Chelmon-Paarhaltung????

Zitat

Original von Frank Mohr
Hallo Klaus
Laut Mergus immer paarweise

Frank,

Dann hast ja sicherlich auch die Veröffentlichung von J.Frische gelesen

Hallo

Frische hat nur einen Hacken. Er hält kein Tier längerfristig oder sie leben nur bis der Bericht fertig ist. Welche Tiere er anscheind gehalten hat und auch dann länger beobachtet hat, passen gar nicht ohne großen Besatzwechsel in das kleine Aquarium das er hat.
Leider scheint Ellen Thaler da genauso drauf zu sein.

Ich sehe die Aussagen sehr kritisch und für mich sind es nur Momentaufnahmen wenn diese Leute über dies und das als einzige berichten. Wobei ich die texte von Ellen Thaler sehr mag, aber ich mußte fast heulen wenn sie etwas immer wieder versucht oder beschreibt wie sie bis zum letzten Fisch zuschaut und alle im Rachen eines anderen Fisches verschwinden. Frische ist sicherlich der Spezialist auf dem Sektor Falter und Kaiserhaltung im Riffaquarium, aber ich werde nichts ohne eigene derbe Überlegungen nachmachen was diese Leute nur einmal geschrieben haben.

Mfg Michael Hannig

Damit es auch ein Vollmondthema wird:

ich schreib es schon: Wenn ein Beginner einen oder zwei Chelmons kauft, und ihm im Forum mehrmals erklärt wird, dass das Ganze schwer bis nicht möglich ist, dann könnte es passieren, das es sehr heftige worte gibt.

Wenn jetzt jemand das selbe probiert, der sehr viel im Forum schreibt und man daher davon ausgeht, das derjenige sich auskennt, wird das Ganze toleriert.

Also Frank, dass du einen Versuch mit lebenden Tieren durchführst, ist dir schon klar? Vielleicht wäre es besser gewesen, wenn du deinen Versuch erst abgeschlossen hättest, und ihn dann erst publizierst. So machen es glaube ich die Wissenschafter.

Aber wir sind eben alle nur Menschen, und kaufen uns gerne etwas Schönes

Ich habe bewusst die Samthandschuhe ausgezogen, weil erstens verträgts der Franke (glaube ich), und zweitens sollten solche Versuche den Verhaltensforschern überlassen werden (und ich habe gehört, dass die eine ordentliche Menge Material/Fische mit solchen Versuchen verbraten)

Mit freundlichen Grüssen

didi

Hi Didi
Samthandschuhe brauchst du bei mir keine, ich hab ja auch fast nie welche an.
Zu deinen Vorwürfen.
Deine sogenannten Verhaltensforscher holen sich Tiere, beobachten sie eine Zeil lang und dann kommes sie wieder weg. Wie sehn den die Langzeiterkänntnise von diesen Leuten aus?
Klar hätte ich warten können, nur warum? So kann sich jeder ein Bild machen wie die Sache läuft.
Versuche mit lebenden Tieren? Ich bitte dich. Jedes Tier das du in dein Becken setzt ist ein Versuch. Oder ist dir noch nichts eingegangen? Da ist dein Versuch dann schief gelaufen.
Ja ich denke ich hab die Erfahrung und das Wissen soetwas zuwagen, das hat aber nichts damit zutun wie present ich hier bin.
Es kann auch hier jeder seine Meinung dazu schreiben und es kann von mir aus ruhig härter werden. Nur was bringts dann? Glaubst du ernstghaft mich kratzt das?
Sollte die Sache schief gehn (im Moment siehts halt anders aus) werd ich das genauso schreiben und das sollte dann Warnung genug sein. Und wenns gut geht dann freu ich mich und es ist wieder bewiesen das manches trotz negativen Berichten möglich ist.
Gruß Frank

Zitat

Original von Didi E.
[...]
Wenn jetzt jemand das selbe probiert, der sehr viel im Forum schreibt und man daher davon ausgeht, das derjenige sich auskennt, wird das Ganze toleriert.

