Chelmon-Paarhaltung????

    Zitat

    Original von Peter Schmiedel
    Ich möchte Frau Thalers Ideen, Thesen und Erfahrungen ect absolut nicht schmälern, man sollte aber auch bedenken das es sich hier um eine Einzelbeobachtung handelt. Mich würde interessieren ob sie das reproduzieren kann. Schade das sie hier nicht aktiv ist :frowning_face:


    Hallo Peter,

    du erwähnst einen wichtigen Punkt. Frau Thaler (und ihre Studis) betreuen ja nicht gerade sehr große Becken. Da kann im Verhalten der Tiere im Unterschied zum Meer schon ein gewaltiger Unterschied sein, würde ich mal leichtsinnig vermuten. :grinning_squinting_face: Der Punkt sollte nicht außer Acht gelassen werden.

    Gruß,

    Michael

    Einen wunderschönen guten Morgen
    Jetzt werd ich halt auch wiedermal was dazu schreiben.
    Peter
    Deine Vermutungen halte ich für Käse! Es ist doch so das sich meist die Chelmons in Eimer schon kloppen. Das hat also nix mit Futter oder Platz zutun, sondern es liegt an den Individuen selbst. Oder erklär mir bitte warum manche es machen und manche nicht. Auch halte ich die These der Fütterung für falsch. hast du mal versucht deine Fische über den ganzen Tag ständig zufüttern? Ich hab das schon öfter versucht mit dem Ergebnis ds sie mir irgendwann was aufs Futter husten. Also denke ich kann man die Futtertheorie auch ausschliessen. Es ist einfach so (auch bei anderen Fischen) das es geht oder halt nicht geht. Und ich bin auch heute noch der Meinung das es möglich ist Chelmons als Paar zuhalten. Das einzig schwere daran ist die richtigen Tiere zufinden. Aber wenns mal passt dann passt es. Oder bist du nach deinen Misserfolgen mit z.B. Füchsen auch der Meinung das es nicht funzt? Meine schwimmen jetzt schonsehr lange zusammen und selbst wenns mal nix zufressen gibt, streiten sie nicht.
    Nochmal: zusagen das oder das ist nicht möglich, bringt unser Hobby keinen Schritt weiter.
    Gruß Frank

    Michael R.
    Wer hat denn Becken die man mit dem Meer vergleichen kann? :confused_face: :confused_face:
    Gehn also manche Sachen in Thalers Meterbecken und manche dann in 1,5 Meter Becken nicht? Sorry aber das ist doch Sinnfrei.
    Gruß Frank

    Hallo,

    wer von Euch hat denn Ellen Thalers Becken schon gesehen...?

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

    Hai Markus
    Ich nicht. Ich wollte mit meinem Beispiel nur sagen das ich an die "Kleinbecken/GroßbeckenTheorie nicht glaube. :winking_face:
    Gruß Frank

    Hallo Frank,

    - war einfach als Frage auf Michaels und Deine Äußerung gepostet, nicht dass man da von irgendwas ausgeht, was vielleicht so nicht existent ist.
    Also würde mal sagen Fr. Thaler hat normalerweise Becken mit Durschnittsgrößen wie die meisten hier (so zwischen 500 und 1000 Liter etwa würde ich schätzen) plus ein paar kleinere runter bis Nano-Größe.
    Und alle eigentlich gut mit Fischen und vielfach überwiegend Weichkorallen besetzt.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

    Halllo Frank :smiling_face:

    Ich sehe das ein wenig anders.
    Sicher hat die Grösse und das Futter damit zu tun ob es klappen kann oder nicht. Du darfst hier nicht von Dir ausgehen sondern von einem Aquarianer der normal füttert. Kommt es bei der Pfelge von tieren zu einem Missverhältniss und es steht zu wenig Futter zur Verfügung dann geht das schnell zu lasten dessen das Fische agressiv werden.
    Ist ja auch gut zu beobachten das die Suche nach den Schlafplätzen abends kurz vorm lichtausschalten, da werden die Fische auch immer alle etwas empfindlicher.

