Algenprobleme

Hallo, trotz mehrjährieger Erfahrung habe ich zur Zeit immer das gleiche Problem.
Unser Becken ist umgezogen und hate bei der Gelegenheit eine neue Beleuchtung bekommen. Was dazu führte das sämtliche Wirbellose (mit Ausnahme einiger Krustenenemonen) eingegangen sind.
Der Seewasserhändler meines Vertrauens sprach von einem Lichtschock...
Jetzt habe ich mir mal die Mühe gemacht die Fische auszuquartieren das Gestein zu reinigen und neu zu drappieren... Aber bereits nach 2 Tagen mit Licht bildet sich die altbekannte Algenschicht und die dazu gehörenden Luftbläschen...

Das Becken (100x50x50) ist beleuchtet mit:
2 36W Leuchtstoffröhren, eine Arcadia Marine blue und eine JBL Daylight die 12 Stunden an sind
sowie einem 250W HQI Brenner der bis eben 6 Stunden pro Tag an war - ich habe das mal auf 4 reduziert

Soll ich die Beleuchtung noch weiter reduzieren? Gibt es sonstige Vorschläge?

Bereits am 2. TAg sah es in meinem Becken so aus:

Es ist weitgehend Lochgestein drin, ich habe nochmal die Bilder hier:
http://www.busse-page.de/algenprob.htm
geparkt, da kann man mehr erkennen... auch wie sich die Algen bereits am 2. oder 3. Tag auf dem (neuen!) Bodengrund breit machen(Rowalith)
Die Algen kamen erst nach dem Beckenumzug vor ca 2 Monaten mit der neuen Beleuchtung, jetzt habe ich es nochmal alles gereinigt und vor 3 Tagen wieder in Betrieb genommen. Die Fische sind ausgelagert sollen aber nachher wieder rein, dann denke ich das die Grundel das mit dem Bodengrund schon regelt

Und vor dem Umzug hatten wir solche massiven Algenprobleme ansich nie, allerdings sind bei dem Absterben der Niederen Tiere auch unsere Seeigel verendet was natürlich auch zur Algenbildung beiträgt...

Die Wasserwerte an Zahlen habe ich im Moment nicht im Kopf aber als meine Frau letzte Woche ihre 'Test-aktion' gemacht hat war alles im grünen Bereich... laut Red Sea Tests

Werde später nochmal testen und die Werte Posten.

Hallo,
SI Wert, OK, werde nen Test besorgen.
Umzug innerhalb der Wohnung.
Steine wurde vom Algenbelag befreit, Bürste&Wasser.

Werden heute Silicarbon in eine Filterkammer packen...

Nein, habe sie dazu in die Gareage getragen und nicht in die Dusche, ja Süsswasser...
Laut Red Sea Test haben wir folgende Wasserwerte:
Ph 8,2
Alkanität 3,2
Nitrit 0,1/0,2
Nitrat 10-20
Ammoniak <0,25

Habe gerade beim Händlere nochmal mit JBL messen lassen, der bemängelte vorrangig den zu hohen Phosphatgehalt und den zu niedrigen Calciumgehalt bei zu hoher Alkanität... ach ja, der Ph Wert war ihm zu niedrig. SI hat er getestet sah aber keinen Bedarf da sofort einzugreifen.

Wir werden jetzt:
ROWA Phos einsetzen um den Phosphatgehalt zu senken,
Alle im Filter gelagerten Steine entfernen falls diese Phosphat eingelagert haben sollten
Mit dem ROWA Phos gleichzeitig Kieselsäure binden,
Mit Calcium Plus den Calcium gehalt steigern,
Ab Sofort die neu erworbene Omkehrosmose-Anlage benutzen,
Das Licht ein paar Tage ausschalten

Wäre es ratsam direkt nocheinmal ein Becken Frischwasser anzusetzen oder kann ich mit dem Wasserwechsel Schaden anrichten (habe vor einer Woche gut 1/3 Wasser gewechselt)...?

