Spurenelemente Erfahrungsaustausch

  • Hallo,
    da meine Flasche AquaMedic Trace so langsam zur neige geht und ich auch evtl. das Produkt wechseln möchte, wollte ich Euch mal fragen was Ihr so für Erfahrungen gemacht habt (Preis/Leistung, Korallen-/ Algenwachstum, Farben).
    Im Moment schwanke ich zwischen Grotech ABC und QFI.
    Es wird Händlerseitig immer viel versprochen und geschrieben, nur wie soll man sich einen Überblick verschaffen, wenn man nicht alles ausprobiert (ist mir aber zu teuer).
    Natürlich werden nun einige Händler auch hier für ihr Produkt werben, ich bitte sie nur das dann auch kenntlich zu machen.
    Wovon seit Ihr überzeugt und was haltet Ihr für unwirksam oder zu teuer.
    Ich würde mich über regen Erfahrungsaustausch freuen


    Gruß Till

  • Hi Till,

    wie auch schon öfters andernorts im Forum erwähnt gibt es eine 'unkomerzielle', aber dennoch geniale Lösung für das Spurenelemteproblem: Balling
    Das sind 3 Lösungen zur gleichzeitigen Versorgung von Calcium und Spurenelementen wie Iod, Eisen, Mangan usw., und dazu im idealen verhältnis. Man geht davon aus, dass Korallen die Spurenelemente direkt proportional zum Calcium verbrauchen.
    Mehr dazu auf der sehr interessanten Seite von Stefan
    http://www.sl-online.de
    Diese Methode ist einfach, genial, und unschlagbar kostengünstig!
    Lediglich ein Fadenalgenwachstum ist bei mir zu bemerken (persönliche Erfahrung, sonst noch von niemanden gehört), da z.B. bei mir auch auf anderen Wegen Eisen ins becken gelangt. Und dann ist das wahrscheinlich zu viel, daher die Algen.
    wiederum das geniale ist, dass man dann beim Anmischen der Lösungen den eisenanteil reduziert und alles passt wieder.
    Und wenn man nicht selber mischen mag, kann man das ganze auch fast komplett z.B. bei sl-online.de kaufen.
    Klarstellung: Ich verdiene nichts dran, bin selbst bei SL nur Kunde, also keine Provision o.Ä., auch nicht verwandt oder verschwägert :winking_face:
    Ist aber echt recht günstig.

  • Hallo Till :smiling_face:

    Wir haben mit einigen Spurenelementlösungen gerbeitet. als gut würde ich sowohl Grotech, (ABC) als auch die von Thomas Pohl (Korallenzucht.de) und die von QFI erachten. Ich denke aber das es noch eine Menge mehr gibt die was taugen.

    Bei den letztgenannten (QFI) sollte man nur aufpassen das man nicht zuviel zugibt. Es gibt berichte wonach sich einige durch Überdosierung unerwünschtes Algenwachstum zugezogen haben.

    Bei Grotech, hier reicht die Hälfte der Angabe die auf der Flasche steht durchaus aus.

    Ebenso haben wir mal selbergemachte (von Harald) probiert, nach Renke auf einem Artikel aus dem Meerwasseraquarianer. Sind ebenfalls okay, nur dazu muss man eine Analysewaage haben und sich doch ein wenig auskennen .Und dazu noch jede Menge Chemikalien kaufen.

    Das ganze der Erwähnung halber....

    Sicherer wäre eine fertige Mischung zu kaufen.


  • Hi Till
    Mit beiden zur Wahl stehenden Marken machst du nichts falsch.
    Nur die Dosierung solltest du sehr runterschrauben.

    Ich persönlich neige dazu wirklich die Spuris zu minimieren und dse Wasserwechsel zu maximieren.

  • hallo till!
    die spurenelemente von qfi benutze ich auch gerade. bei der dosierung aufpassen. kommt natürlich auch auf dein becken an. bei mir (gemischtes becken) reicht bei den spuris 1/10 der angegebenen menge (bei regelmäßigem wasserwechsel 1xmonat 10%) locker aus. auch bei den anderen teilen (auch jod) etwas niedriger dosieren.
    grüße aus österreich!
    wilfried

  • Hallo alle,

    da nun fast sämtliche Marken schon genannt wurden, möchte ich noch erwähnen, daß es neu von Tropic Marin die kompletten essenziellen Spurenelemente in zwei Lösungen als K+ Elements und A- Elements gibt. :grinning_squinting_face:

