Hilfe Tote Tiere

  • Hallo!

    Ich habe ein Problem irgent ein Tier im meinem Becken frist meine anderen Tiere auf.
    Ich habe heute morgen mein toten Mandarinfisch gefunden die Augen waren raus gefressen und ein Teil des Körpers und heute abend hab ich ein toten Einsiedler gefunden.
    Was kann den so was machen und zur Zeit vermisse ich auch eine kleine Putzergarnelle.
    Ich habe schon eine vermutung das es einer meiner Einsiedlerkrebse ist ich hänge von hin ein Foto an. Nun meine Frage kann es der sein??

    Oder können es auch Scherengarnellen damit anfangen sonst häte ich nichts im meinem Becken der so was anstellen kann.

    Bitte um schnelle Antwort nicht das noch was dran glauben darf.

    MFG
    Dirk Thies

  • Hallo,

    ich weiss, eigentlich darf ich hier nicht antworten. Aber dazu kann ich was sagen....

    Genau so ein "Freund" hat bei mir einen Schlangenseestern zerlegt und in mehrere kleinere Stücke zerpfückt. Ich hab ihn sogar dabei beobachtet, wie er dabei war, konnte aber leider nicht eingreifen. Interessant bzw. markaber war auch, dass er die auf dem Gehäuse sitzenden Anemonen mit Stücken des Schlangenseestern regelrecht gefüttert hat. Jedenfalls hat er ein Stück so hochgehalten, dass es genau in eine Anemone reinragte und sie hat dann auch zugepackt.

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

  • Hallo

    Weiß auch das ich hier nicht schreiben Darf aber ich habe auch solch ein Problem festgestellt.
    Irgendetwas hat vorgestern auch mein neuen Seestern an einem Arm angefressen, können das auch Einsiedler machen??? :confused_face:

    Habe aber auch noch 2 Krabben von ca.2 cm im Becken die ich noch nicht fangen konnte. :st:

    Wenn hier nicht reinpasst bitte Löschen.

    Gruß Riccardo,

  • Hallo,

    Kathrin und Riccardo - wieso? ist doch nicht das Anfängerforum sondern Fische, Korallen, Plagegeister....

    Riccardo - hab die Erfahrung gemacht, dass die nicht immer so haltbar sind und sich dann auch gerne so langsam auflösen. Kligt bei Dir irgendwie so...

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Zitat

    Original von Riccardo Schindler
    Hallo

    Weiß auch das ich hier nicht schreiben Darf aber ich habe auch solch ein Problem festgestellt.
    Irgendetwas hat vorgestern auch mein neuen Seestern an einem Arm angefressen, können das auch Einsiedler machen??? :confused_face:

    Habe aber auch noch 2 Krabben von ca.2 cm im Becken die ich noch nicht fangen konnte. :st:

    Wenn hier nicht reinpasst bitte Löschen.

    Gruß Riccardo,


    Konnte letztens 2 Einsiedler beim knabbern an einer Lerderkoralle bei mir beobachten. Polypen wurden allerdings nicht geschädigt, kann es sein das die den "Schleim" der Koralle fressen, sie war gerade dabei sich zu säubern.

  • Hallo Christian,

    meine Einsiedler (und auch die anderer) sitzen immer wieder mal auf Stein oder Wei´chkorallen und "fummeln" an den Tieren rum. Schaden (in Form von abfressen von Korallen) haben sie bei mir noch nie angerichtet. Kann durchaus sein, dass die eventuell vorhandene Algen oder sonstige (Abfall)Reste fressen - sind ja sowas wie die Müllabfuhr/Reinigungstrupp im Becken.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hallo Riccardo,

    >Irgendetwas hat vorgestern auch mein neuen Seestern an einem Arm angefressen, können das auch Einsiedler machen??

    Ich würde da eher die Krabben in Verdacht haben. Meinen Seestern hat nach einem halben Jahr ohne Probleme auch auf einmal ein Arm gefehlt, danach alle zwei Tage wieder einer, bis er komplett verschwunden war. Kurz darauf wurden fast alle Xenien gefressen und grosse Stücke aus der Lederkoralle. Ich habe mich dann zwei Nächte mit einer Infrarotkamera auf die Lauer gelegt und schließlich das Untier erwischt. Es war eine schon relativ grosse Schalkrabbe (Atergatis floridus). Die muß schon ein 3/4 Jahr im Becken sein, ohne das sie vorher Schaden angerichtet hätte. Nun ist mein Avatar nur noch post mortem.

    Gruß Bernd

  • Hallo Dirk,

    dein Becken sieht aus als ob es noch in der Einfahrphase ist , wenn deine Wasserwerte nicht in Ordnung sind können Tiere sterben , ein Mandarin gehört auch nich zum Erstbesatz da sich einiges an Kleinfauna entwickeln muss um zu überleben , wegen den Augen die gefehlt haben oder der offene Körper das sind entweder Garnelen oder Einsiedlier , Schlangenseesterne und Krabben die den Kadaver fressen , der gestorbene Einsiedler kann auch die Folge der Wasserwerte sein .

    Miss mal dein No2 bitte.

