Lebendgestein für 2€/kg ???

Hallo zusammen!

ebay interessiert es nicht, ob jemand da Betrug betreibt, solange nicht Strafanzeige gegen denjenigen gestellt wird. Frühestens dann wird ebay aktiv. Grund dafür ist die Tatsache, daß ebay über die Verkaufsgebühr verdient. Und man will ja keinen Verkäufer verlieren. Ob man Kunden verliert, ist egal, die wachsen immer wieder nach.

Vor einer Strafanzeige alles sammeln, was zum Beweismittel werden kann: Zeugen, die das Internetangebot, auf das man hereingefallen ist, gesehen haben. Bildschirmausdrucke. Kommunikation mit dem Verkäufer (z.B. email oder Briefe/Faxe). Rechnungsbelege, Quittungen, die Ware selbst. Und Adressen weiterer Geschädigter. Am besten sollten diese zeitgleich Strafantrag stellen. Das wirkt sicher noch besser.

Gruß,

Michael

@ Michael Kroll

Bei e-bay gibt es eine Menge an günstigen Preisen für alle möglichen Artikel. Bisher bin ich da noch nie reingefallen. Im übrigen hatte ich den Verkäufer vorher gefragt was die Steine für eine Qualität haben.

Das alles ändert nichts an der Tatsache daß es sich hier um Betrug handelt. Der ein oder andere Händler wird evtl. seine Schadenfreude nur schwer unterdrücken können, aber bei den Preisen (12,-- Euro/Kg) brauch man sich nicht wundern wenn ein Anfänger sich nach günstigeren Angeboten umschaut. Ich glaube mich erinnern zu können das vor einigen Monaten Lebendgestein beim Händler für 12,-- DM zu haben war. Woher die hohen Preise kommen, kann ich mir nicht erklären.

Selbst wenn der Transport 3,-- Euro kostet rechtfertigt das nach meiner Meinung keinen Kilopreis von 12,-- Euro. Aber das nur mal am Rande.

Gruß

Ralf

HAllo Ralf

Warum sollten die Händler hier Schadenfreude versprühen

solche Idioten wünscht sich mit Sicherheit keiner von uns da es immer auf den Handel abfärbt und wie du siehst hast du Dir ebenfalls schon eine Meinung gebildet die nur davon kommt das es solche Leute gibt

Wenn der Transport das einzige Wäre was die Steine teuer macht dann würde ich dir recht geben
Aber richtig gute Lebende Steine kosten eigentlich etwas mehr
auch wenn man ab und an welche günstig bekommt
wieviel Stress und Ärger damit verbunden sein kann siehst du ja hier im Forum überall

Ganz verstehen tu ich das aber nicht das man wirklich meint
für 2,00 € etwas zu bekommen was überall mindestens das fünfache kostet

Schadenfreude Nein das nicht nur kopfschütteln ab und an

Gruss Claude

Zitat

Original von Ralf Müller
Selbst wenn der Transport 3,-- Euro kostet rechtfertigt das nach meiner Meinung keinen Kilopreis von 12,-- Euro. Aber das nur mal am Rande.

Hallo Ralf,

z.B. Indonesien:

LS kg = je nach Art 1.25 - 2.50§
Fracht kg = je nach Fluglinie und Gesamtgewicht 3.75 - 5.75$
Zoll =4%
Mwst. = 16%
Verpackung = ca. 10.- pro Box
Tierarztbeschau = ca. 25.-€
Cites = kenne ich die aktuellen Preise nicht

Der Händler hat Unkosten für Miete, Personal und Finanzamt. Ach ja, verdienen will er ja auch etwas um Leben zu können.

Ich weiß daß der Einzelhandel, wenn es ihm gut geht, netto EK x 2 = brutto VK kalkuliert, soll er auch. Es soll auch jeder Geld verdienen, sonst hätten wir ja bald keinen Händler mehr, wäre auch nicht gut.

Aber gerade der Bereich Meerwasseraquaristik arbeitet meiner Meinung nach mit teilweise überhöhten Preisen. Z.B. Lampen, was einem da an Geld abverlangt wird steht in keiner Relation zu dem tatsächlichen Wert. Auch bei Abschäumern und ähnlichem sieht es nicht anders aus.

