stimmt

aber mit der balling Methode habe ich auch noch ein par fragen. die kommen aber in einem separaten Beitrag da sie hier nichts verloren haben.

was schließt du daraus??

grüße
Christian

Hi, Chirstian,

...äähhh..., nix!

Mit Kalkwasser wär´s einfacher gewesen, weil man da die Ablagerungen ganz direkt hat.

Aber ich probier´s mal: Mit Kalkreaktor war immer etwas Phosphat im Wasser, geliefert vom Korallenkalk. Mit Balling geht jetzt der Phosphatgehalt im Wasser zurück und das bringt die Cyanos auf den Plan, nach meiner Theorie, wonach die Cyanos meistens dann kommen, wenn Phosphat im Substrat vorhanden und im Wasser praktisch nicht.

Grüße

Hans-Werner

@ hans-werner,

und wie ist die theorie wenn ich noch niemals nie po4 im becken hatte

habe mir damals extra den tetser von merck gekauft ( der hammer )
und der zeigt das selbe an.

hatte immer po4 nn; no2 0,02; no3 <1. wobei jetzt no2 langsam fällt.

???????

gruß
christian

nun gut, das alte Substrat kann ich nicht mehr testen.

ob in dem neuen wieder was drin ist?

ist ja nicht so dass ich ihn erst vor kurzem gewechselt habe. ist ja schon ein bissel her.

Grus
Christian

Hi Stefan,

also ist der po4 wert im Boden auch ein wichtiger Faktor??
Oder nur in dem fall, um die Baks in meinem Becken zu erklären?

Verzweifelnde grüße
Christian

nee beim kochen war ich nicht,

ich dachte das überlass ich meiner besseren hälfte, die kann das besser

steht bei mir wohl nicht im richtigen Verhältnis

Grus
Christian

Zitat

Original von Stefan C.

im Wasser hatte ich auch mit Merck 0,0 PO4; der relativ neue Bodengrund nach auskochen 0,49.
Ich denke mal, wenn man einen jahre alten lebenden Stein (Bruchstück) kocht und dann mißt, würde es einem die Haare aufstellen.

Warst du jetzt schon beim Kochen :D??, dann reden wir weiter.

PS: nicht, das mich jetzt jemand falsch versteht, PO4 halte ich schon für wichtig, das Verhältnis zu NO³ muß halt stimmen....

Stefan, hast Du denn deinen Bodengrund schon rausgeschaufelt ?

Hallo Stefan
Ich denke aber das das Phosphat das du dann messen kannst von den totgekochten Sachen in den Steinen kommt.
Gruß Frank

fertig gekocht

also, war schwierig abzulesen da das Wasser doch schon etwas trüb nach dem kochen war. aber ich schätze 0,046.

aber ohne gewähr. jedenfalls konnte ich zum ersten mal eine farbliche Veränderung feststellen seit ich das Becken habe

aber was sagt uns das

Gruß
Christian

Das dich Stefan nur in einem Schürzchen am Herd sehn wollte.

heee

ich trag doch nur röckchen beim kochen

Ich will ja euer Maggikochstudio nicht kaputt machen, aber eigentlich ist im Korallengrus und auch im Korallensand immer Phosphat eingebunden. Deshalb bekommt man durch Kalkis auch immer Phosphat ins Becken. Also was soll das gekoche uns jetzt sagen?
Cyanos am Boden kommen oft vor und das auch bei frischem Bodengrund. Wobei ich immer noch an Kieselalgen glaube. Auch wenn die Profis was anderes sagen. Zuanfang hatte ich das im alten Becken auch mal und mit Silicabon wars nach 2 Wochen weg.
Gruß Frank

wie auch immer.

ich finde frank seine meinung am besten

werde es morgen gleich mal silikarbonat versuchen.

wie gesagt, wenn ich ein mikro hätte wüssten wir es.

gruß
christian

Hallo Christian,

kein Phosphat im Becken gibt es nicht. Das ist alles eine Frage der Methodik und der Nachweisgrenze. Oft fördert alleine schon der Säureaufschluß der Phosphate erstaunliches zu Tage. U. U. können da schon einmal 80 % der Phosphate als Polyphosphate oder organische Phosphate vorliegen, die dir mit einem Test auf reaktives Phosphat glatt verborgen bleiben und dann hast du statt n. n. auf einmal 0,08 mg/l.