    Das sind relevante Dinge die man nicht ausser acht lassen sollte. Ein gesunder und nicht hungriger Fisch ist halt zahmer als einer der Hunger hat. wenn einer also keine Sorge hat zu verhungern ist er weit enstspannter und ruhiger!

    In Becken wo die Fische sich zudem aus dem Weg gehen können, oder sagen wir rausweichen, ist es eben schon so das dies den Fischen lieber ist.. Aber das sind dann halt echte Riessenpöte.

    Ich denke allerdings schon das du recht hast und Chelmon unter gewissen Bedingungen als Paar zu halten ist. Allerdings wird das für die meisten von uns, die keine Möglichkeiten haben selbst die Verpaarung zu versuch zu schnell danebengeht. Es ist ja echt schon so das Chelmon an sich schon nicht einfach ist... und einfach zu viele sterben weil sie nicht immer Futter annehmen. Da musst du erst mal zwei erwischen die Fressen, und dann noch ein Mann und Weib.

    Warum meinst du das es so wenige sichtbare Paare gibt ? Und dazu zählt für mich nicht wenn im Händlerbecken zwei in einer Anlage schwimmen. Das verhalten ist an sich schon erst mal als nicht normal zu werten.


    IM übrigen kann man nicht immer das eine Paar (Füchse) mit dem andern (Chelmon) vergleichen, die Tiere sind manchesmal einfach zu unterschiedlich.

    Hallo Robbe :smiling_face:
    Du wiedersprichst dir etwas. :face_with_tongue: Also ist es jetzt "normal" das sich die Fische in kleinen Becken ohne Deko nicht kloppen? Oder ist es doch besser grosse Becken mit viel Deko? :confused_face: :confused_face: Peter und du schreiben das es dann zuhause meist schief geht. Sorry das blick ich jetzt nicht richtig (liegt wohl am Alter) :grinning_squinting_face:
    Das Beispiel mit den Füchsen passte doch. Bei dir hats doch auch nicht gefunzt. Bei Peter och nicht. Bei mir klappts super. Und wenn du mal den Thread über die gelben anschaust, klappt das auch nicht überall. Aber das es funzt steht ja auser Frage.
    Gruß Franky

    Hallo Frank :smiling_face:

    Nein, ich denke nicht das ich mir widerspreche.
    Man kann vorher nie vorhersagen wer sich kloppt auch wenn er vorher in der Hälterungsanlage zusammen schwamm. Das ist einfach Stress von aussen der im Heimbecken meist nicht mehr vorhanden ist.

    zu den Füchsen. Nun ja ich weiss das es vielfach geht, bei manchen eben nicht. Aber bei Chelmon sind die Chancen so gering, und ich denke das dies echt nur was für den ist der die Gelgenheit hat die fische vorher zusammenzusetzen, also wie du der wählen kann.
    Man darf nicht vergessen es lesen genug mit die haben vielleicht im Becken und holen sich einen zweiten, und dann geht das vielleicht schon schief. Zumindst in vermutlich den meisten Fällen. Aber eines ist auch klar irgendwann muss man zumindest sagen können was ist mann oder was ist frau um hier hilfreiches zusammenzufassen.

    Hallo Robert,

    Zitat

    Original von Robert Baur
    Aber bei Chelmon sind die Chancen so gering, und ich denke das dies echt nur was für den ist der die Gelgenheit hat die fische vorher zusammenzusetzen, also wie du der wählen kann.

    sorry, aber hier widersprichst Du Dich doch :winking_face:

    Wie will man den wählen? Die Fische zusammen im Händlerbecken beobachten? Und was ist, wenn man dann zuhause mit ihnen ist? Ich hab erzählt, was ich beobachtet habe und dann hiess es gleich, dass sowas im Händlerbecken klappen kann, im volleingerichteten Aquarium zuhause kloppen die sich dann aber trotzdem. Nur das wäre doch die einzige Möglichkeit zu wählen, oder sehe ich das falsch?