Wie gesagt, das ist nur meine private Meinung, es muß sich niemand rechtfertigen. Schließlich entscheidet jeder selbst was er bereit ist zu zahlen.

Also nix für ungut.

Gruß

Ralf

iP

Es handelte sich schließlich um eine Auktion (Versteigerung!). Bei e-bay gibt es auch schon mal ein Auto für 1,-- Euro. Wenn es nur einer will und der Preis nicht durch mehrere Interessenten hoch getrieben wird bekommt man es auch dafür. Wieso sollte ich dann glauben daß er mir kein Auto verkauft??????

Das ich im normalen Handel lebende Steine nicht für 2,-- Euro bekomme ist mir auch klar!

Also tut bitte nicht so als ob ihr nicht auch schon mal bei e-bay das ein oder andere Schnäppchen machen wolltet.

Gruß

Ralf

Zitat

Original von Ralf Müller
Es handelte sich schließlich um eine Auktion (Versteigerung!).

Sofortkauf: 79.-€ für 40kg

Nee, bei mir eben nicht. Es war eine ganz normale Auktion. Was der jetzt macht habe ich gerade mal nachgesehen.

1x Sofortkauf, Rest Auktion!

Ist aber eigentlich auch egal, oder? Betrug ist Betrug. Basta.

Gruß

Ralf

Hallo Ralf,
sicherlich habe ich auch schon 1A Teile bei Ebay gekauft, z.B. Abschäumer, Durchlüfter, Riffkeramik etc. Wenn man einen gut erhaltenen Abschäumer für 50% des Neupreises bekommt ist das eine Sache, aber wie Peter es schon schrieb 10% des Preises bei LS?

Nun ja, sicherlich will man gerade beim Neueinstieg ins salzige Hobby (eigene Erfahrung) sparen, da der Anschaffungswiderstand doch sehr hoch ist. Wenn ich das richtig sehe ist der Minimalpreis für LS beim Händler ca. 10€/kg wenn man Boxen oder größere Mengen abnimmt.
Mehr ist nicht drin, und auf einen Preis zwischen 10-13€ pro Kilo habe ich mich auch schon eingeschossen.

Das man dann bei Ebay für 2€ das Kilo Backsteine inklusive Moosbelag und Kellerasseln bekommt, kann man sich irgendwie doch denken, oder?

Vielleicht nicht ganz zu blauäugig an die Sache rangehen. Bin bei Ebay schon mal derbe mit einem Mobiltelefon für 500€ auf die Nase gefallen.

Strafanzeige etc. ist ja gut und schön, dass sollte man in jedem Falle auch tun, aber da die Mühlen der Justiz sehr langsam mahlen sollte man sich auf mindestens 12 Monate gefasst machen, wenn man überhaupt etwas an dem "verballerten" Geld wiedersieht...

Soviel zu Ebay. Es gibt viele prima Ebayer, aber auch viele schwarze Schafe

Hi Zusammen,

Ich habe den kpl. Thread nach aufmerksamen Durchlesen, mal direkt Ebay gemeldet.

Ich Denke es ist im Interesse aller beteiligten und auch im Interesse aller seriösen Anbieter bzw. "unseren" Händlern hier an Board!

Gruß Thilo

Hallo,

ich habe ihm angedroht, dass ich rechtliche Schritte einleiten werde, sollte das Photo bis 18.00 Uhr nicht gelöscht sein. Er hat nun die Auktion beendet.

Zitat

Original von Tom Horn
Hallo all,

ich habe gerade befreundeten Aquarianern (Neueinsteiger) davon abgeraten. Wenn ich richtig weiß, inseriert der Kerl schon seit einem Jahr.

Das ANgebot gibts auf jeden Fall schon seit vielen Monaten. Auf die Ebay-Namen habe ich aber nicht geachtet. Mal erhlich, 2 € fuers KG...

"Eh Du, wolle Mercedes SL55 kaufen ? Nur 10.000 €...brandneu..."

Das ist doch genauso wie die zig Rollex Uhren auf Ebay, die fuer noch nicht mal 10% des Ladenpreises verkauft werden.

Zitat

Original von Frank Mohr
Na da wirds doch echt Zeit, das man ihm mal eine in den Ar..h tritt.

Meiner bescheidenen Meinung nach muesste sich dann ein dt. Richter hinsetzen und erst einmal im hoechsten Juristendeutsch festlegen, was ein "Lebendstein" ist.