öm, ja. und wo is das problem?

Zitat

Also Frank, dass du einen Versuch mit lebenden Tieren durchführst, ist dir schon klar? Vielleicht wäre es besser gewesen, wenn du deinen Versuch erst abgeschlossen hättest, und ihn dann erst publizierst. So machen es glaube ich die Wissenschafter.

Aber wir sind eben alle nur Menschen, und kaufen uns gerne etwas Schönes

Ich habe bewusst die Samthandschuhe ausgezogen, weil erstens verträgts der Franke (glaube ich), und zweitens sollten solche Versuche den Verhaltensforschern überlassen werden (und ich habe gehört, dass die eine ordentliche Menge Material/Fische mit solchen Versuchen verbraten)

wenn einige nichts riskieren würden oder riskiert hätten, würden wir uns heut noch über die erfolgreiche haltung von glasrosen freuen

grüße

Peter

Hallo Jungs,

klar sind mir schon Fische eingegangen. Aber das ist ja der Sinn des Forums, sich vorher Meinungen einzuholen, und dann dementsprechend zu handeln. z.B habe ich erst jetzt Juwelenfahnenbarsche eingesetzt, da ich ja dank Wodka ein bißchen mehr füttern kann.

Ein paar Fischchen schwimmen bei Ellen Thaler auch schon länger.

an Peter:

Das Wiederholen von nicht erfolgreichen Versuchen machen diese auch nicht erfolgreicher.

Nur mal so: Ich habe einen Bekannten, der über 10 Jahre einen Chelmon gepflegt hat. Der hat seinen in einem Extra-Becken so lange gepflegt, bis er an die verschiedensten Futtersorten gewöhnt war. Erst nachdem er gierig gefressen hatte, wurde er in das Hauptbecken eingesetzt. Vielleicht sollte man es so versuchen. Bei Paarhaltungsversuchen ist es doch auch denkbar, zuerst den zweiten Fisch in einem kleinen Plastikbecken zu separieren, um zu sehen ob sich die zwei vertragen. Oder gleich ein eigenes Becken mit einer Trennscheibe versehen, um die Vertäglichkeit zu überprüfen usw, usw.

Nur um das klarzustellen. Ich will hier nicht zoffen, aber vielleicht könnte ja Frank einen guten Versuch daraus machen, wenn er oben angeführte Möglichkeiten in die Tat umsetzt. Und das wäre dann etwas, mit dem andere auch was anfängen könnten. Weil zwei Fische in ein Becken geben, und schauen ob es funktioniert, ist glaube ich zuwenig. Interessant wäre es vielmehr eine Methode zu entwickeln, wie es wirklich funktionieren kann.

didi

P.S. weitere Antworten erst am Abend. ich muss jetzt mit der Familie an die frische Luft.

Hallo Didi
Ich hoffe die frische Luft bekommt dir.
Wenn du richtig mitgelesen hast, ich habe 2 Tiere fast gleichzeitig eingesetzt. Warum sollte ich dann eine Schwimmschule reinmachen? oder das Becken abtrennen?
Ich war bereitgestanden um einzugreifen wenn es knallt.
Die Tiere haben ein grosses Becken zur Verfügung.
Sorry irgendwie versteh ich nicht was du eigentlich willst. Wenn 5 Leute sagen es geht nicht, sollen wir es dann lassen? Da muß ich Peter recht geben, hätten wir alles belassen, würden wir heute noch Glasrosen pflegen und uns freuen.
Da die Paarhaltung ja sehr in Mode ist und es wohl die Zukuft der Meeresaquaristik ist, sollte man doch Versuche diesbezüglich machen. Oder nicht? Wie ich dir schon geschrieben habe, wird wenn es denn schief geht, genauso darüber geschrieben wie wenn es klappt. Und wenns schief geht, heist das ja nicht zwangläufig das das 2te Tier tot ist. Man kann ja immer noch eingreifen und ich hab schon 2 Leute die mir den 2ten dann mit Kußhand abnehmen.
Für mich klingt dein geschreibsel wirklich nur nach Vollmondgequatsche.
Gruß Frank

Frank, den letzten Satz hättest Du dir sparen können. Selbst bist du ja auch nicht zimperlich....

