Krebs oder Krabbe?

Hallo,
ich kann mir nicht vorstellen, das diese Krabbe einen Fisch tötet, ich denke der Tod hatte eine andee Ursache, z.B. Streß durch umräumen, Krankheit oder anderes.
Bei solchen Krabben kann man nie ausschließen, das sie auch mal an Korallen gehen, deswegen würde ich sie entfernen oder ins Technikbecken setzen.

Hallo zusammen!

Ich muß mal meine Meinung zu den hier im Forum wiederholt geäußerten Vermutungen, daß kleine Krabben nachts heimlich, still und leise Fische töten, die größer sind als sie, kundtun. Ich halte diese Vermutungen für meist unrealistisch.

Im genannten Fall soll ein Zwergkaiser durch die gezeigte Krabbe getötet worden sein. Mir sind Zwergkaiser bislang als Tiere bekannt, die sich durchaus gut wehren können. Daß ein kleine Krabbe einen solchen Fisch so greifen kann, daß dieser sich dem Griff nicht entziehen kann oder tödlich verletzt wird, halte ich für sehr zweifelhaft. Zudem haben nach meinen Beobachtungen die meisten Fische eine ausgeprägte Schreck- und Fluchtreaktion auf nächtliche Störungen. Viele, die schon einmal versucht haben, nachts einen Fisch aus einem Becken zu fangen, werden beobachtet haben, daß die Tiere spätestens bei Berührung "abgehen, wie eine Rakete".

Ich möchte nicht ausschließen, daß es auch mal Krabben geben kann, die Fische angreifen. Ich vermute aber, daß nur wenn die Krabbe dem Fisch von der Größe her ebenbürtig ist oder der Fisch geschwächt (krank) ist, die Krabbe eine reelle Chance hat. Und jetzt bitte keinen Verweis auf Fangschreckenkrebse, die sind als bakannte fischfressende Karnivore auch mit sehr speziellen und leistungsfähigen Waffen ausgerüstet.

Ich denke, man muß einfach mal akzeptieren, daß Tiere im AQ auch mal aus "nicht-natürlicher" Ursache sterben. Diese kann in vielen Faktoren liegen: Streß durch geringes Raumangebot, falsche Vergesellschaftung, nicht-artgerechte (oh, wieder das A-Wort! ) Ernährung (!), schlechte Wasserqualität, schwankende Wasserqualität, ... Ich denke nicht, daß wir uns einen Gefallen tun, gleich Schuldige in Form von Krabben oder, was auch immer wieder zu hören ist, (im jeweiligen Falle unbewiesenen) Giftfängen zu suchen.

Gruß,

Michael

Zitat

Original von Christian Hein
Das gehört jetzt zwar nicht hier her aber...
Nach dem Umsetzten (gestern abend) habe ich dann heute abend bei einem Clownfisch weiße pünktchen festgestellt.
Werde morgen mal was dagegen holen.
Was würdet ihr empfelen?

Gruß
Christian

Geh

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Erstens: Suchfunktion nutzen...hatten wir in letzter Zeit ausführlich
Zweitens: gut und abwechslungsreich füttern, UltraminS und Multisanosto, Aloe Vera, eventuell Ozon oder UV.....und keine Panik, Umzugsstress gibt Pünktchen, die gehen normalerweise bald wieder weg. Keine Medikamente!

Zitat

Original von Michael Riediger

Viele, die schon einmal versucht haben, nachts einen Fisch aus einem Becken zu fangen, werden beobachtet haben, daß die Tiere spätestens bei Berührung "abgehen, wie eine Rakete".

Gruß,

Michael

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Hallo Michael,

das stimmt als Verallgemeinerung nicht. Viele Fische klemmen sich nachts in die Deko / Korallen und schlafen dort. Selbst auf eine Berührung wird fast nicht reagiert.

So z.B bei jungen Pailletten Doc's. Die kannst Du mit 2 Fingern aus der Koralle holen. Bis die reagieren sind sie schon locker in der Hand.

Viele Grundeln reagiern aber im Schlaf bei Berührung wie eine Rakete.

Von daher ist es schon denkbar das wirkliche Räuber in der Lage sind, nachts auch größere Opfer zu überwältigen. Eben je nach Schlafgewohnheit.

Bei einem Zwergkaiser halte ich das aber auch für ausgeschlossen.

Also bei einem leicht kränkelnden Ocellaris bitte keine Medikamente verwenden. Gut füttern und ein paar Vitamine zugeben wird in den meisten Fällen reichen. Dichte musste jetzt auch nicht senken, denn jede Veränderung destabilisiert das Becken ein wenig. Das wird sich schon geben.
Ich würde mir auch überlegen, ob du nicht doch zwei deiner vier Ocellaris abgibst. Mir ist eine Haremsbildung bei diesen Tieren nicht bekannt und es kann auch sein, dass das Tier durch die Konkurrenten zusätzlich geschwächt wurde.