Hallo Diana
Ich meinte das auch nicht symbolisch, ich meinte das so wie ich es geschrieben hab.
Gruß Frank

Zitat

Original von Peter Schmiedel
Wenn ein Produkt dort für 10% -20 % des normalen Preises verkauft wird handelt es sich entweder um einen wahren Wohltäter der Menscheit oder um jemanden der schlicht und einfach krumme Dinger macht. Das muss einem doch selber auffallen das es keine Wohltäter und Weihnachtsmänner gibt

LOL

Volle Zustimmung!

Gruß,

Michael

Zitat

Original von Diana
Meiner bescheidenen Meinung nach muesste sich dann ein dt. Richter hinsetzen und erst einmal im hoechsten Juristendeutsch festlegen, was ein "Lebendstein" ist.

Irgendein Sachverständiger wird es ihm für ein vierstelliges Gutachterhonorar schon erklären.

Mahlzeit,

da sieht man wieder wie der Geiz Geil macht wenn mann nur den Richtigen Preis anpreist, der gesunde Menschenverstand sagt doch schon das es Qualitativ nicht so hochwertiges Gestein sein wird, wer dennoch diese Ware kauft ist selber schuld, nicht der Verkäufer ,der immer hin nur 2€ verlangt , bei 12€ würde ich auch von Betrug sprechen ansonsten finde ich es angemessen .

Diese Gruppendynamik finde ich auch nicht so toll, Gemeinsam sind wir stark.

Cu resa

Zitat

Original von Resa
Hi Resa,

da sieht man wieder wie der Geiz Geil macht wenn mann nur den Richtigen Preis anpreist, der gesunde Menschenverstand sagt doch schon das es Qualitativ nicht so hochwertiges Gestein sein wird,
****hier wird aber LS angeboten und das gelieferte Gestein ist diesem nicht einmal ähnlich

wer dennoch diese Ware kauft ist selber schuld,
****teilweise

nicht der Verkäufer ,der immer hin nur 2€ verlangt ,
****LS anbieten und wissentlich etwas anderes lieferen ist Betrug

bei 12€ würde ich auch von Betrug sprechen ansonsten finde ich es angemessen .
****dann darf es nicht als LS verkauft werden

Diese Gruppendynamik finde ich auch nicht so toll, Gemeinsam sind wir stark.
****das ist in diesem (und ähnlichen) Fällen aber äußerst wirksam

Alles anzeigen

Hallo Resa!

Da muß ich Dir widersprechen. Wenn es als Lebendgestein angeboten wird, dann dürfen es keine Porenbetonsteine oder sonstiger Bauschutt mit etwas Algen drauf sein. Und ich denke, daß die aquaristische Fachliteratur sowie wissenschaftliche Literatur schon ein eindeutiges Bild zeichnen, was als Lebendgestein zu bezeichnen ist und was nicht. Damit wäre das Handeln dieses Verkäufers Betrug. Unvernünftige, weil "geizgeile" Kunden haben natürlich Mitschuld.

Gruß,

Michael

Guten Abend,

was mich an der ganzen Diskussion stört ist dass die meisten hier den/die Käufer für schuldig halten. Wo sind wir denn hier????

Wenn jemand in eine freie Autowerkstatt fährt um Geld zu sparen geht er doch auch davon aus das ordentlich repariert wird. Es kann doch nicht sein das ich Gold anpreise und gestrichenes Metall verkaufe, auch wenn es optisch gleich ist.

Nee, nee. Sicher haben alle ein bischen Schuld weil sie (einschl. mir) ihm auf dem Leim gegangen sind. Aber ein Kavaliersdelikt ist das bestimmt schon lange nicht mehr.

Ich habe übrigens (ich glaube ich erwähnte es schon) mein Geld zu 80 % zurück bekommen. Ich denke nur an einen Anfänger der studiert oder noch zur Schule geht und kein oder sehr wenig Geld hat, denen tut´s bestimmt finanziell weh.

Und nochmal: Größtenteils bis auf die letzte Aktion des Verkäufers, handelte es sich um eine Auktion!!! Versuch doch mal einer einen Artikel über Auktion zum normalen Ladenpreis zu verkaufen. Wird wohl bei ebay nicht klappen weil ihn dann keiner will.