Das mit dem Rausfangen...naja, du weisst ja selbst.

Ach Otti mein gutster. Ob ich mir etwas sparen kann oder nicht soll solange ich keinen beleidige, ja wohl meine Sorge sein. Und auch das rausfangen ist wohl mein Problem. Ich weiß ja das du zu den Zweiflern gehörst, aber warts halt erstmal ab.
Gruß Frank

Wie viele Füchse sind gestorben weil die paar Haltung versucht wurde und es nicht geklappt hat? -- aber irgendwann hat es dan doch geklappt
Ich finde es gut das jemand sofort schreibt was er tut anstatt es später event. ganz zuverschweigen weil man sich nicht mehr traut.
Also hört auf zu streiten, wird schon werden immer possitiv denken:)

Tim

Zitat

Original von Tim Przezbor
immer possitiv denken:)

Tim

wenn ich jetzt positiv denke dann fangen die chelmons jetzt sofort an sich zu fetzen

aber auf der anderen seite, der würde bestimmt eh nich meine glasrosen fressen, soll er doch weiter bei frank schwimmen

grüße

Peter

Ich wusste es wird wieder ein Vollmondthema
...Wer unschuldig ist Werf den ersten Stein

*werf*

Zitat

Original von Michael Hannig
Hallo

Frische hat nur einen Hacken. Er hält kein Tier längerfristig oder sie leben nur bis der Bericht fertig ist. Welche Tiere er anscheind gehalten hat und auch dann länger beobachtet hat, passen gar nicht ohne großen Besatzwechsel in das kleine Aquarium das er hat.
Leider scheint Ellen Thaler da genauso drauf zu sein.

Mfg Michael Hannig

Drum bist du ja auch ein mit Arbeit überfluteter Professor, der hochbegabt ist und nieeee etwas verheizt

Hallo Frank. dein "geschreibsel" erinnert mich eher an die Umgangsform der Orks als an Elfen - solltest mal dein Avantar wechseln

Ich weiss schon, das die Fische jetzt schon im Becken sind. Das mit dem Extrabecken, Trennwand war nur so ein Denkanstoß. Vielleicht will es ja noch wer versuchen.

Also das mit dem Rausfangen, ich weiss nicht. Futterfalle wird ja noch nicht funzen, und mit dem Kescher - viel Spass mit den Korallen

Vollmond seh ich nicht, schau mir lieber Schuh des Manitu an. Ist grad die Szene wo er "Schneller" auf den Schienen ruft

didi

Ach ja Frank,

willst du eckige, kleine, runde oder sonstige Steine. nen Bart hast du ja schon

Jehova, Jehova, Jehova

ein nichtstreitender didi

Hi Didi
Hast du was geraucht? Oder dir was eingeworfen? Aber mit Avantar haste recht das ändere ich gleich.
Orks waren einmal Elben (nur zur Info)
Gruß Frank

Na dann werd ich doch gleich noch einen Weiskehlthread aufmachen.
(scherz)

Heute sieht es so aus, das sie immer noch gemeinsam durch Becken ziehen und die Steine absuchen.
Ich versteh die ganze Aufregung überhaupt nicht. Der Thread hat so schön angefangen. Ich hab einfach 2 Fische der gleichen Art in mein becken gesetzt. Jetzt schau ich ob das gut geht. Hier macht das doch jeder der die Paarhaltung versucht. Oder macht euch das Wort CHELMON so zappelig? So macht es echt keinen Spaß etwas zupuplizieren. Thaler macht das seit Jahren und ich will nicht wissen was da schon in die Hose ging. Wenns nach vielen hier geht, bleibt unser Hobby stehn und das ist mehr als traurig. Da in Threads zuschreiben "es muß mehr gezüchtet werden" sehe ich jetzt als Hohn an, wenn man nicht mal versucht Paare zusammenzustellen.
Gruß Frank

@ All
CHELMON CHELMON CHELMON CHELMON CHELMON CHELMON

Hallo Orki,

was grauchd hä?