    Ich möchte noch draufhinweisen, dass mich das Thema zwar interessiert, aber ich auf Grund meiner Beckengrösse auf keinen Fall ein Paar Chelmons einsetzen werde. Aber vielleicht ist das ja eine Option, wenn ich mal ein grösseres Becken haben darf :grinning_squinting_face:

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

    Einmal editiert, zuletzt von brombeere (9. Mai 2004 um 15:27)

    Zitat

    Original von Frank Mohr
    Und ich werds wenn sich die Gelegenheit ergibt auch nochmal probieren.

    Hallo Frank,

    ich hatte Dich in einem deiner anderen Postings so verstanden, dass Du schon 2 Chelmons in einem Becken hälst.

    Ich habe mit Interesse Deine früheren Versuche in dieser Richtung verfolgt. Die aber auf Grund eines widrigen Umstands nicht geklappt hatten.

    Hallo Robert
    Nun....den Stress haben die Tiere sicher mehr wenn sie frisch gekommen sind und selbst da kloppen sie sich (Eimer). Also ist deine Händlerbeckenstresstheorie auch hinfällig. Das sich Tiere nur vertragen wenn sie Stress haben kannste knicken. Entwerder es passt oder nicht. Klar lesen hier Leute mit, wo ist das Problem? Ich will nicht wissen wieviele gelbe Doc´s sich schon tot geklopft haben, weil hier immer schön fleissig geschrieben wird, das das kein Problem ist, mit 2 Doc´s.
    Ich frage dich nochmal: Wie will man weiter kommen, wenn Leute wie du und Peter jedes mal schreiben das es eh nicht klappt? Jetzt hat Thaler schon geschrieben das es möglich ist. Andere stellen Bilder ein die das zeigen, wieder andere sehn sie beim Händler wo es auch zufunzen scheint, reicht euch das nicht als Beweis? Nein, weil das ja alles nur Zufall ist :face_with_rolling_eyes:
    Gruß Frank

    HI Carsten
    Leider hat eine nicht gesicherte Pumpe den Versuch scheitern lassen :loudly_crying_face:
    Mein Dummheit die leider nicht mehr rückgängig zumachen ist.
    Gruß Frank

    Hallo Frank

    Es gibt Dinge die klappen eben nicht, zumindest in 90% aller Fälle. neue Dinge auszuprobieren ist okay, aber in manchen Dingen geht es einfach am Ziel vorbei.

    Ich persönlich halte eben nichts davon.. Paarhaltung in allen Ehren wir halten fast alles als Paar aber es muss ja nicht jedes tier sein. Soweit halt meine Meinung.

    Nur weil in einem Becken oder auch zwei auf die Jahre mal zwei schwammen heisst das für mich noch nicht das ich das auch haben muss. Denn das ist eine gewisse Art der Verbrauchsaquaristik. Nur weil man sich selber was einbildet das dann tiere darunter leiden.

    Klar einer muss ja den Vorreiter spielen, aber das war in dem Fall ja Frau Thaler. Aber ich bin sicher du versuchst es wieder und wirst berichten.

    Hallo Robert
    Wir alle betreiben eine Art Verbrauchsaquaristik, das mal vorweg.
    Ich sag ja auch nicht das sich jetzt jeder 2 Chelmons ins Becken schmeissen soll. Hier gehts darum ob es überhaupt möglich ist und so wie es aussieht ist es das. Jetzt muß halt gaschaut werden wie es funzt. Und um das herauszufinden, muß man halt leider den ein oder anderen Fisch opfern. :winking_face_with_tongue: Klingt wahrscheinlich jetzt wieder schlimm was ich schreibe, aber so ist es halt nunmal. Keine Erfolge ohne Misserfolge. Was ich einfach nicht verstehe ist das man über alle möglichen Fische hier schreibt, aber wenn um Chelmon geht wird ein riesen Gedönse draus. *kopfschüttel*
    Gruß Frank
    P.S. Hab jetzt endlich ein Paar Putzerfische, hab aber bestimmt 4 verheizt bis es endlich geklappt hat.

