Arcada-Refraktometer

    Hallo Leute,
    bin im Begriff mir ein Refraktom. zu kaufen.
    Mein Händler hier hat welche vo der FA. Arcada. Leider find ich hier nix drüber. Kennt jemand das Teil und kann ich es kaufen? Das Eichen würde wohl der Händler übernehmen.
    Danke Gruß HAgen

    Hallo Hagen :smiling_face:

    Das Acada Refrak kenne ich nicht. Dennoch glaube ich nicht das sich die Refraks soviel nehmen, selbst die billigen Varianten von ehemals Becker und Co, taten es auch, man musste da nur einen punkt auf der Salinitätsskala abziehen.

    Wie teuer ist es denn ? Sehr gut ist das neue Refrak von der Fa. Knop, das im Vergleich zum Greiner Refrak (ist genau und demnach derzeit der Standard) die selben Messergebnisse lieferte. Es ist sogar noch ein wenig von schwererer Qualtität.

    Wie gesagt kommt auch ein wenig mit auf den Preis drauf an.

    Hallo Hagen

    Um den Dreh herum liegt das von der Fa. Knop wohl auch. also entweder die billigen Chinarefraks (der name hat sich wohl so durchgesetzt) die liegen bei ca. 50 euro rum, oder eben dann die teurere Variante Arcada oder Knop.

    Beim Knop weis ich aber das es genau ist.

    Eagla welches du nun nimmst, wichtig ist das du es anfänglich mit Reinstwasser (destilliertem Wasser, kein Osmose) auf null einstellt.


    Zitat

    Original von Hagen Dresen
    Hallo Robert,
    soll 89.- € kosten.
    Gruß Hagen

    Hallo Michael

    Weiss ich nicht .-) da muss schon der fragesteller drauf antworten.

    Ich habe hier: 1 Aräometer von tropic, 1 neuen Hydrometer von Aquarium Systems (der neue der ist wesentlich besser als der alte)
    1 refraktometer (billig China teil)

    Zitat

    Original von Robert Baur
    Hallo Michael

    Weiss ich nicht .-) da muss schon der fragesteller drauf antworten.

    Ich habe hier: 1 Aräometer von tropic, 1 neuen Hydrometer von Aquarium Systems (der neue der ist wesentlich besser als der alte)
    1 refraktometer (billig China teil)

    Sorry, Robert, war nicht an Dich gerichtet.

    Hallo Hagen,

    also ich habe solch ein Refraktometer und es ist ok. Aber der Preis ist viel zu hoch, schau mal bei Ebay, das Teil kostet die Hälfte und der Service von Arcada ist auch sehr gut.

    Gruß Henry

    Hallo,

    der Thread ist ja wie für mich gemacht :]

    Also ich habe auch so einen Refraktometer von Arcarda und bin eigentlich mit dem Teil voll zufrieden. Über die Genauigkeit kann ich nichts sagen, da ich noch keine aussagekräftigen Vergleichstests machen konnte, aber die Verarbeitung des Gerätes ist gut. Ich habe auch bei Ebay gekauft und im Vergleich zu Deinem Preis ca. 40 Euro gespart.

    So, nun zu meiner Frage:

    So ein Refraktometer weist ja eine Skala auf, die auf der einen Seite die Dichte und auf der Anderen Seite sie Salinität anzeigt. Gemäß den vielfachen Empfehlungen, benutze ich nur die Salinitätsanzeige zur Bestimmung des Salzgehaltes. Leider ist mir bis dato die Funktionsweise des Meßgerätes noch nicht ganz klar :confused_face:
    Die Salinitätsmessung ist ja Temperaturkompensiert, so das es schnuppe ist, ob das Wasser 25 oder 20 Grad Temperatur hat. Bei der Dichtemessung ist das aber anders, da ändert sich der Wert mit der Temperatur des Wassers. Meine Frage ist nun: Wie macht sich dieser Vorgang am Gerät bemerkbar?? Ich gebe Wasser auf den Objektträger mit 25 Grad Temp. und messe dann => wenn ich nun die Skala eine zeitlang beobachte, müsste sich der Wert ja ändern, da die Probe abgekühlt wird => tut sich aber nix :confused_face: Und selbst wenn sich was tun würde, müsste sich die Anzeige der Salinität auch wieder verändern, da die zwei Skalen offensichtlich statisch sind und sich nicht zueinander verschieben. Also wie funzt denn das :confused_face: :confused_face: :confused_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Matthias (18. April 2004 um 22:17)

    Nicht schon wieder... :st:

    Anstelle der Dichteskala könnte auf den Refraktometern auch km/h oder eine Währungsumrechnungstabelle Öre nach Euro stehen.