Leider habe ich es versäumt seine Messwerte mitzuschreiben... und die oberen sind meine - wie gut sind die tests von red sea?

die stark bewachsenen wurden mit süsswasser gereinigt...
als bakterienquelle für das becken bleiben mir ja noch die die von den algen nicht befallen waren und der filterbereich (rieselfilter etc) die von der reinigung nicht betroffen waren.

wichtig wäre es halt den phosphatwert zu drücken und das möglichst schnell.

ok, wenn die algen den wert auch verringern (ansich auch total logisch) bleibt das licht an.

danke nochmal an alle die so schnell helfen...

wir meinen uns erinnern zu können das er ph 7,5-8.0 gemessen hat...

Nochmal einen ganz dicken dank an die Brombeere.
Nein, die Steine im Becken lagen da nur so in der letzten Kammer... jetzt sind sie raus, sieht auch ordentlicher aus
Der Rieselfilter ist unangetastet - da geh ich nie ran

Abschäumer laufen beide, tut sich aber wenig... hab schonmal mehr 'raus geschäumt'...

Danke danke danke

So,
ich behalte fürs erste die Red Sea Tests, habe es gerade noch um einen Phosphat Test erweitert.
Gegen die Phosphatproblematik ist der Absorber drin um schonmal fürs erste den Wert zu drücken.
Licht bleibt natürlich an.
Abschäumer auf Hochleistung und abwarten...

Oder?

Werde die Wasserwerte posten das man sieht was sich ändert.

Osmoseanlage hab ich direkt da mitgenommen - muss sie nur noch installieren um schon mal Wasser zu sammeln.... vielleicht sollte ich mir noch einen Pegelautomat und ein Magnetventil leisten

Deswegen fragte ich ja ob ich vielleicht direkt nochmal einen Wasserwechsel vorbereiten sollte mit dem Osmosewasser...?

Ich versuch halt nur die werte zu drücken fürs erste um die restlichen Bewohner zu schonen...

ich versuche mich gerade in diese 'Vodka-Methode' einzulesen... sehr interessant.

Hallo zusammen!

Zu den Red Sea Tests: Ich habe von denen den Ammonium/Ammoniak-, den Nitrit-, den Nitrat-, den Silikat- , den Kalzium- und den Phosphattest schon genutzt. Der Phosphattest zeigt niemals Null an (selbst bei Verwendung von aqua bidest.), ebenfalls der Silikattest. Bei höheren Werten scheinen sie jedoch korrekt anzuzeigen, für Phosphat habe ich das mit anderen Tests verifizieren können. Allerdings ist die Abstufung des Phosphattests mit 0 - 0,1 - 0,2 - 0,5 - 1,0 - 2,0 mg/l nicht so differenziert. Aber es reicht zur Erkennung eines "Phosphatproblems".

Der Nitrattest zeigt bei gleichzeitiger Messung im Vergleich mit Salifert sowie JBL immer am wenigsten an. Die Skala ist ausreichend differenziert (0 - 2,5 - 5 - 10 - 20 - 50 mg/l) mit einem zusätzlichen hohen Bereich (12,5 - 25 - 50 - 100 - 250 mg/l). Die Farbabstufungen sind o.K.

Der Nitrittest ist ausreichend gut ablesbar, die Stufen sind 0 - 0,05 - 0,1 - 0,2 - 0,5 - 1 mg/l.

Der Ammonium/Ammoniaktest ist farblich auch gut ablesbar, allerdings im unteren Meßbereich m.E. nicht gut abgestuft (0 - 0,25 - 0,5 - 1 - 2,5 - 5 - 7,5 mg/l).

Abraten möchte ich vom Kalziumtest. Dies ist ein titrimetrischer Test, der Farbumschlag ist jedoch schlecht zu erkennen, es ist eher ein Übergang über mehrere Tropfen, kein richtiges Umschlagen der Farben von einem auf den nächsten Tropfen. Die beiden Farben (ein dunkles Rosa und ein Orangeton liegen auch zu dicht beieinander).