    Hallo Frank

    Mich wunder nur das auch zu denen gehörst die hier wenig Kritik vertragen. Ich miene Gedönse oder wie auch immer man es bezeichnen will sehe ich nicht, zu einer Diskussion gehört es nun mal das nicht alle einer Meinung sind :grinning_squinting_face:

    Und wenn einer dies darlegt muss der andere der nicht der gleichen Meinung ist ja nicht gleich ein riessen Gedönse draus machen... Und das sehe ich echt nicht.

    Hallo Robert
    Ich vertrage Kritik :winking_face: Ich mach auch die heiklen Themen auf. :winking_face: Nur vergleich mal wenns um Chelmon geht oder um andere Fische. :st:
    Ich kann auch keine Meinung von dir endecken. Oder ist es zusagen, es geht nicht, eine Meinung? Oder, es ging bei mir nicht, also gehts woanders auch nicht. Von dir als Obertester hab ich halt bissal mehr erwartet. :winking_face:
    Gruß Frank

    Hallo Frank,

    ich wollte keine Diskussion um die richtige Beckengröße aufmachen, bitte mißversteh mich da nicht. Aber ich denke, daß mein Einwand schon relevant ist. Die Becken von Prof. Thaler, die ich von Abbildungen aus ihren Veröffentlichungen kenne, sind ja nun nicht gerade gigantisch. (@ Markus K.) Ich weiß natürlich nicht, ob sie noch größere betreut, aber bei zwei Chelmons in 1,50 Meter oder so kann man die Verhaltensweisen sicher nicht auf zwei Chelmons in 5 Meter übertragen.

    Daß Tiere bei künstlicher Begrenzung ihres Territoriums andere Verhaltensweisen als in der Natur zeigen, kannst Du in jedem Zoo gut nachvollziehen. Somit war mein posting also nicht sinnfrei.

    Gruß,

    Michael

    Hallo Frank ,

    ach so du brauchst meien Meinung zu Paarhaltung von Chelmon ?
    Gerne doch, ich halte gar nichts davon. Aber nichts zu halten von etwas heisst nicht das auch ich gespannt bin was andere rausfinden. Nur weil wir gerne Testen muss das nicht heissen das ich jeden Fisch reinhole. Wir sind eher wenig testend was tier betrifft, und pfelgen schon lange Jahre unseren Fischbestand.

    Ich habe im übrigen nie versucht den Fisch als paar zu halten...

    Zitat

    Original von Frank Mohr
    HI Carsten
    Leider hat eine nicht gesicherte Pumpe den Versuch scheitern lassen :loudly_crying_face:
    Mein Dummheit die leider nicht mehr rückgängig zumachen ist.
    Gruß Frank

    Nicht Carsten sondern Vorname = Günter

    Die Verwechslung trifft mich öfter. Der schleswig-holsteinische Nachnahme ist Carstens.

    Aber kein Problem !

    Einmal editiert, zuletzt von Günter Carstens (9. Mai 2004 um 22:39)

    Zitat

    Original von Frank Mohr
    P.S. Hab jetzt endlich ein Paar Putzerfische, hab aber bestimmt 4 verheizt bis es endlich geklappt hat.


    Hi Frank,
    das zeigt aber keine gute Einstellung zur Pflege von Tieren :angry_face:
    Aber naja, dann verheiz halt noch 20 Chelmon bis es endlich klappt

    Hallo Klaus
    Ich find das schon irgendwie lustig. Einerseits bist auch du einer der dauernd die Paarhaltung propagiert und plötzlich siehste du es nicht mehr als Fortschritt wenns auch mal mit Fischen klappt wo das nicht so einfach ist. :confused_face:
    Zum anderen find ich es eine absolute Scheinheiligkeit sich hier so hinzustellen als ob man noch nie etwas verheizt hätte.
    Wo siehst du denn immer die ganzen Fische? Ich komm ja auch etwas rum, aber da wo ich hinkomme sind die Chelmons nie zu dutzenden zusammen. :face_with_rolling_eyes: Denke du übertreibst da etwas oder? Naja Klausi, lassen wirs einfach gut sein. :face_with_rolling_eyes: :face_with_rolling_eyes:
    Gruß Frank

    Hallo

    Ich kenne Chelmons auch im duzend in Becken. Und ich kann noch nicht mal in den Großhandel. Nicht jeder Händler hat mit dem Fisch Probleme. Komischerweise (oder eigentlich für mich Verständlich) haben die alle keine guten Steinkorallenanlagen.