    Da könntest Du dann die Geschwindigkeit deines Meerwassers aablesen, die mit Sicherhheit nicht weniger richtig wäre wie die Dichteanzeige.

    Warum unsere chinesischen Freunde immer noch Dichteskalen aufbringen, wird wohl auf immer deren Geheimnis bleiben.

    Die temperaturkompensierte Messung bedeutet, dass dein abgelesener Wert bei einer Umgebungstemperatur von 15 - 30 °C (oder ähnlich) richtig angezeigt wird.

    Hallo Zusammen,
    zur Frage Aerometer = Habe ich schon und wollte halt noch so ein Refraktometer.
    Ich hätte mal früher bei Ebay schauen sollen. :angry_face:
    Eine Diff von 40 € ist schon etwas heftig. Nun meiner alten Devise folgend: An mir kann mal Geld verdienen wenn es im verünftigen Rahmen läuft. Es darf dann auch etwas teurer sein - dafür lege ich ja Wert auf den Service. Aber das Doppelte ist mir zuviel - ergo - keine Kohle mehr von mir für diesen Meister.
    Grüße Hagen

    Hallo Hagen,
    ich wäre deinem Händler gegenüber vieleicht nicht ganz so hart. Er versucht auch nur zu überleben :winking_face:
    Aber frag' bei Arcada einfach mal per mail an (wenn du es nict über ebay kaufen willst). Hier die mail addy info@arcarda.de. Ich hab' meines auch von selbiger Firma. Sie reagieren schnell auf emails und sind dabei wirklich freundlich und zuvorkommend. Desweiteren bieten sie für ihre Refaktometer Ersatzteile an.
    Vieleicht konnte ich dir helfen.

    mfG

    baer

    Percula90,150W HQI+2x30W Osram 67,Knop Mini60,ca. 4000l Strömung
    Das Licht läßt uns verschiedene Farben sehen. Also, wenn verschiedene Farben ein Problem für dich sind, schalte einfach das Licht aus und lebe allein in der Dunkelheit

    Hi Baer :smiling_face:

    Sorry, aber....................

    wenn ein Firma direkt an Privatkunden verkauft umgeht sie damit nicht auch den Handel und das trägt sicherlich mit der zeit auch zu bei das Fachhändler immer weniger überleben können... Egal wie man es nimmt, mit Ebay und solchen Politiken von manchen schaut es halt immer schlechter aus...

    Das aber nur am Rande.

    Sollte Arcarda kein Hersteller sein dann gilt meine Aussage natürlich nicht....

    Hi Robert,

    Ich denke nicht, dass Arcarda die Refraktometer herstellt. Diese werden (wie wahrscheinlich fast alle im Handel erhältlichen? ;)) imho in China oder sonstwo hergestellt.
    Mir ging es bei der Bestellung um einen netten Kontakt und um einen guten Preis. So ist das aber wahrschenlich bei jedem, oder :confused_face:
    By The Way. Der gute engagierte Fachhandel wird bei uns immer überleben. Es ist mit Sicherheit schwerer geworden aber imho sollte es funktionieren. Ich weiß allerdings nicht ob es sich ein Fachhändler erlauben sollte einen Artikel in der heutigen Zeit mit 80% oder mehr :frowning_face:
    Preisdifferenz anzubieten. Fast jedermann kann sich heutzutage im I-Net oder auch anderswo sehr einfach nach reellen (!!)Preisen erkundigen.

    mfg

    baer

    Percula90,150W HQI+2x30W Osram 67,Knop Mini60,ca. 4000l Strömung
    Das Licht läßt uns verschiedene Farben sehen. Also, wenn verschiedene Farben ein Problem für dich sind, schalte einfach das Licht aus und lebe allein in der Dunkelheit

    Zitat

    Original von Hagen Dresen
    Hallo Zusammen,
    zur Frage Aerometer = Habe ich schon und wollte halt noch so ein Refraktometer.