Gruß,

Michael

So, hier mal meine Wasserwerte, die dann doch von den JBL Tests im Laden gestern abweichen (Wocbei ich ein leichtes desinteresse des Verkäufers beim Testen bemerkt habe)

PH : 8.4 (Red Sea & Tropic Marin)
KH : 2.8 ??? (Red Sea)
KH : 12 (Tropic Marin)
Nitrit : <0,05 (Tropic Marin & Red Sea)
Nitrat : 25 (Salifert - mit Red Sea nicht bestimmbar)
Ammonium: <0.25
PO 4 : 0,4
CA : 340

Guten Morgen
Eure Tipps in allen Ehren, aber so denke ich wird das nichts mehr werden.
Schmeiss die gehimmelten Steine raus! Besorge dir anständiges Lebendgestein von guter Qualität. Silicabon und/oder Rowa-Phos rein ohne Ende. Mit Tropic einen anständigen WW gemacht (mit reinstem Ausgangswasser) Beleuchtung lassen wie es ist. Abschäumer volle Pulle.
Deine jetztigen Steine sind völlig wertlos und du wirst damit keine Freude mehr haben. Rieselfilter abklemmen und weglassen! Dann 2-3 Wochen warten, immer mal Nitrit messen. Wenn kein Nitrit mehr vorhanden, noch 2 Wochen warten, dann mit dem üblichen Besatz (Schnecken und Einsiedler) anfangen.
Gruß Frank

Frank,
ich glaube, du übertreibst.

Lebende Steine, die oberflächlich mit Süßwasser behandelt wurden, sind nicht notgedrungen wertlos. An die Innenräume, gerade auch die anaeroben, wird das Wasser in einer solch kurzen Zeit nicht gelangt sein. Und wenn, dann hätte es erst das vorhandene Wasser verdrängen müssen und selbst dann heißt das noch nicht, daß die lieben Bakterien daran sofort zugrunde gehen.

Klar, das marine Leben auf der Oberfläche wird hin sein, aber das passiert ja auch bei jedem längeren feuchten Transport der Steine.

Ich schätze den Wert der Steine momentan etwa so hoch ein, wie wiederbelebtes Riffgestein. Zwar nicht das Gelbe vom Ei, aber auch noch lange kein Schrott.

Hi Tom
Da er Lochgestein hat, wird da nicht viel mit anaerob sein. Natürlich kommt es auch drauf an wie er gereinigt hat. Nur wenn ich dann lese: "In der Garage mit Süsswasser" kann man sich eigentlich denken was mit den Steinen ist.
Ich sehe es halt so und jetzt monatelang warten bis sich da was erholt....naja....wenn sich denn was erholt. So wie ich ihm rate, hat er einen anständigen Neustart.
Und wer weiß ob er nicht auch weiter Probleme mit den alten Steinen usw bekommt. Das zieht sich vieleicht über Jahre...und dann?
Gruß Frank

Zitat

Original von Thorsten Busse
Ph 8,2
Alkanität 3,2
... den zu niedrigen Calciumgehalt bei zu hoher Alkanität... ach ja, der Ph Wert war ihm zu niedrig.

Zitat

Original von brombeere
Hmm, das hatte ich völlig vergessen: wie niedrig sollte denn nach Meinung Deines Händlers die KH noch sein? ?

Bitte nicht verwechseln:
Alkalinität hat eine andere Einheit als die Karbonathärte. Man muss den Faktor 2.8 anwenden, also entspräche die Alkalinität 3.2 der kH 9 !

Hallo Kathrin
Schön das du mir zustimmst und du weißt was tote Steine anrichten können. Wenn er dann vieleicht nach 2-3 Jahren immer noch Fadenalgen an den Steinen hat, schmeisst er sie eh raus. Klar ist es auf einen Schlag viel Geld. Nur 1, glaub ich nicht, das er die Geduld hat, ewig zuwarten (wer hat das schon) 2, Das Risiko ist sehr groß, das es ewig Probleme gibt. 3, wenn 2tens eintritt muß er eh investieren. Er kann nur Ärger sparen wenn er an Becken nicht spart
Gruß Frank
P.S. Wenns schief geht, verliert er viel viel Zeit und das ist dann sehr ärgerlich

So - dahab ich ja ne diskussion ausgelöst, man man man.