Grüße

Hans-Werner

hallo zusammen,

nachdem ich jetzt rowa phos eingesetzt habe ( mein Händler hat gemeint das es besser ist als silicarbon ) hat sich bei mir nicht viel geändert. ich habe das harz erneuert und den Boden abgesaugt.
es wird nicht besser.

im Gegenteil..... der braune Belag geht jetzt auf die Lebendsteine über, und an so mancher Koralle hängt der braune Belag.

es bilden sich wieder diese braunen Fäden mit der blase drin. gelegentlich lösen sich die Fäden und steigen an die Oberfläche.

ich habe mir jetzt antired besorgt. für den fall das ich die plage nicht in den griff bekomme und mir meine Korallen kaputt gehen.

leider trau ich mich nicht es einzusetzen da ich nicht 100 % weis um welche Sache es sich handelt.

heute Abend werde ich es mal mit Alkohol versuchen. mal schauen wie sich das Wasser färbt.

@ Hans-Werner,

?(habe ich nicht verstanden

HAllo Christian,

ich kenne deine Sorgen , das einzige was bei mir gebracht hat war absaugen Wasserwechsel, Wasserwechsel, Wassewechsel gute Osmoseanlage und Reinstwasserfilter so wie auf Trockenfutter umgestellt und auf Cyclops oder Aminos verzichtet.

Po4 war nie nachweisbar da es sich so verhält wie Hans Werner geschrieben hat, Po4 erkennst du an der Färbung der Korallen,
dazu brauchei ch mittlerweile kein Test .

Grüße Resa

servus resa,

das größte Problem ist halt, das ich überhaupt nicht genau weis, was es ist

die wasserwerte haben sich seit dem auch nicht verändert.

lediglich ca, ma und kh habe ich super im griff dank Balling.
eine super tolle Sache

kenne leider niemanden der ein Mikroskop hat. kommt zufällig jemand aus meiner ecke mit einem Mikro???

Grus
Christian

Versuch doch einfach mal erst ein paar Bilder hier einzustellen.
Auf deine HP steht das du ein H&S 150 betreibst , ist wohl etwas schwachbrüstig für 850L , was ist mit dem umgebauten Kühler , aus welchem Matterial ist er ?
Welche Werte spuckt deine Osmoseanlage aus, hast du ein Reinstwasserfilter, wie ist das Silicat im Leitungswaser ?

Cu resa

hi resa,

ich werde, wenn es klappt, heute ein paar Bilder machen.

meinst du dass der Abschäumer ein Problem ist??
die werte sind ja eher zu niedrig. bis auf no2 mit 0,02.
außerdem hat er nicht all zu viel abzuschäumen. den Topf muss ich nur alle 1-2 Wochen reinigen. er ist ca. 1/2 auf.

der umgebaute kühler ist weg. außerdem kam das aquawasser lediglich mit einem pvc schlauch in Berührung. sollte auch kein prob. sein.

Osmose..... habe leider kein Silicattester. kann dir der leitwert weiterhelfen??? den könnte ich über iks messen.

danke für deine Hilfe

Christian

Gib dem AS volle Luft dann kannst du ihn auch alle 3-4 Tage reinigen,
miss mal den Leitwert im Leitungswasser und nach Osmose.
Über die Wasserwerte hat dir doch HAns Werne schon was geschrieben.

Cu Resa

servus resa,

er hat voll luft

heute abend mess ich den leitwert im leitungswasser und dem osmosewasser.

schaun wir mal was dabei rauskommt.

und was is jetzt mit dem abschäumer??

gruß
christian