    Cu Resa

  • Hallo Resa,

    Dirk hat auch schon andere Threads mit Problemen (ich glaube Schmieralgen). Denke das dort auch die noch relativ kurze Standzeit des Beckens und der schnelle Besatz eine Rolle spielen.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hallo,

    Ja Markus habe ich auch bemerkt mich hat nur der Beitrag von brombeere verwirrt.
    Ich kann mit sicherheit sagen das es Fraßsspuren sind an meinem Seestern.
    Habe auch einen roten Einsiedler der an dem Tepich (Fuß) weiß nicht wie das heist an einer koralle mit seinen Scheren immer wieder ein Stück rausgerissen hat und gefressen hat, habe ich mit eigenen Augen gesehen und habe den gleich ins unterbecken verbannt.

    Mensch Bernd jetzt bekomme ich schon richtig Angst um meine neuen Xenien die ich vom Markus bekommen habe.:st: Ich habe nämlich auch 2 Krabben keine Ahnung welche im Becken konnte sie aber noch nicht Knipsen.
    Muß mal schauen damit ich sie irgendwie Fangen kann.

    Gruß Ricco,

  • Nitrit bei 0.
    Nitrat bei <1 mg/l . Und da ich Canyos habe rote Schmieralgen denke das meine Wasserwerte zu gut sind. Messe jede Woche nach und die Werte sind alles im grünen Bereich und das Foto am Rand ist am Anfang in der ersten Woche gemacht worden.
    Das Becken steht jetzt schon 4 Monate.
    Und dem Fisch ging es bis Gesternabend noch wunder brächtig.
    Der wurde irgent wie richtig rapuniert in der Nacht.Abends habe ich den noch gesehen.
    Und im Bodengrund wenn ich eine Taschenlampe Nachts dran halte sehe ich alles kleine Tiere und Würmer verhungert wird der bestimmt nicht sein da er ja nur lebend Futter frist der Mandarinfisch.( Ich fütter auch mit lebende Artemiakrebse)
    Und wenn meine Einsiedler kaputt gehen wegen meinen schlechten
    Wasserwerten die ich nciht habe würde mein Pallettedoctor krank werden meine Anemonfische und die Anomone und auch alles andere wie die Putzergarnellen und die Krüstenanemonen kaputt gehen.
    Ich messe mit Tropic Marin.
    Und habe es auch im Handel nach messen lassen alles in Ordnung bis jetzt.
    Dann würden ja auch die anderen Einsiedler sofort sterben aber das ist nicht der Fall die Schalle vom Einsiedler war klein gemacht lag ein paar reste daneben und die Beine auch.
    Ein Teil des Körpers fand ich ein Stück weiter.
    Deshalb welches Tier macht so was?
    Das einzigste kommt bei mir eigentlich die zwei großen Einsiedlerkrebse sind fast 3 cm groß. Und haben große beharrte Scheren.
    Ich werde mal versuchen Abends die beiden zu beobachten da die beiden nur Nachtaktiv sind.
    Ich habe sehr lange gewartet bis ich die ersten Lebewesen rein gesetzt habe.

  • Hallo Dirk,

    wobei der "tote" Einsiedler durchaus auch nur einer gewesen sein könnte, der sich gehäutet hat. Und Du hast nun die Reste gefunden. Darauf sind schon einige reingefallen :winking_face:

    Aber die Spezies Einsiedler Dardanus deformis sind auf alle Fälle Räuber. Da ist auf alle Fälle Vorsicht angesagt.

    @Riccardo
    Du hast aber einen anderen Einsiedler, als der, von dem bei Dirk die Rede ist. Den würde ich als unkritischen Algenfresser einstufen, die Schren sehen eigentlich nicht danach aus, dass sie wirklich Schaden machen. Meine anderen Einsiedler sitzen auch immer mal wieder auf und an den Lederkorallen, haben dabei aber noch nie irgendwas angerichtet.
    Wegen Deinem Seestern: ich hab mir anfangs auch mal einen Seestern gekauft, ohne grosses Wissen darüber, nur weil ein Händler meinte, die sind anspruchslos und sehen hübsch aus. Einfach ins Becken werfen und gut. Nun, hab ich gemacht, am nächsten Tag hat er sich angefangen aufzulösen, die Beine sahen auch ziemlich zerfressen aus. :(+
    Jetzt ging es bei mir um einen Schlangenssestern, der seit über 1 1/2 Jahren im Becken war. Diese sind nun wirklich anspruchslos in der Pflege und es ist ein grosser Unterschied zwischen dieser Art und den hübschen Seesternen, wie Du ihn hattest.

    Viele Grüsse Kathrin

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  • Hallo Kathrin

    Ja das ist ein anderer aber ich habe es live gesehen wie der richtige Stücke da rausgerissen hat und dann habe ich auch gleich im Buch nachgelesen und da steht auch das die eigentlich harmlos sind aber sich manchmal auch an Niedere Tiere vergreifen.
    Ich habe auch noch vor ein paar Tagen 3 große Dardanus
    gehabt die haben aber das nicht gemacht und auch nur Algen gefressen die waren aber zu groß für unser Becken, habe ich gegen 5 kleinere eingetauscht.
    Aber vieleicht mache ich noch einmal den versuch und setze den Roten nochmal oben rein dan werde ich ja nochmal sehen.