    Mfg Michael Hannig

    Hi Frank,
    Paarhaltung bei Fischen die relativ friedlich sind und erzwungene Paarhaltung bei Fischen bei denen es hohe Verluste dadurch gibt ist wohl zweierlei. Ich muß nicht mehrere Fische opfern nur um sagen zu können ich habe ein Paar. Ich möchte z.B. meinem Pygoplites auch einen Partner zusetzten, aber da das schon einmal nicht geklappt hat verzichte ich darauf und verheize nicht noch 3 Fische bis es endlich mal klappt.
    Wer sagt denn daß bei mir noch keine Fische gestorben sind? Aber ich "verheize" sie nicht vorsätzlich.
    Du mußt halt mal zu Großhändlern/Importeuren fahren die wirklich "große" Lieferungen importieren und auch im Stock haben. Es gibt Importeure die z.B. von Z. flavescens 300 und mehr Fische auf Lager haben.

    Frank,

    wie fast immer ist es schwierig mirt dir zu diskutieren.

    Ich sehe Robert und Klaus teilen meine Meinung.

    Ich propagiere immer die Haltung von Fischen Paaren und Gruppen und betrete dabei auch oft Neuland - ja, manchmal sterben dabei auch Tiere.

    Meine Erlebnisse mit dem Chelmon sind mehr als deutlich daher rate ich derzeit jedem davon ab es zu Versuchen. Du vergisst mal wieder das hier auch viele Newbies mit lesen die eh schon oft vorgeschädigte Chelmon kaufen und dann u. U. dirket zwei nehmen würden.

    Viel haben es probiert und bei den meisten ist es schief gegangen. Nur das alleine sagt mir das man derzeit die Chelmon Paarhaltung nicht für den "normalen" Aquarianer empfehlen sollte. Ich sehe schon das wir hier auch eine gewisse Verantwortung den Fischen und auch den Menschen mit weniger Erfahrung gegenüber haben.

    Nimm doch das Beispiel Zwergkaiser da geht es mit 95% Erfolgsquote. Oder Lippfische mit fast 100%. Das kann man dann mit einem guten Gewissen empfehlen. Ich habe neulich erst 2 C.loriculus, 3 C.potteri und 2 C.flavissimus jeweils in ein eigenes Becken gesetzt. Die potteri und die flavissimus haben sich auch böse im Eimer gehauen so daß ich sie umsetzten musste. Im Becken war nach wenigen Stunden dann Ruhe.

    Ich habe übrigens nicht geschieben Chelmon Paarhaltung geht niemals. Und ob du meine Thesen für Unsinn hällst oder nicht geht mächtige an meinem Hintern vorbei. Ein Bild zum Thema Gruppe von Chelmons in einer Hälterungsanlage siehst du übrigens auf meiner HP im Bericht über die Fischfänger.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

    Hallo Peterle
    Ist es echt schwer mit mir zudiskutieren? :confused_face: Warum? Weil ich hinterfrage und nicht einfach so hinnehme was ihr selbst ernannten Fischprofis so loslasst. Komm Peter wir alle wissen das es genug Opfer für die Paarhaltung gegeben hat. Sonst hab ich das immer kritsiert wie ihr immer leichtfertig das zusetzen empfohlen habt. Kannste dich daran noch erinnern? Sorry Peter aber auf so ein Heuchlerlevel lass ich mich nicht ein. Ihr Supertierhalter ihr. :face_with_rolling_eyes:
    @Klaus
    So wie du das schreibst klingt das ja ganz nett, nur was jetzt? Paarhaltung? oder lieber doch nicht? Langweilt sich ein einzelner Chelmon nicht? Das ist doch immer eure Sorge wenn ihr Partner empfehlt. Einzeltiere sind genetisch tot. :winking_face:
    Gruß Frank