Auch viele Händler treten ja mit Angeboten (nicht mit LS) ab 1,-- Euro bei ebay auf, wieso sollte man da an der Qualität zweifeln.

Doof bin ich und sicher auch die anderen Käufer gewiss nicht. Im Nachhinein sind natürlich alle schlauer, vor allem wenn man nicht in der Situation ist und unbedingt LS brauch.

So, ich hoffe es nimmt mir keiner übel.

Gute Nacht

Ralf Müller

Hallo Pierre
Du kannst den Riffaufbau auch mit den losen Steinen aus Riffkeramik der Firma http://www.Korallenwelt.de in kombination mit Lebenden machen . So sparst du auch Geld und du bekommst nicht den Mist ins Becken wie bei toten Riffgesteins .
Gruß
Holger

Hallo Ralf!

Ich denke, daß Du als Geschädigter jetzt etwas empfindlich reagierst, aber Du wirst trotzdem die Kritik auch an Deiner Handlungsweise hinnehmen müssen. Du gehörst nämlich scheins auch zu den Leuten, die glauben, weil ebay draufsteht, muß ein Schnäppchen drin sein.

Es gibt bei ebay nicht annähernd so viele Schnäppchen, wie von ebayern immer behauptet wird. Und nur weil ich im Forum mich oft negativ über ebay auslasse, bedeutet das nicht, daß ich mich bei ebay nicht auskenne. Ich bin oft genug dort unterwegs und kaufe und verkaufe auch (so wie auch heute). Nur muß man mal mit etwas mehr Verstand an die Sache rangehen. Nur weil es Händler gibt, die Artikel mit einem Wert von mehreren hundert Euro für einen Startpreis von 1,- Euro anbieten, bedeutet das nicht, daß man hier ein Schnäpchen machen kann. Der Händler weiß genau, daß die Bieter sich in 7 Tagen auf einen Preis hochgeschaukelt haben werden, der über den Preisen liegt, die andere Händler in Onlineshops anbieten. Hier wird nämlich durch ein unglaublich günstiges Angebot ein Wettkampf zwischen Käufern initialisiert, der oft jegliche Vernunft abschaltet. Schau Dir doch mal an, was ein 1,-Euro-Artikel am Ende kostet.

Man kann bei ebay durchaus Angebote finden, die 10% unter dem sonstigen Marktwert liegen, aber so extrem günstige Preise, da muß einfach eine gesunde Vorsicht mal "Stopp!" sagen. Und tut sie das nicht, muß man dann halt mal Kritik einstecken.

Noch was: Daß Du es hier als Erfolg bezeichnest, 80% Deines Geldes zurück erhalten zu haben, ist genaugenommen eine Umdeutung einer Niederlage in einen Erfolg, denn letztendlich hat er Dich gelinkt. Warum keine Strafanzeige, warum keine Mahnung und 100%ige Rückforderung? Genau auf diese Hemnisse ihrer Kunden bauen solche Händler! Er ist nur noch nicht vor Gericht gelandet, weil es vielen peinlich ist, zuzugeben, betrogen worden zu sein. Er ist ein Betrüger, aber Du erstattest keine Anzeige, nein, Du ärgerst Dich, weil Dir hier eine Mitschuld gegeben wurde. Denke bitte noch mal drüber nach.

Und damit Du mich nicht hassen mußt: Ich empfinde keine Schadenfreude, ich habe nichts gegen Dich und ich halte ihn für einen Betrüger, aber es muß auch gesagt werden können, daß viele Opfer es Betrügern leichtmachen!

Gruß,

Michael

Zitat

Original von Michael Riediger
Hallo Resa!

Da muß ich Dir widersprechen. Wenn es als Lebendgestein angeboten wird, dann dürfen es keine Porenbetonsteine oder sonstiger Bauschutt mit etwas Algen drauf sein. Und ich denke, daß die aquaristische Fachliteratur sowie wissenschaftliche Literatur schon ein eindeutiges Bild zeichnen, was als Lebendgestein zu bezeichnen ist und was nicht. Damit wäre das Handeln dieses Verkäufers Betrug. Unvernünftige, weil "geizgeile" Kunden haben natürlich Mitschuld.

