Hallo zusammen,
Ich benutze einen Deltec Kalkreaktor gefüllt mit Rowalith.
Rowalith benutze ich wegen der niedrigen Belastung mit Phosphat und Silikat.
Nur löst sich das Granulat sehr schwer auf.
Könnt ihr mir eine Alternative zu Rowalith nennen.
Viele Grüsse
Albert
Hallo Albert 
Meiner Information nach, (auch wenn es Analysen gibt die was anderes aussagen) gibt es nur ganz wenige Gebiete wo das Material ausgehoben wird. So wird sich Rowalith mit Koralith und Hydrogenvarbonat nicht viel nehmen. Alle haben eines gemeinsam, es löst sich schlecht so das meist mehr Co2 zugegeben werden muss.
so bleibt Dir nur Korallenbruch oder eben eines der Ersatzmaterialien. Bei Korallenbruch braucht man halt immer einen Adsorber der mitläuft um den Po4 eintrag aufzufangen.
Hallo,
gibt es eigentlich verlässliche Aussagen welche Mengen Phosphat in dem Korallenbruch gespeichert sein können?
Wie steht es eigentlich mit der Korngröße, welche ist am besten geignet?
Gruß Henry
Hallo Robert,
Danke für deine Antwort.
Hat jemand Erfahrungen mit Turbogranulat der Fa. Aqua-Care ?
Soll sich besser lösen.
Grüsse Albert
Hallo zusammen
@Henry
Was heisst verlässlich.... ? Es gibt wohl von Lars eine Laboruntersuchung. Ob die auf jedes zutreffen kann ich nicht sagen. Aber man kann schon davon ausgehen das Po4 drinn ist.
@albert
Ich würde da es ja letztlich um MG und Ca geht auf Balling umstellen, das ist leichter als man so meint. Und da bekommt man wenn man reinstes material nimmt nichts mit rein was man nicht will.
Ich arbeite zum Beispiel so das ich nicht täglich zugebe sondern einmal im Monat messe udn dann MG nachdosiere. wobei wenn ich mir das so überlegen bei den neuen tollen Salzen wo mehr an CA und MG drinn ist sollte das ja nicht mehr nötig sein....
Das Granulat von Aqua-Care kenne ich nicht, kann man darüber wo was nachlesen ?
Hallo Henry,
Ich kenne nur die Analyse von Lars Sebralla.
Das ist erschreckend welche Phosphatmengen im Korallenbruch vorhanden sind.
Kennt jemand andere Analysen ?
Gruss Albert
Hallo,
Das mit dem Turbogranulat entdeckte ich auf einer Privaten-Seite,
weis leider nicht mehr wo.
Die Zusammensetzung ist laut Hersteller:
Calciumcarbonat 97,9%
Magnesiumcarbonat 2,1%
Salzsäureunlösliches als SiO2 0,4%
Körnung 3-5mm
Bei Balling ist mir der Aufwand zu groß.
Ich denke diese Methode ist nur für kleinere Becken geeignet.
Bei der Balling-Methode muss ich doch täglich zudosieren oder?
Viele Grüsse Albert
Hallo Albert .-)
Das Turbogranulat müsste man dann einfach mal probieren und es auf die löslichkeit mal testen.
Balling muss man nicht täglich geben.
Ich mache es bei MG einmal im Monat und bei Ca musste ich noch nie.
Jetzt als ich einmal musste habe ich es selbe gleich falsch angewendet, entweder nicht gescheit gelesen (haben ja selber etliche Bericht liegen) oder es steht nicht dabei.
Beide Sachen sind sehr einfach anzuwenden, man hat zwei Salz bei MG die gemischt zugegeben werden, und zwei Salze die man bei Ca getrennt zugibt. Das muss nicht täglich sein, sondern man misst halt alle paar Wochen mal die Werte und gibt den Fehlbedarf in den Online Rechner von thomas chronz ein. dann bekommt man die werte die man an gramm nachfüllen muss.
Ist weit einfacher als es sich anhört.
Für mich eine echt alternative zum Kalki und Flüssigprodukten.
Ballling ist für jede Beckengrösse geeignet, nur dann halt weit billiger als Flüssigprodukte.
Hi Robert,
warum musst Du denn kein Ca zugeben??? Machst Du außer Balling noch was?? Hast Du keine Korallen 
....
Marcus
Hallo Albert, hallo zusammen,
wenn man die Erfahrungen verschiedener Aquarianer zusammen nimmt, insbesondere den Brockmann-Vortrag letztes mal in Lünen, gibt es bezüglich Phosphat große Unterschiede beim Korallenbruch.
Seltsamerweise mach scheinbar kein Händler Werbung mit der Qualität seines Korallenbruches, oder habe ich das bisher übersehen?