    Nei Frank nicht weil di hinterfragst, sondern weil deine Wortwahl und Ausdrucksweise bei mir oft den Blutdruck in die Höhe treibt und es daher wirklich schwer ist mit dir normal zu diskutieren. Komsicherweise kann ich das hie rmit jedem - nur nicht mir dir. Und mit solche kleinen Sticheleien wie "Supertierhalter" machst du es wirklich nicht leichter.

    Ich habe doch eben selber geschrieben das es schon Opfer gegeben hat - auch bei mir. Ich habe diese sogar offentlich bekannt gemacht. Also wo bitte siehst du hier Heuchelei?

    Grüße und schönen Tag
    Peter

    Och Peter jetzt entäuschte mich aber. Ich treibe deinen Blutdruck in die Höhe? Schön, freud mich :D.
    Meine Sticheleien kommen erst wenn Leute wie du, Robert oder auch Klaus den Heiligenschein aufsetzen und die Retter der Fischwelt werden. Ganz einfach Peterle, das seit ihr nicht! Keiner Von uns! Wir sind Menschen die aus Egoismus Tiere einsperren um uns an ihnen zuerfreuen. Wies den Tieren dabei geht...sorry
    Gruß Frank

    Zitat

    Original von Frank Mohr
    So wie du das schreibst klingt das ja ganz nett, nur was jetzt? Paarhaltung? oder lieber doch nicht? Langweilt sich ein einzelner Chelmon nicht? Das ist doch immer eure Sorge wenn ihr Partner empfehlt. Einzeltiere sind genetisch tot. :winking_face:
    Gruß Frank


    Hallo Frank,
    vielleicht solltest Du Dir einfach mal einige alte Beiträge über empfohlene Paarhaltung hersuchen und nochmals lesen. Dabei kannst Du sicherlich feststellen daß die Paarhaltung nur für einzelne Fischarten (bei denen es fast immer klappt) empfohlen wird und niemand geschrieben hat "setz halt so oft einen Fisch nach bis es endlich klappt".

    Übrigens: Etwas Sachlichkeit würde Deinen Beitägen guttun.

    Zitat

    Original von Frank Mohr
    Meine Sticheleien kommen erst wenn Leute wie du, Robert oder auch Klaus den Heiligenschein aufsetzen und die Retter der Fischwelt werden. Ganz einfach Peterle, das seit ihr nicht! Keiner Von uns! Wir sind Menschen die aus Egoismus Tiere einsperren um uns an ihnen zuerfreuen. Wies den Tieren dabei geht...sorry


    Ich glaube dieser Satz trifft weder auf Peter, Robert, mich und den größten Teil des Forums zu. Jetzt erübrigt sich wohl jegliche weitere Diskussion.

    Hallo Klaus
    Ich denke nicht das ich unsachlich bin. Ganz im Gegenteil, das sind halt Sachen die keiner gerne hört, die aber leider so sind. Und wenn euch dann nichts mehr einfällt dann beenden wir halt schnell. :winking_face: Nunja wenn du der Meinung bist das das dann Sinn macht, beenden wir es halt ohne Ergebnis. Nur ob das den Fische hilft?
    Gruß Frank

    Frank,

    ich sehe es wie Klaus. Eine normal Disskusion ist und bleibt mit dir einfach unmöglich. Und ich habe für deine unsachliche Art weder Zeit noch Lust.