Also mal eins nach dem anderen, die Wasserwerte sind ja jetzt bekannt.
Wir werden abwarten und die Werte im Auge behalten.

Neu anfangen - es ist max die Hälfte gereinigt worden und können ggf nochmal ausgetauscht werden wenn sie die Werte nicht verbessern oder gar verschlechtern.

Neu anfangen, ist sicher immer eine Überlegung wert aber es ist ja nicht ganz unbesetzt und da der Besatz mit den Werten ja noch klarkommt ... da sind wir wieder beim abwarten.

Riselfilter abschalten....
Wäre es wirklich sinnvoll einen über längeren Zeitraum eingefahrenen Rieselfilter abzuschalten und austrocknen zu lassen - meiner erfahrung nach nicht.

Es bliebe nun noch zu überlegen einige der Steine gegen neue 'lebende' zu Tauschen... das wären so 3 oder 4 Stück...
Dabei bleibt nur die Frage was bekomme ich an lebenden Steinen und sind die wirklich besser als die gereinigten....

Oder hat grad jemand welche abzugeben? Dann mail an thorsten@busse-email.de

Hallo Thorsten
Die Diskusion ist doch ok.
Sei froh das sich Leute Gedanken um dein Becken machen. Such mal hier zum Thema Rieselfilter, dann weißt du was wir meinen. Aber wenn du es besser weißt, dann mach wie du es denkst.
Gruß Frank

Das hat nichts damit zu tun ob ich etwas 'besser weiß' oder so...
Als ich meinen ersten Rieselfilter in Betrieb nahm (so vor gut 10 Jahren) gab es die ganz klare ansage - Filter in Betrieb halten wenn er Eingefahren ist und Reinigen nur wenn er wirklich einmal ganz zu gesetzt ist... was ich nie erlebt habe.

Also, die letzten die ich im Laden gesehen habe (lebende Steine) machten keinen besonders Lebendigen eindruck...

Heute ist aber nicht "vor 10 Jahren" vor 10 Jahren haben auch Zigaretten weniger gekostet.

keine ahnung, habe vor 10 jahren nicht geraucht und auch bis heute nicht damit angefangen.

Siehste, bist scheinbar mit allem soweit wie vor 10 Jahren

Ich werde das an dieser Stelle nicht weiter kommentieren weil ich Frank Mohr nicht kenne, er mich auch nicht und somit solche Aussagen einfach total daneben sind.

Hallo Thorsten
Du stellst hier Fragen. Bekommst auf deinen Rieselfilter eindeutige Antworten. Und was machst du? "alle liegen falsch, nur ich machs richtig, weils ja vor 10 Jahren auch richtig war"
Also nimm die Ratschläge an, oder frag erst garnicht, wenn du es doch eh besser weißt.
Gruß Frank

Hallo Thorsten,
keine Bange, auch unser Frankie wird zur Kenntniss nehmen, daß du deswegen ins Forum gekommen bist, um halt etwas dazuzulernen.

Schon die Amerikaner, traditionell traditionell, haben vor mehr als 5 Jahren erkannt, daß auch das bestabgestimmte System mit Rieselfilter nicht unter 5 mg/l NO[T]3[/T] kommt. Wenn man dann auf das Teil verzichtete, kam man auch damals schon runter auf 2 mg/l. Inzwischen ist uns der Wert einer stärkeren Strömung bewusst geworden, der Einfluß einer artgerechten Beleuchtung auf das Wachstum von Korallen wurde erkannt und sorgte für bessere Produkte und nicht zuletzt sind leistungsfähigere Abschäumer hinzugekommen, so daß man es heute bei NO[T]3[/T] auf N.N. schafft - Nitrat nicht nachweisbar.

Reduziere deine Rieselfilterleistung wöchentlich um 1/4 oder 1/8, je nachdem, wie sich deine Korallen benehmen, tausche in der gleichen Zeit alte gegen neue gute Lebende Steine. Damit machst du nichts falsch, wenn der Abschäumer gut genug ist.

Hi,

ein kleiner Tip,

ich würde auf das hören was hier gesagt wird oder zumindestens in die richtung gehen... sonst währe ich auch nicht jetz das was ich bin...

Tim