Neocirrhites armatus krank...was ist das?

  • Hallo

    Meinem roten Korallenwächter gehts momentan nicht so gut
    Er scheuert sich schon seit einigen Tagen die Schwanzflosse ist auch eingerissen und er hat unter der Haut kleine dunkel graue,fast schwarze kleine Flecken die sich bewegen :face_with_rolling_eyes: so 1-1,5mm.groß.
    Die Flossen sehen genauso aus auch hier diese kleinen Flecken.

    Sowas hab ich noch nie gesehen.

    Weiß jemand was das sein könnte?

    Fressen tut er noch genauso gierig wie immer.

    Gruß
    Frank

  • Hi Frank,

    Standardgegenfrage zuerst: Hast du ein Bild? Wenn nicht Versuche mal eins Hinzubekommen.

    Den beschriebenen Symptomen Zufolge wird es wohl eine innere Wurminfektion sein. Hier Tippe ich auf digene Trematoden oder Metacercarien. So würde dein beschriebenes Symptom zumindest dazu passen.
    Es gibt aber noch einer Reihe weiterer Wurmkrankheiten die eingekapselt sein können. Also in der Haut oder im Muskelgewebe. Daß sie sich aber so schnell bewegen daß du es sehen kannst (deiner Beschreibung zufolge) ist mir fremd. Konnte das bislang zumindest nicht beobachten. Das wären dann eigentlich schon Nematoden, also fertig ausgebildete Fadenwürmer, was auf ein spätes Krankheitsstadium deuten würde, was aber widerum etwas Gegensätzlich zu deiner Beschreibung steht. Der Fisch frißt ja noch.

    Am besten du fragst mal direkt Harald Mülder, er als Tierarzt weiß evtl. mehr darüber, aber eine sichere Diagnose kann man nur stellen wenn man einen Fisch untersucht hat und Proben für das Labor hat, bzw. sicher mit einem Mikroskop hantieren kann (Sabine z.b.).

    Sollte dies jedoch zutreffen, wäre folgendes bei inneren Wurminfektionen Anzuwenden:
    Piperazin,
    Thiabendaziol,
    Mebendazol,
    Praziquantel,
    Nielosamid,
    Levamisol.
    (Quelle: Gerald Bassleers "Fischkrankheiten im Meerwasser" 2.Auflage)

    Wie es um den Einsatz der Medikamente und auch deren Erwerb steht, ist dir sicher schon bekannt durch div. Diskussionen hier im Forum.

    Würde jedenfalls mit äußerster Vorsicht damit umgehen, nicht mit Kanonen auf Spatzen schießen.


    Ich selbst kann dir das im freien Handel erhältliche Preis Coly Empfehlen, es ist zwar ein Allroundmittel und beschrieben in erster Linie für Darmparasiten etc. der Usprung sog.Trematoden ist meist aber der Darm, weil die Fische meist ein Ei des Wurms durch versch. nahrung in freier Wildbahn aufnehmen, und so wäre das Problem an der Wurzel gepackt.

    Was nun aber vorerst viel wichtiger zu seins cheint ist ursachenforschung zu betreiben: Wie lange ist der Fisch bei dir? Gab es einen neuzugang? Hast du größere Verändrungen am Becken oder schlechtes Wasser?

    Würmer im Darm von Fischen sind zumeist natürlich und deren bestand durch den organisdmus des Fisches in zaum gehalten wird, also bricht eine derarte Krankheit am ehesten durch ein geschwächtes Immunsystem aus, wo der Fisch die Darmflora nicht mehr Kontrollieren kann. Evtl. ist da auch ein Futter was ihm nicht so ganz bekommt und die Darmflora schädigt.

    Jedoch kannst du bislang noch guter Hoffnung sein, Freßunlust ist normal eines der ersten Anzeichen für ernsthafte schwerwiegende Krankheiten, und solange er frißt hau ihm rein was geht hochwertigst angereichert natürlich :winking_face:

    Hoffe das hilft dir etwas weiter.


    Viel Glück!


    Gruß Thilo

    Nachtrag:

    Da fällt mir grad noch ein,
    hast du nicht neulich mal eine Email geschickt wegen deiner Artemiazucht?
    Laß diese auf alle Fälle mal Weg bei der Fütterung, die Lebendfütterung könnte hier ein Schlüssel zum Übel sein!

