Wodka-Wunder???

Ein hallo @ all!
Ich hab da ein kleines "Problem", dass ich mir nicht erklären kann. Vielleicht hat jemand von Euch eine Erklärung???
Zu den Fakten:
120L-Becken mit Abschäumer
frisches Lebedgestein
wöchendlich ca. 30% WW mit occasionswasser (nährstoffarm)
1x grosse Blasenanemone
2x Rotmeeranemonenfische
1x Riffhummer
div. Weich- und Steinkorallen

Gefüttert wird der Riffhummer täglich mit einer Stint. Die Fische ganz normal mit reichlich Frostfutter. Und für die Korallen etwas CyclopEeze.

Das becken hatte immer relativ hohe Nitratwerte. Immer so zwischen 25-50mg/l mit Salifert gemessen. Phosphat lag zwischen 0.25-0.5 auch mit salifert gemessen.
Die übrigen Wasserwerte alle i.O.

So weit war alles besten. Ausser, dass bei diesen Nitratwerten keine Steinkoralle eingesetzt werden konnte.Den Weichkorallen gieng es gut.

Als die Diskusion um die Wodka-Methode losgieng, wollte ich es natürlich auch wissen. Genau nach "Vorschrift" wurde Wodka dosiert. Nach einer Woche fing der Nitratwert an zu sinken. Nach 10 Tagen war kein Nitrat mehr nachweisbar. Der Phosphatwert blieb aber stabil bei 0.25-0.5mg/l. Die dosierung wurde beibehalten, aber der Phosphatwert macht auch nach weiteren zwei Wochen keine Anstalten zu sinken.
Nachdem der Nitratwert runtergieng, habe ich versuchshalber drei Steinkorallenableger eingesetzt. Denen geht es wunderbar. Schöne Wachstumsspitzen und voll geöffnete Polypen. Und das bei ca.0.4mg Phosphat und 0mg Nitrat. Die Weichkorallen zeigen allerdings mehrheitlich ein Unwohlsein. Die meisten sind nur sporadisch offen.
Also habe ich beschlossen Wodka abzusetzen um den Nitratwert wieder anzuheben.

Das war jetzt vor zwei Wochen. Es wird weiterhin reichlich gefüttert. An der Technik wurde nichts verändert. Der Nitratwert ist immer noch 0.

Nun zu meinen Fragen:
Es wurde zwar schon ein bis zwei mal gefragt, aber meiner Meinung nach hat noch niemand eine klare Antwort geben können.

Warum geht der Nitratwert runter, aber Phosphat nicht???

Warum bleibt der Nitratwert unten, obwohl ich kein Wodka mehr zugebe???
Können sich so hohe Nährstoffreserven ansammeln? Die "nitratfressende" Bakterien müssten doch absterben, wenn sie nicht mehr gefüttert werden...!? Oder dauert das einfach länger???

Würde mich über eine Erklärung wirklich sehr freuen.

Hallo Gabor

Die wichtigste Frage wird sein: Stimmen deine Test`s? Wie ja gerade in einen anderen Thread diskutiert wird, ist das ja generell fraglich.

Wahrscheinlich bauen die Bacs in deinen lebenden Steinen das Nitrat ab, und der WW ist auch auch sehr hoch. Ich habe meinen Schwefelfilter(den ich jetzt nicht mehr verwende) auch immer wieder abgehängt, nachdem das Nitrat auf 0 war. Das hat dann auch wieder ein paar Monate gedauert, bis das Nitrat wieder angestiegen ist (je nach Nitrateintrag halt).

Wieso probierst du nicht weniger Wodka, und einen Phosphatabsorber (falls der Wert wirklich stimmt)

didi

Hallo Didi

Zitat

Die wichtigste Frage wird sein: Stimmen deine Test`s? Wie ja gerade in einen anderen Thread diskutiert wird, ist das ja generell fraglich.

Ist schon klar. Trotzdem. Diese Feststellung mit "Kein Nitrat und viel Phosphat" haben schon einige Leute festgestellt und ich habe noch keine befriedigende Erklärung gehört.