Das hast du ja wohl auch wo du "hinter den Kulissen" gemeint hast: (O-Ton:) "ach was dass schafft der doch nicht, glaub ihm nicht, das wird nie funktionieren"... usw.

...und nun plötzlich doch die Paarhaltung versuchst Schon toll wenn man "hintenrum" Sachen mitbekommt um sie "vornherum" wieder zu veröffentlichen gel, aber mich freut es wirklich so wenn dich das derart Inspiriert hat und es dich förmlich in den Fingern juckt

Nächstes mal wäre es vielleicht Fair gleich mit der Sprache rauszurücken, oder ich lass mal die Barracuda Haltung "hintenrum" durchgehen, mal sehn wer das dann "öffentlich" versucht.

Es gäbe sicherlich noch etliche Vollmondthemen, also wenn sie dir mal Ausgehen dann geb bescheid *LOL*

Bilder wolltest du gell. naja nicht wirklich so Lust drauf, nur um andern etws beweisen zu müssen? mal ehrlich: Vieleicht gibts nen Memberbereich für solche Pics

Wir sehn uns in Nürnberg "ohne Samthandschuh"

Ich Wünsch dir weiterhin viel Glück. Ehrlich!

Gruß Thilo

PS: Nein ich habe nix geraucht

Jippee Vollmond!!!!!

Hallo Thilo
Ich denke du meinst das im Zusammenhang mit Tims Aussagt "Der Thilo macht mir ein Pärchen Chelmons, im Sommer bringt er sie mit" Darauf habe ich Tim meine Meinung gepostet. Als er dann weiter fest behauptet hat du hälst schon länger ein Paar, hab ich ihm gesagt das ich Bilder sehen will. Da auf deiner HP NUR ein Einzeltier zusehen ist. Und sorry solange ich es nicht sehe, glaub ich es auch nicht. Also zeig und ich bin zufrieden und werde mich mit dir zusammenschliesen um Tipps von dir zubekommen.
Gruß Frank

Jep so siehts aus

Also da ich nach wie vor der Meinung bin das Bild hat hier nix verloren,
ich aber mir dennoch nicht "den Schwätzer" nachsagen Lass, bekommst die Tage ne Mail mit Anhang von mir, dann ist die Sache gebügelt

Über Erfahrunen darüber können wir uns gern ausserhalb des Forum Austauschen, und wenn es bei weiteren Pärchen klappt dann können wir auch nen Bericht machen kein Problem.
Den Anhang bekommt only Frank, dürft allen klar sein warum, und wehe er taucht im Forum auf

Gruß Thilo

Sorry Thilo
aber wenn dann laß alle hier an deinem Wissen teilhaben, sonst will ich kein Bild sehn. Entweder hier, wo alle aus deinem Wissen was lernen, oder laß es. Bist doch sonst nicht so geizig mit deinen Bildern

Vorschlag zur Güte:

Hat jemand die e-mail Adresse von Prof. Thaler, oder kann sie ausfindig machen (ev. Robert über D. Knop) und mir mitteilen.

Ich bin mir zu 90 % sicher, das Fr. Thaler uns beim letzten Vortrag bei unserem Verein Dias von einem Chelmon-Pärchen gezeigt hat. (Vielleicht kann Vereinskollege Reinhard Seidl dazu was schreiben). Man könnte sie ja anschreiben/ansprechen ob sie diesebezügliche Erfahrungen hat. Vielleicht kommt ja auch ein Bericht in der Koralle. Das wäre doch wirklich interessant. Vor allem wie sie es geschafft hat. Wahrscheinlich mit einer Unmenge von Futterzugabe (Kolonien von Porites mit Röhrenwürmern )

didi

Hi Robert,

zieh es bitte nicht ins Lächerliche.Danke.