Das mit den Krabben finde ich auch ziemlich übertrieben. Ich kenne bisher vielleicht zwei Geschichten, wo Leute mir erzählt haben, dass sie sich sicher wären, dass eine Krabbe einen ihrer Fische getötet hat (was ja noch nichts heißen mag)und ich weiß von bestimmt 50 krabben, die friedlich in Aquarien leben.

Auch das mit den Fangschreckenkrebsen wird schon übertrieben. Sicher sind die wehrhafter als manche Krabbe, aber auch ein 5cm Fangi würde nie eine Garnele killen, wenn auch nur noch ein kleines Krebstierchen im Becken ist. Die haben zwar starke Waffen, aber man sollte das immer relativ zur Körpergröße sehen. Ein 5cm Fangi dürfte schon arge Probleme haben eine Amboniensis zu erlegen. Die kleinen FangiArten sind in aller Regel Schmetterer und ernähren sich auch in der Natur von kleinen Schnecken und Mysis. Die Spitzenwerte, die immer wieder zitiert werden von wegen Gas zerschlagen und so stammen vom größten Schmetter, der stattliche 30cm groß wird. Mein großer (15cm) Fangi rafft es nicht mal eine Tanzgarnele zu erbeuten, weil die Garnele mit ihrem Flucht-Rückwärtsgang ihm immer entwischt. Die stehen auf Schnecken und Krabben, denn die haben als Fuchtreaktion Zusammenkauern, so dass der Fangi seine Waffen in Ruhe einsetzen kann. Schwimmende Beute ist für die allermeisten Fangschreckenkrebse kaum zu erbeuten.
Speerer sind allerdings auf Fische und anderes schwimmendes Getier spezielisiert. Die allermeisten Speerer sind ziemlich groß und die eingeschleppten Tiere sind fast immer Schmetterer.

Natürlich kann das Neosal Schaden, denn es beeinflusst sicherlich nicht nur Krankheitserreger sondern auch für die Wasserchemie wichtige Kleinorganismen. Ich würde es nicht machen... Gerade diese seichten Medikamente bewirken oft gar nichts und belasten nur dein kleines Ökosystem. Geb einfach mal Neosal in die suche ein.

Zitat

Original von Christian Hein
Hallo Stefan.

Ich war heute morgen direkt beim händler und der hat mir folgendes geraten:
a. Wasserdichte auf senken auf 1.019 bis 1.020 für ca 2 bis 3 tage

Quatsch - wenn schon, dann mindestens eine Woche (denn klingen die Pünktchen bei einem ernsthaften Ausbruch sicher nicht ab), und dann die Dichte langsam (und das bedeutet nicht in 2 Tagen, sondern in zwei Wochen) normalisieren.

b. Neosal Flüssig nach anleitung

Wegen ein paar Pünktchen? Da würde ich erst einmal die Stressoren reduzieren: Z.B. 2 von 4 Ocellaris abgeben, wie es Dir bereits mehrere angeraten haben! Na klar, der Händler macht mit diesem ratschlag Umsatz.

c. Artemia mit V-Maxx Marinus Vitamin Tropfen von Dennerle

Der einzige brauchbare Tipp vom Händler. Wobei Multisanostol (zuckerfrei) billiger ist und länger hält. Und jetzt noch Aloe vera (zuckerfrei) und Knoblauch dazu und die Biomedizin ist komplett.

Muschelfleich mit Knoblauch habe ich gestern versucht aber es hat niemand angenommen, auch die Anemone nicht.

Gruß
Christian

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Hallo Christian - du bist grade dabei, so ziemlich alles an der falschen Seite anzupacken.
Mit dem Motto "viel hilft viel" klappt es in der Meerwasseraquaristik nicht.

Der übertriebene Aktionsimus wird nur negative Folgen haben. Mach doch einfach das, was dir nun schon mehrere Leute gesagt haben - abwechslungsreich vitaminangereichert füttern und hände weg vom Becken - dann klappt das auch, man muss auch mal ein paar Tage Geduld haben.

Die ständigen Eingriffe stressen die Fische nur unnötig, und mit Medikamenten und sontigen chemischen Eingriffen wirst du das Milieu nicht stabil bekommen.

Das Herausfangen und umsetzen in ein neues Quarantänebecken wird überhaupt nichts verbessern ,sondern im Gegenteil den angeschlagenen Fischen den Rest geben.

Ein Quarantänebecken ist nur sinnvoll, wenn es eingefahren ist. Das geht eben auch nicht auf die Schnelle.

Hallo Christian!

Der Tetratec ist von der Leistung gerade mal ausreichend, um in einem kleinen Süßwasser-AQ die Grünalgen ein wenig zu bremsen, für eine antimikrobielle Wirkung muß man da schon größere (und damit leider auch teuere) Geschütze auffahren wie Geräte von HW oder De Bary. Was den Tetratec angeht, da spreche ich aus eigener Erfahrung.

Gruß,

Michael