    Gruß Ricco,

  • Ach ja habe ich ja noch vergessen, wegen den Stern habe Ihn auch erst bekommen und habe mich dann erst Belesen und muste feststellen das das schon mein erster Fehler war.
    Soetwas solte erst rein wenn das Becken schon länger läuft und sich viel kleinstlebewesen im Boden gebildet haben.
    Auserdem noch feinen Sand als Bodengrund den ich auch nicht habe.
    Aber naja das Passiert mir auch nicht nocheinmal es sei mir verziehen.
    Werde Ihn weiter beobachten.

    Gruß Ricco,

  • Hallo Dirk, :smiling_face:

    wie immer ist der beste Weg sich auf die Lauer zu legen, um den Übeltäter auf frischer Tat zu ertappen. Ich würde ein wenig Schlaf opfern ;).
    Es kann vieles sein!
    Ein Mandarin ist eher selten ein Opfer im AQ, sondert er doch einen giftigen Schleim ab, wenn er sich bedroht fühlt. Also wird die Todesursache hier woanders liegen. Was post mortum mit ihm geschah, steht auf einem anderen Blatt.
    EInsiedler haben bei mir noch nie einen Schaden angerichtet, aber ganz sicher ist man bei ihnen wohl nicht......was man so hört. Allerdings töten sie sich "gern" mal gegenseitig und beileibe nicht nur im Kampf um ein neues Häuschen. Das musste ich leider oft erfahren. Eine Einsiedlerhäutung sieht oft wie ein komplettes Tier aus und wenn andere Insassen dann daran "rumknabbern", bekommt man leicht einen falschen Verdacht.
    Bei Krabben muss man eh immer auf der Hut sein, was ja schon erwähnt wurde.
    Seesterne die im Sterben begriffen sind, neigen oft zu einer punktuellen Gewebeauflösung, was ebenfalls sehr schnell fehlinterpretiert werden kann. Dass dann oft erfolgende "Beseitigen" kranker, oder toter Tiere wird später abermals häufig falsch gewertet....und und und
    Mein Posting hilft dir nicht viel weiter, ich wollte nur darlegen, wie schwierig es sein wird, hier im Forum eine "perfekte Antwort" zu finden. Bewaffne dich mit einer "ultimativen Taschenlampen-Magnum" und beobachte das "Kabinett des Grauens" so lange, bis dein Umfeld dich für leicht behindert hält, oder dich im schlimmsten Falle in die Kategorie Vampir/Wehrwolf einordnet......... :winking_face:

    Viel Glück und "Wassermanns Heil" :D!

  • Hilfreich ist beim Beobachten, das Licht der Taschenlampe mit einem roten Tuch einzufärben - dann huscht nicht gleich alles weg....

  • Wenn es ein 'gehäuteter Einsiedler' war hat er ja nur die Haut gefunden... bei einem 'toten Einsiedler' sollte auch die Eigentumswohnung leer rumliegen - also das Haus :winking_face:

  • Hallo Thorsten,

    stimmt grundsätzlich. Aber ich hab zum Beispiel bestimmt 20 leere Gehäuse im Becken rumliegen und manchmal packt es meine Einsiedler alle auf einmal und sie ziehen alle gemeinsam um. Am nächsten Morgen haben plötzlich alle andere Gehäuse. Und Durchzählen, ob noch alle da sind, klappt meist auch nicht so gut, da sie sich nur sehr selten vor der Frontscheibe aufstellen, damit die Zählung fehlerlos stattfinden kann :grinning_squinting_face:

    Viele Grüsse Kathrin

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  • Hallo zusammen,

    derzeit bezieht sich die Diskussion nur auf Einsiedler und Krabben, ich möchte aber noch eine weitere Möglichkeit in Spiel bringen die zumindest für die Garnele und Weichkorallen in Frage kommen könnte, nämlich Borstenwürmer. Bei mir hat ein kapitaler Brocken mindestens eine gerade festgewachsenen sinulaira genauso wie eine Putzergarnele als Futter betrachtet. (es hat lange gebraucht, bis er mehr oder weniger freiwillig ins Technikbecken umgezogen ist.)

    Gruß

    Jens

  • Hallo der krebs hat mir doch echt ein gefallen getan und hat am gleichen abend ein anderen Siedler angeriffen und hat versucht die Muschel auf zu brechen.
    Habe nun mit meinem Händler gesprochen und er nimmt sie zurück und gibt mir neue.
    Fahre doch lieber mal auf dem sichern weg und gebe die Krebse ab.
    Hab keine Lust das noch was anderes dran glauben darf.
    Was wohl mit dem Mandarinfisch passiert ist weiß ich nicht denke mal ende des Jahres werde ich ein neuen rein setztten und warte mal ab was mit dem passiert oder laß es ganz mit diesem Fisch.
    Danke für die schnellen antworten habt mich echt weiter gebracht.


    MFG
    Dirk

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