    Ich frag jetzt einfach mal weiter: Warum? Was kann das Refrak besser? :confused_face:

    Gruß,

    Michael

    Ooooch Michaeeellll....

    natürlich kennen wir deine Abneigung gegen die Refraks... :face_with_tongue:

    ich nehme einfach mal an, dass Hagen das Handling eines Refraks besser gefällt als das einer Schwippstange....

    Im übrigen wissen wir ja alle, dass weder das eine noch das andere mehr kann als messen...d.h. einen Unterschied gibt es doch, das Refrak sollte nur zur Salinitätsbestimmung hergenommen werden.

    Zitat

    Original von Stefan Ott
    Ooooch Michaeeellll....

    natürlich kennen wir deine Abneigung gegen die Refraks... :face_with_tongue:


    ... so wie Deine Anbetung dieses Meßprinzipes. :grinning_squinting_face: :face_with_tongue:

    Mich würde halt interessieren, ob logische Erwägungen hinter dem Kauf dieses Teils stehen oder doch die Technikgläubigkeit, daß ein Refrak "einfach besser messen muß". Was den zeitlichen Aufwand angeht, so bestand zwischen uns, glaube ich, der Konsens, daß das eine so zügig geht wie das andere.

    Allerdings hat ein Aräometer wie das von Tropic Marin eine Auflösung von 0,1 g/l, die Refraks von 1 g/l, und ich behaupte mal frei raus, daß die Meßgenauigkeit dieses Aräometers den Refraks überlegen ist. Bei den Preisunterschieden wäre das ein relevanter Punkt. Ich verweise auch auf Äußerungen Armin Glasers im MWA 2/2004 über das Aräometer von TM.

    Gruß,

    Michael

    Zitat

    Original von Michael Riediger
    Allerdings hat ein Aräometer wie das von Tropic Marin eine Auflösung von 0,1 g/l, die Refraks von 1 g/l, und ich behaupte mal frei raus, daß die Meßgenauigkeit dieses Aräometers den Refraks überlegen ist. Bei den Preisunterschieden wäre das ein relevanter Punkt. Ich verweise auch auf Äußerungen Armin Glasers im MWA 2/2004 über das Aräometer von TM.

    Gruß,

    Michael

    Du behauptest damit aber nicht, dass Du diese Meßgenauigkeit mit blossem Auge erkennen kannst....und ich wüsste auch nicht, warum man die Salinität in Kommastellen messen müsste.

    Hallo Michael


    Nun die meisten kaufen ein Refrak aus folgenden Gründen.


    1. Schnauze voll von abgebrochenen Spitzen bei leisester Berrührung
    2. Messung nur bei abgeschalteter Strömung oder umständlich in
    Behälter möglich ( da TM selten ins Technikbecken passt )
    3. Gegenmessung des Aräometers da man ja nie weiss wie besoffen der
    Papierschieber wirklich ist
    4. schnelles Messen mehrerer und vor allem kleiner Nebenbecken und
    oder Wasseraufbereitung und Quarantäne Becken
    5. Weils cooler aussieht :smiling_face:
    6. Und weil genug meinen das ist nun Hip


    gruss Claude

    Hallo
    da muß ich dem C. Schuhmacher recht geben vor 3 Tagen nach dem messen habe ich mein Aräometer geschrottet nur mal eben nicht aufgepaßt und schon war die Spitze wech X(.Abweichungen hatte ich mit dem Teil auch habe mehrmals bei Welke nachmessen lassen.Habe mir nun vor 3 Tagen auch bei E-Bay das von Arcada für 39 Euro geholt

    MFG Christian

    Kleiner Tip am Rande: Gebe mal in der Suchenfunktion "Refraktometer" oder ähnliches ein.