Grüße
Hans-Werner
Hallo zusammen,
Korallenbruch ist halt mal Natur und dort lässt sich es schwer einfach eine Zahl in den Raum zu werfen , auf jeden fall gibt es Untersuchungungen (Name muss ich raussuchen wenn es jemad interessiert) die belegen das nach fünf Tagen der Korallenbruch kein Phosphat mehr abgibt nach neubefüllung des Kalkreaktors, dass bedeutet die ersten 5 Tagen das Auslaufwasser am besten nicht verwenden .
Ich habe es selbst nachgeprüft und halte mich an die min. 5 Tage.
Grüße Resa
Hallo Markus
Korallen, doch die haben wir schon
Nein, was ich meinte ist das bisher meine Wasserwechsel und Kalkwassermethode durchaus ausgereicht haben den CA Wert auf 420 zu halten. Nun war es soweit das wir das erste mal auf 380 lagen.
DAs ganze bei 5 - manchesmal 10% Wasserwechsel im Monat
Hallo Hans-Werner:-)
Eine Idee:
Vielleicht weil es keiner misst, bzw. sich die Mühe macht den Korallbruch auf Po4 Abgabe zu testen..
Original von Hans-Werner
Seltsamerweise mach scheinbar kein Händler Werbung mit der Qualität seines Korallenbruches, oder habe ich das bisher übersehen?
Grüße
Hans-Werner
Original von Resa
Hallo zusammen,Korallenbruch ist halt mal Natur und dort lässt sich es schwer einfach eine Zahl in den Raum zu werfen , auf jeden fall gibt es Untersuchungungen (Name muss ich raussuchen wenn es jemad interessiert) die belegen das nach fünf Tagen der Korallenbruch kein Phosphat mehr abgibt nach neubefüllung des Kalkreaktors, dass bedeutet die ersten 5 Tagen das Auslaufwasser am besten nicht verwenden .
Ich habe es selbst nachgeprüft und halte mich an die min. 5 Tage.Grüße Resa
Hallo Resa!
Wobei ich da die dahinterstehende Logik nicht ganz kapiere. Wenn das Material nach fünf Tagen kein Phosphat mehr abgibt, da würde das bedeuten, daß sich das Phosphat an der Oberfläche des Korallenbruchs befindet, nicht jedoch in tieferen Schichten - oder?
Dies erscheint mir aber nicht nachvollziehbar.
Gruß,
Michael
Original von Robert Baur
...bei den neuen tollen Salzen wo mehr an CA und MG drinn ist sollte das ja nicht mehr nötig sein....
Hallo,
hab bei meinem neun Becken zur befüllung nur VE und etwas vom alten Wasser genommen. Hab das Vollentsalzte Wasser mit Tropic Marin Pro Reef angesetzt und hab jetzt viel zu hohe Mg und Ca Wert.
CA: war am DI bei 500mg
MG: war am DI bei 1630mg
So toll ist das auch nicht wenn man dann solche Werte hat.
mfg Stefan
Hallo Stefan
also ich nehme immer normales Salz zur Erstbefüllung, das Ca und Mg in diesen Salz höher sind ist doch normal.
Mfg Gunther
Hallo Stefan!
Ich verwende das TM pro reef seit ein paar Monaten und ich bezweifle sehr stark, daß diese Ca- und Mg-Werte daher kommen. Entweder hast Du etwas zuviel Salz genommen (Dichte?) oder die Quelle liegt woanders oder es ist ein Fehler der Charge oder es ist kein TM pro reef, sondern eine Fälschung.
In einem posting hier vor ein paar Monaten (ich habs auf die Schnelle nicht gefunden) hatte mal jemand mit pro reef angesetztes Wasser gemessen. Die Werte waren deutlich niedriger als die von Dir genannten.
Gruß,
Michael
Hallo Michael,
hab die genau die richtige Menge Salz genommen.
Tests Ca: Salifert
Mg: Sera (kauf mir als nächstes den Salifert)
Sind beide neu.
Es ist das Original TM!
mfg Stefan
Original von Michael Riediger
Wobei ich da die dahinterstehende Logik nicht ganz kapiere. Wenn das Material nach fünf Tagen kein Phosphat mehr abgibt, da würde das bedeuten, daß sich das Phosphat an der Oberfläche des Korallenbruchs befindet, nicht jedoch in tieferen Schichten - oder?
Dies erscheint mir aber nicht nachvollziehbar.
hallo michael,
nun, das geheimniss der besseren löslichkeit von korallenbruch liegt in seiner porösität.
evtl. wird daher auch aus tiefern schichten angelagertes phosphat gelöst....?