Gruß,

Michael

Ok , ich merke das ich wohl etwas überlesen habe , bei einer Lieferung von Bauschutt hätte ich da auch meine Probleme, die Frage ist wie stark wurde die es aufgebauscht weil etwa ein kleiner Stein mit drin war oder ob es wirklich unverschämt war, any way ich war nicht dabei und kann mir kein Reim drauf machen, wie immer gibt es zwei Seiten und letztendlich gab es doch Kohle zurück , da gibt es schlimmeres.

Grüße Resa

Zitat

Original von Christian Hein
Dann bin ich ja mal gespannt ob EBay da was unternimmt.

Hoffen kannst du es, aber ich Denke es wird so wie immer laufen. das fünf mal hin und her gemailt plus Anrufe dort, dann könnte sein das mal der Anwalt kommt, aber jetzt ist die Auktion schon vorbei.

Mehr als den Sperren würde sich nicht lohnen (für Ebay) und so Denk ich haben wir auch das Ziel verfehlt.

Ziel wäre eigentlich so jemandem das Hobbie zu verbieten, aber wir Leben in einer Demokratie wo das nicht so einfach ist. ferner hat sicher jeder schon mal fehler gemacht mit einem Hobby, Unterschiéde ob Absicht oder ungewollt wären halt nur sehr schwer Nachweisbar.

Doch in Anbetracht des "Kampfhundegesetztes" *sowiesokopfschüttel* könnte es hier in dem fall tatsächlich was bringen.

Eine Mail an den Tierschutzbund kannst auch Vergessen, weil die wettern ja eh komplett gegen das ganze Hobby. Übertreiben es also in die andere Richtung.

Die beste Lösung wäre wohl dort die Steine zu erwerben und ihn dann kurzerhand wegen Warenbetrug Anzeigen. Das klappt, aber was dann nachher raus kommt weißt wiederum nicht. Ausser eins: Eine menge Ärger

Gruß Thilo

Da gibt es nur ein Mittel: per fake-Account den Sofortkauf der Steine durchführen - dann ist für mindestens eine woche Ruhe....

Zitat

Original von Thilo

Doch in Anbetracht des "Kampfhundegesetztes" *sowiesokopfschüttel* könnte es hier in dem fall tatsächlich was bringen.

Es gibt keine Hunderasse "Kampfhund" Die werden vom groessten am Land lebenden Raubtier zu solchen Tieren erzogen... Musste mal gesagt werden.

Was wollt ihr eigentlich? Habe ich doch schon eingeräumt und auch geschrieben:

Zitat:

Nee, nee. Sicher haben alle ein bischen Schuld weil sie (einschl. mir) ihm auf dem Leim gegangen sind. Aber ein Kavaliersdelikt ist das bestimmt schon lange nicht mehr.

Also nochmal: Ich und die anderen die den Sch... gekauft haben werden Buse tun und Besserung geloben. Zufrieden?

Gruß

Ralf Müller

IP
----> Gut, dann formuliere ich es um: die Käufer haben zumindest eine Teilschuld wegen "typisch deutschem denken". Geiz ist geil kommt nicht aus den USA, Holland oder der Schweiz. Dieses deutsche, äußerst geschäftsschädigende verhalten hat sich erst seit den letzte jahren aufgetan.[/quote]

Wer fing denn damit an ????
Meiner Meinung nach haben einfach nach der Euro-Einführung alle mit der Preiserhöhung enorm übertrieben und so ist es auch kein Wunder, wenn man versucht, einigermaßen günstig an alles heranzukommen...
Wenn jeder nur DM duch EU ersetzt ist das dann auch nur normal.....
Aber das is noch lange kein Grund, für Betrug.....

Zitat

Original von Diana

Es gibt keine Hunderasse "Kampfhund" Die werden vom groessten am Land lebenden Raubtier zu solchen Tieren erzogen... Musste mal gesagt werden.

Danke Diana, genau so ist es! hast Vollkommen recht! Also wird wohl immer das falsche Lebewesen eingeschläfert
(bin ich wieder Böse :P)

Bin mit Dobermännern groß geworden, und es gab noch einige weitere Lebewesen in unserem Haushalt als wie nur drei Kinder, (Fische, Hasen, Vögel,) doch irgendwie haben diese "Kampfhunde" nie auch nur irgend etwas (lebendes) gebissen, geschweige denn getötet.

Schon komische Kampfhunde