    Natürlich wären wohl die meisten der von uns gepflegten Tiere lieber im Riff geblieben. Auch das habe ich so schon selbst gesagt. Und wie es meinen Tiere geht ist mir mehr als wichtig. Und ja wir sind Verbaucher im engen Sinne des Wortes - aber das gibt dir keine Rechtfertigung Putzer und Chelmon so lange zusammen zu setzen bis es mal klappt. Zwischen deinem Handeln und der von Robert, Klaus und mir progagierter Paar oder Gruppenhaltung sehe ich Welten.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

    Hallo Peterle
    Du scheinst ja echt erregt zusein :confused_face: Warum eigentlich? Ich habs mit den Chelmons einmal versucht und leider wurde der Versuch durch meine Fehler zunichte gemacht.
    Wo liegen denn da Welten dazwischen? Die Putzer sind einfach nach wenigen Tagen verschwunden. Denkst du ich hab das mit Absicht gemacht? Das ist dich totaler Blödsinn. Du hast doch z.B schon gewußt das es mit Füchsen auch schief gehn kann und was haste gemacht? Es trotzdem nochmal probiert. Das Ergebnis kennen wir ja. Also komm bitte von deinem hohen Roß runter und denk mal etwas realer. Vieleicht drücke ich mich etwas zu direkt aus, wenn dich das stört tut mir das leid, wir können ja auch alles schön schreiben wenn dir das lieber ist. Nur was bringt uns das? Jetzt ermüdet mich deine Agumentation etwas. Einigen wir uns, ich bin der böse Fischkiller der über Leichen geht und du bist der König der Fischhalter. Weil mir liegen meine Fische und ihr Wohlbefinde nicht am Herzen *kopfschüttel*
    Gruß Frank

    sorry, wenn ich das als Neuling HIER schreibe, aber könntet ihr das nich in PN's ausmachen ??? :st:
    In normalen Gesprächen, wo man die Leute sieht, ist es schon schwer zu dikutieren, aber hier, wo man nur nach der Aussagen gehen kann, wo auch Betonungen fehlen ist es doppelt schwer und man muß einfach genauer schauen, wie man formuliert. :smiling_face_with_sunglasses:
    Lasst doch die Anfeindungen oder wenn ihr glaubt sie sind nötig, klärt es privat, Spaß es so offen zu lesen macht es nämlich keinen..... :confused_face:
    nix für ungut
    Armin

    Hallo Armin
    Keine Sorge wenn Peter und ich uns sehn wird das sicher ganz lieb ausdiskutiert. Auch wenn es hier hart klingen mag, es ist halb so wild. Also keine Sorge. :winking_face: :winking_face:
    Gruß Frank

    Hallo Frank

    wieso hat der Klaus das geschrieben ? Oder ist es eher so das du dieses so verstehen willst ? Ich bin auch für Paarhaltung aber nicht immer und zu jedem Preis.


    Zitat

    Original von Frank Mohr
    Zum anderen find ich es eine absolute Scheinheiligkeit sich hier so hinzustellen als ob man noch nie etwas verheizt hätte.
    Gruß Frank

    sorry, wenn ich dieses Thema nochmal aufwärme....
    ich war gestern bei Zoopalast in Wiesbaden und die hatten in einem Meterbecken der Verkaufsanlage 15 Chelmons schwimmen ohne das es Probleme gab..... scheint echt so zu sein, das sie beim Händler keinen Streß machen, im heimischen Becken aber wohl.....
    ausgesehen hat es aber oberklasse..... so ein Schwarm Chelmons hat was......... :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:
    greetings
    Armin

    Hallo Armin!

    Du darfst niemals ein Händlerbecken mit deinem privaten Becken vergleichen. Die Tiere befinden sich dort in der Regel in einem Streßzustand. D.h. dort andere Prioritäten für die Tiere als solche Kämpfe. Was natürlich nicht heissen soll, dass sie sich nicht trotzdem gegenseitig attakieren (manche machen es ja auch).

    Was du dort als "Schwarm" siehst, ist nichts anderes als viele Fische die sich in einem kleinen Becken befinden.

    Sobald du ein Tier eine Zeit lang in deinem Privatbecken hast und es sich wohl fühlt, wird es (ja nach Art) dann auch beginnen "sein" Revier zu erobern bzw. verteidigen.

    Servus,
    Peter

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