    Dort findest du eine Reihe teilweise sehr hitziger Diskussionen. In den meisten waren Stefan Ott, Michael Riediger und viele andere (wie ich z.B. auch) beteiligt und haben ihre Argumente und persönlichen Meinungen zu "Glaubensfrage" Refraktometer oder Spindel dargelegt.

    Ich denke wir haben das Thema jetzt schon zu genüge diskutiert. Die beteiligten sollten sich mal vor Augen halten, das die anderen Forenmitglieder auch mündige Erwachsene sind die eigene Entscheidungen treffen können.

    Wenn jemand eine Entscheidung für ein Refraktometer trifft und dann eine Frage dazu hat, dann sollte m.E. die Frage beantwortet werden. Er hat sicher seine Gründe, warum er sich für oder gegen ein bestimmtes technisches Gerät entschieden hat.

    Einmal editiert, zuletzt von kenny (22. April 2004 um 07:06)

    Zitat

    Original von kenny
    Ich denke wir haben das Thema jetzt schon zu genüge diskutiert. Die beteiligten sollten sich mal vor Augen halten, das die anderen Forenmitglieder auch mündige Erwachsene sind die eigene Entscheidungen treffen können.


    Na, dann wäre dieser "erwachsene Kommentar" ja jetzt komplett unnötig gewesen - oder? :winking_face:

    Was das Thema mündige Erwachsene angeht: Keiner hat hier behauptet, daß dem nicht so ist, außer Dir, der jetzt offensichtlich mir dies unterstellen will. Aber gerade wenn alle so mündig sind, dann ist es ja kein Problem, wenn man hier seine Meinung postet. So mündige Erwachsene wie Du können ja, wenn ihnen die Diskussion über ein Thema zuviel wird, abschalten und sich anderen Dingen widmen. Aber wie mündig hier einige sind, sieht man daran, daß sie eben postings, deren Thematik sie stört, nicht ignorieren können. So wie Du, der im ganzen Thread nichts beigetragen hat, dann aber, wie in einigen anderen Threads übrigens auch, am Ende meint, ein "Abschlußposting" machen zu müssen, in dem er den Verlauf und einzelne Teilnehmer kritisiert. Sei bitte so konsequent und ignorier doch dann einfach solche Threads. :winking_face:

    Gruß,

    Michael

    Nein, ich hatte das Posting editiert. Zuerst war es anders verfasst und dabei ist mir aufgefallen, das wir auf diese Weise nur in eine unnötige Grundsatzdiskussion verfallen wären, die wir schon mehrfach hier geführt haben.
    Also es war genau so eine Kritik an mir selber, ich wollte dich nicht persönlich angreifen, falls du das so aufgefasst hast.


    Damit ich auch was beitrage: Das Eichen solltest du dir von deinem Händler zeigen lassen, so du dich denn für das Refraktometer entscheidest. Man muß es doch ab und dan nachjustieren.

    Ich selber mag das Refraktometer vor allem deswegen, weil es schnell und einfach ist und man kein ruhiges Wasser brauch. Beim Wasserwechsel z.B. Messe ich 3-4 mal bis ich den richtigen Wert eingestellt habe während im neu angesetzen Wasser die Pumpen weiter laufen.
    Früher mit der Spindel mußte ich die Pumpen immer deaktivieren dafür und warten bis sich das Wasser beruhigt hat.

    Ich benutze ab und an die große Spindel um den Wert des Refraktometers zu überprüfen (mit umrechnen natürlich) - er stimmt immer ziemlich genau, trotzdem setze ich in die Spindel mehr vertrauen.

    Einmal editiert, zuletzt von kenny (22. April 2004 um 16:10)

    Ich geb zu: Das Aräometer von TM in einem Nanobecken zu verwenden könnte schwierig werden. :grinning_squinting_face:


    kenny

    peace! :smiling_face_with_sunglasses:

    Ist das Refraktometer schon geeicht beim Kauf oder muss das unbedingt vor der ertsten Messung gemacht werden ?

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