Hallo zusammen,
Vielleicht kann mir doch noch jemand eine Alternative zu Rowalith
und Korallenbruch nennen.
Oder hängt es an meinem Kalkreaktor (Deltec P600).
Es führt auch leicht zu einer Verschlammung im Bodenbereich.
Ich gebe ca. 2Tropfen CO2/sek hinzu. Am Auslauf 1 Tropfen/sek
Viele Grüsse Albert
Hallo Stefan
Diese Werte sind defentiv nicht möglich
entweder hast du noch was zugegeben oder einfach falsch gemessen
Im Maximal fall dürften die Werte sich messbar bei 1200 / 380 - 400 bewegen
gruss Claude
Original von Joe
hallo michael,nun, das geheimniss der besseren löslichkeit von korallenbruch liegt in seiner porösität.
evtl. wird daher auch aus tiefern schichten angelagertes phosphat gelöst....?
Aber das erklärt ja immer noch nicht, wieso nach 5 Tagen das Phosphat raus ist und dann nur noch das "gute" Kalzium kommt.
Die einzige Erklärung, die mir einfällt ist, daß die Phosphate (zum Teil) keine Kalziumphosphate und damit möglicherweise wasserlöslich sind. Phosphationen werden sich durch Kohlensäure aus Kalziumphosphat nämlich nicht austreiben lassen. Dazu würde mich mal die Veröffentlichung interessieren, die resa meinte.
Gruß,
Michael
Hallo Stefan
Mir erscheinen, da ich recht viel Salzsorten teste, doch reichlich hoch, ja eigentlich zu hoch.
Mg sollte so um die 1350 rum sein, und CA so um die 440 rum.
Man kann wenn man nur einen Liter misst mal schon daneben hauen wenn man von einem Salz (Natrium, MG und CA) mehr erwischt als vom anderen, aber so hohe Werte macht kein Salz auf dem markt
Denke vermessen oder die tests haben mal wieder was weiss ich angezeigt.
Hallo,
hoffe das die Werte so schnell wie möglich runtergehen.
Denke nicht das ich mich vermessen habe. Aber kann ja trotzdem sein. 
Denke der Sera Test wird auch nicht der beste sein!(benütze ihn aber noch bis er leer ist und dann kauf ich den von Salifert)
Schadet das meinen Tieren e nicht?
mfg Stefan
Original von Michael Riediger
Wobei ich da die dahinterstehende Logik nicht ganz kapiere. Wenn das Material nach fünf Tagen kein Phosphat mehr abgibt, da würde das bedeuten, daß sich das Phosphat an der Oberfläche des Korallenbruchs befindet, nicht jedoch in tieferen Schichten - oder?Dies erscheint mir aber nicht nachvollziehbar.
Hallo Michael.
Wenn der Korallenbruch einfach dem Riff entnommen wird, dann haftet ihm auf der Oberfläche ganz sicher ein Bakterienfilm an. Der wird nun getrocknet und dann im Kalkreaktor in den ersten paar Tagen wieder aufgelöst. Dies würde den erhöhten Phosphatwert schon erklären können. Wenn dieser getrocknete Biofilm dann weg ist, wird nur noch das Phosphat gelöst, welches mitsamt dem CaCO[T]3[/T] von der Koralle oder anderen Kalkfällern eingebaut wurde.
Original von Thomas Chronz
Hallo Michael.Wenn der Korallenbruch einfach dem Riff entnommen wird, dann haftet ihm auf der Oberfläche ganz sicher ein Bakterienfilm an. Der wird nun getrocknet und dann im Kalkreaktor in den ersten paar Tagen wieder aufgelöst. Dies würde den erhöhten Phosphatwert schon erklären können. Wenn dieser getrocknete Biofilm dann weg ist, wird nur noch das Phosphat gelöst, welches mitsamt dem CaCO[T]3[/T] von der Koralle oder anderen Kalkfällern eingebaut wurde.
Wäre vorstellbar.
Hi Michael,
Thomas hat es ja schon erwähnt, dass restliche Phosphat ist nicht so dramatisch.
Grüße Resa
Hallo,
zum Thema löslichkeit Marmor.
Es wurde schon richtig gesagt, auf die Oberfläche kommt es an.
Man kann das Calciumcarbonat "aktivieren" das heißt die Oberfläche vergrößern. Die Kohlensäure (in Wasser gelöstes CO2) kann jetzt besser ans Werk gehen.
Das geht ganz einfach mit verdünnter Salzsäure (5-6%).
Einfach das Material heinschütten und warten bis keine Reaktion mehr stattfindet. Gründlich Spülen nicht vergessen.
Achtung nur im Freien durchführen. Das geht ganz schön ab bei der Reaktion und es schäumt kräftig über.
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