Zitat

Wieso probierst du nicht weniger Wodka, und einen Phosphatabsorber (falls der Wert wirklich stimmt)

Das ist ja das "Problem". Ich gebe ja schon seit ca. zwei Wochen kein Wodka mehr zu, und füttere wie wild.
Ein Phosphatabsorber ist nicht sehr sinnvoll bei dieser Futtermenge.

Die Frage ist:
Warum reagiert in den einen Becken nur Nitrat auf Wodka und in anderen nur Phosphat (das gibt's auch!)???
Und wie kann bei dieser Futtermenge der Nitratwert so tief bleiben???

Zum Phosphat eine Idee.

Das kann ja trotz Wodka nur mit WW oder durch den Abschäumer entsorgt werden, oder? D.h. vielleicht ist die Strömung zu schwach um die Bakterienrasen abzureissen, oder/und ist der Abschäumer zu gering dimensoniert/zu schwach um das phosphat zu enfternen.

didi

Hallo Robert

Zitat

Warum der Nitratwert unten bleibt könnte dran liegen das du mit Wodka mehr Bakterien im Becken aufgebaut hast. Die halten ganz sicher eine Weile vor.

Diese Baks haben sich ja mit atemberaubender Geschwindigkeit aufgebaut. Da war ich der Meinung, dass die Dinger ohne Futter genau so schnell hopps gehen. Dem ist's scheinbar nicht so. Bin gespannt, wie lange die "Kollegen" so weitermachen.

Zitat

allerdins habe ich es mir verkniffen Mittelchen anzuwenen um irgendwas zu erhöhen.

Zugegeben habe ich auch nichts.

Zitat

Ganz entscheidend ist demnach eine mechanische Filterung die die überschüssigen Bakterien schnell und sicher aus dem Becken entfernen.

Das könnte ich mal versuchen. Schnellfilter habe ich sonst in keinem Becken. Vielleicht reicht der Schaumschnäger einfach nicht aus.

Hallo Gabor,

zum nachziehenden Phosphatrückgang bzw. Phosphatanstieg bei Robert folgende Erklärung: Denitrifizierende Bakterien sind fakultativ anaerob, d.H. sie greifen auf NO3 als Sauerstoffquelle zurück, wenn kein freier Sauerstoff (mit dem sie sehr gut leben können) mehr vorliegt. Die gleichen Bedingungen führen aber auch zur Eisen(III)-Reduktion, wodurch Phosphat frei gesetzt wird. Dieser Vorgang ist aus dem Nährstoffhaushalt von Seen lange bekannt.
Im Umkehrschluss würde ich annehmen, das bei vorauseilendem Phosphatrückgang keine anaeroben Zustände und keine Denitrifikation vorherrschen. Der dann zu beobachtende Nitratrückgang ist auf die Umsetzung in Biomasse zurückzuführen (Bakterien, Schwämme, andere Filtrierer, Korallen), nicht auf Denitrifikation.

Grüße

Hans-Werner

hallo @ all!
sorry, dass ich erst jetzt schreibe....
vielen dank für euere antworten!

Mike
das leuchtet ein! dann einfach mal abwarten und tee trinken. irgend wann wird der nitratwert wieder steigen.

@hans-werner
was ich aber immer noch nicht verstehe: (wahrscheinlich hast du mir das beantwortet, aber ich verstehe nur bahnhof... )
warum passiert mit dem phosphatwert nichts? weder positiv noch negativ?

Hallo Mike,

zum einen haben Phosphatdepots in der Deko als Calciumphosphate die Tedenz einer Phosphatabsenkung entgegen zu wirken, indem sie bei jeder Verringerung des Phosphatgehaltes im Wasser Phosphat freisetzen. Dieser Effekt wird möglicherweise durch Wodka verstärkt, indem die Bakterienaktivität angeregt wird. Diese setzen CO2 und eventuell noch organische Säuren frei, die die Lösung der Calciumphosphate noch begünstigen.

Zum anderern setzen reduktive Vorgänge, wie sie auch zur Denitrifikation führen, Phosphate frei, indem Eisen(III)-Phosphate reduziert werden zu löslichem Eisen(II) und gelösten Phosphaten.

Grüße

Hans-Werner