    Messe jedenfalls die Wasserwerte deiner Zucht und Versuche , wenn nötig einen Neuansatz, den du künftig, Gesetz der fall, etwas besser pflegst :winking_face: Die Salinenkrebschen selbst kommen zwar mit relativ schlechtem Wasser ganz gut zurecht, doch die Effektivität sowohl auch das Risiko bei der anschließenden Verfütterung in dein Becken sollte man berücksichtigen. Wenn zuviel Aufwand lieber hochwertiges Frostfuter nehmen, und nur im Sommer draußen Züchten. Gespart ist kein Cent bei der Selbstzucht in den eigenen vier Wänden.

    2 Mal editiert, zuletzt von Esther&Thilo (21. Juni 2004 um 19:10)

  • Hallo Frank

    Bei deiner Beschreibung gehe ich von einer Metacercarien Infektion aus.
    Metacercarien sind Entwicklungsstadien von Trematoden(Egel oder Saugwurm genannt).

    Die Frage stellt sich nur wie sollen diese in dein Aquarium gekommen sein?
    Hast du neue Schnecken oder Muscheln eingesetzt?

    Jedenfalls, sollte die Diagnose stimmen, warten sie jetzt im Zwischenwirt Fisch auf ihren Endwirt, meist ein Vogel.
    Eine Manuelle Entfernung kann mit einer kleinen Nadel vorgenommen werden.
    Eine medikamentelle Therapie ist nicht sinnvoll.

  • Zitat

    Original von Harald Mülder
    warten sie jetzt im Zwischenwirt Fisch auf ihren Endwirt, meist ein Vogel.


    Wellensittich einsperren :grinning_squinting_face:

    Harald,
    hilft hier event. ein Süßwasserbad?
    Deine PN beantworte ich Dienstag.

  • Hallo
    Nein ein Süßwasserbad kann hier leider auch nicht helfen.


    Tss tss tss Wellensittich.. :grinning_squinting_face:

  • Wellensittich? Wohl eher seeadler... :grinning_squinting_face:


    Zitat

    Original von Harald Mülder
    Eine medikamentelle Therapie ist nicht sinnvoll.

    ----> Warum?

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
    1. ENUR - Calabria 2006
    2. Pete Heller - Big Love[Steven Lee Remix]
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  • Hallo Harald,

    was passiert eigentlich genau wenn der Endwirt fehlt? Das ist mir bislang nicht ganz Nachvollziehbar.


    Gruß Thilo

  • Hallo Thilo

    Sie warten im Zwischenwirt auf ihren Endwirt. Dabei schmarotzen sie beim Zwischenwirt der dadurch geschwächt wird und dann leichter opfer wird.
    Aber irgendwann sterben sie ab.

  • Also sterben sie ab, sie verlassen den Fisch also nicht auf der Suche nach einem Endwirt. Das wollte ich Wissen. Danke Dir!

  • Hallo Harald


    Zitat

    Bei deiner Beschreibung gehe ich von einer Metacercarien Infektion aus.
    Metacercarien sind Entwicklungsstadien von Trematoden(Egel oder Saugwurm genannt).

    Das passt wohl
    Ich habe mal noch ein Bild angehängt damit man sieht wies ausschaut.

    Zitat

    Die Frage stellt sich nur wie sollen diese in dein Aquarium gekommen sein?
    Hast du neue Schnecken oder Muscheln eingesetzt?

    Ja aber das ist schon so gute 3 Monate her
    Noch ein paar Turbos (zu den bereits vorhandenen) ein paar Angaria und eine große Tectus Rochia.

    Da ich ja dann wohl zumindestens eine Schnecke im Becken habe die Larven intus hat frage Ich mich gerade was man nun unternehmen sollte.

    Die Gefahr das weitere Larven ins Wasser abgegeben werden und andere Fische befallen werden können ist doch gegeben oder?

    Gruß
    Frank

  • Hallo Frank

    Da der Endwirt fehlt gehe ich davon aus dass sich die Infektion von selbst totläuft.

    Eine Vermehrung kommt in den Schnecken nur einmal vor danach wird der zeite Zwischenwirt oder der Endwirt befallen.
    Eine Infektion zurück zur Schnecke gibt es dann nicht mehr und es muss sich der Egel im Endwirt zur weiteren geschlechtlichen Entwicklung bilden.

    Der Endwirt ist meist ein Fischfressender Vogel aber auch ein Raubfisch wäre möglich.

    Wenn du ein paar gute Fotos machen könntest eventuell auch zeitlich versetzt dass man die Wanderung sehen könnte wäre ich dir sehr dankbar,
    Sende sie einfach per Mail.

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