Ich hab auch schon welche über den Jordan gejagt das geb ich offen und Ehrlich zu.

Die Sache ist im Prinzip Einfach: Back to Natur.
Darüber Erfahrungen zu bringen kann man schon machen, nur müssen sie auch dingfest sein, und nur weil es "manchmal" klappt ist das keine Dingfeste Aussage wert, du weißt so gut wie ich was hier im Forum alles läuft und wie die Leute sich dann wieder auf die aktuell diskutierten Tiere stürzen.

Weiß nicht was an der Meinung jetzt so Verkehrt ist.. ich wollte mich bewusst hier raushalten aber so ist das nun mal wenn man einem Freund nen gefallen tun will und doch was dazu schreibt.

Noch was Aktuelles:

War heut auf der Aqua-Fisch in Friedrichshafen, und da wurde meine Schreibweise hier wieder Eindeutig bestätigt.

Kölle hatte natürlich zum einen ein Becken mit Seepferdchen (die Schlußendlich noch "versteigert" wurden) und ein Riffbecken in den unmöglichsten Konstellationen. Also Pomacanhtus (bei ca. 300L?), Fangschreckenkrebs, 11 Chromis (eigentlich 10 weil ich beobachten konnte wie der Fangi einen holte ) und Natürlich der Chelmon ;(. Er ging an einen Mann in er nähe neu Ulm.. War Anfänger... Denke mehr brauch ich dazu schon gar nicht mehr sagen. Vielleicht noch eins: Er hatte Pünktchen.

Bekommst auch eine Mail mit Anhang. Einverstanden?

Gruß Thilo

Didi
Versteh ich das jetzt richtig? Bei Thaler ist es ok und interesant und bei mir nicht? Komische einstellung.

Thilo
Ich versteh dein Geschreibsel nicht. Labber nicht rum sondern zeig bild und erklär wie du es gemacht hast

Hallo Robert

e-mail ging schon raus.

tja, Frank so ist das eben, der Titel macht eben doch was aus
Nein im Ernst, mir ist das wirklich eben erst eingefallen. Und was soll`s. Schaden tut es ja nicht. Vielleicht hat sie ja ein paar Tips, die auch deinen Versuchstieren helfen. Fressen die eigentlich schon angebotenes Futter? Vielleicht kannst Du ja was bauen, wo die nur mit ihrer langen Schnauze reinkommen.

didi

Hi Didi
Für Tipps bin ich natürlich dankbar. Nur ob ich sie verwerten kann muß man sehn. Soviel ich weiß hat sie kleinere Becken usw.
Gestern hat einer Mückenlarven gefressen. Hab heute röhrchen mit zerhacken Muscheln in die Deko geklemmt. Sie nehmen bis her nicht ab also denke ich das sie was fressen, da Chelmon ja sehr schnell abbaut.
Gruß Frank

Zitat

Original von Robert Baur
Hallo zusammen

Man nehme ein Kinderüberraschungsei und mache einige Löcher rein. (mit Bohrmaschine)
Dann Futter rein das gut riecht, dann das Ei im Steinaufbau verstecken bzw. befestigen so das die Fische dran kommen können. Macht dan necht neugierig wenn sie ihren Schnabel reinhalten können..

Hi Rob,

event. das noch hinzufügen:

aber bitte die löcher mit irgendetwas abrunden! nicht das der Chelmi sich die Schnautze aufschneidet.

Gruß Tim

Zitat

Original von Robert Baur
Hallo zusammen

Man nehme ein Kinderüberraschungsei und mache einige Löcher rein. (mit Bohrmaschine)
Dann Futter rein das gut riecht, dann das Ei im Steinaufbau verstecken bzw. befestigen so das die Fische dran kommen können. Macht dan necht neugierig wenn sie ihren Schnabel reinhalten können..

und sieht bestimmt witzig aus wenn sie mit dem schnabel nimmer rauskommen und dann mit nem Ü-Ei durch's becken tuckern