    Grüße

    Hans-Werner

  • bezüglich der letzten beiträge, ich wollte nicht wissen was es gibt, sondern was für erfahrungen ihr damit gemacht habt.
    Gruß Till

  • Hallihallo,
    das war jetzt eine Aufzählung aller Produkte....
    ich wechsle ca. 20 % Wasser im Monat(wöchentlich verteilt); Grotech 123 ist mir vor 2 Monaten ausgegangen, letzt Dosierung 1/7 der angegebenen Dosierung. Eben durch angegebenen Wasserwechsel mit abwechselnd 3 Salzmarken stelle ich nichts negatives fest, bei überwiegend Steinkorallenbesatz.
    Da mittlerweile Zeoviteinsatz ist, habe ich auf die Spurenelemente verzichtet und alles steht prächtig.
    Nur LL-Jod wird regelmäßig zugegeben.
    Servus Stefan C.

    Servus
    Stefan

  • Hallo Stefan,

    warte einmal noch ein paar Monate und beginne dann einmal Spurenelemente in halber oder viertel Dosierung zuzugeben und beobachte, ob sich dann etwas verändert.
    Das langsame Absinken des Spurenelementeanteiles im Wasser ist an den Tieren nicht gleich zu merken, aber ich denke ganz umsonst ist die Spurenelementezufuhr auch nicht. Berichte dann doch einmal darüber, wie der Versuch verlaufen ist.

    Hallo Till,

    der Scherzkeks am Ende meines Beitrages hat es doch schon angedeudet.... und da ich hier nicht offen Reklame machen will und neue Produkte es so an sich haben, dass mit ihnen noch wenige Erfahrungen bestehen, blieb es bei der Erwähnung von Tropic Marin K+ Elements und A- Elements. :grinning_squinting_face:

    Grüße

    Hans-Werner

  • Also ich verwende seit etwa einem Jahr fast keine Spuris mehr, mache aber alle 1-2 Wochen 5% Wasserwechsel. Meine Weich-, Leder- und Röhrenkorallen wachsen mir trotzdem langsam über den Kopf. Irgendwie lässt mich das an der Notwendigkeit dieser Zusätze zweifeln ...

    Woran will man das eigentlich messen, welche Spurenelemente gut oder schlecht sind, oder ob sie überhaupt was bewirken? Ich glaube das ist ähnlich wie mit dem Salz. Wenn es sich rückstandsfrei löst, schon mal gut. Dann kippt man es rein .. und dann? Wenn im Becken nichts im Dreieck springt, ist doch subjektiv keine Wirkung erkennbar. Oder doch? Wenn ja, woran?

    Vielleicht kann man bei Steinkorallen von den Spuris her was an den Farben sehen? Aber Farbtuning ist ja bei braunen Lederkorallen eher weniger das Thema.

    Servus

  • Hallo erst mal,
    der Beitrag von Bernd hat mich jetzt doch inspiriert (schreibt man das auch so?) meinen Senf noch kund zu tun.
    Ich dosiere A,B,C von Gro-Tech seit 1 1/4 Jahr (also seit das Becken steht) und nach einem halben Jahr hatte ich dann diese .......bakterien (die aussehen wie schmieralgen) ich habe dann für etwa 6 Wochen kein B von Gro Tech mehr dosiert da damals in B so komische Fäden waren. Von Gro-Tech seite aus hieß es das dies nicht weiter schlimm sei. OK, kann sein... . Ich habe nach den ca. 6 Wochen wieder auch B dosiert, allerdings nur noch die hälfte der angegebenen Menge.
    A u. C dosiere ich weiterhin normal.
    Übrigens das mit den ......bakterien kann auch Zufall gewesen sein.

    Gruß Martin

  • Martin Albus

    Zufall? Dann ist der Zufall schon doppelt.
    Eigentlich war ich mit den Gro-Tech Spuris auch zufrieden was Wachstum und Farbe der Tiere anging. Doch dann hatte ich auch diese Bakterien, die dann auch nicht mehr weg gingen. Als die Buddeln leer waren bin ich auf QFI umgestiegen und siehe da.....die Bakterien verschwanden. Seither benütze ich nur noch QFI Elemente,- aber max. 1/10 der angegebenen Dosis.

  • Hallihallo,
    natürlich so ganz ohne Spuren wie in meinem ersten Beitrag beschrieben mache ich es ja auch nicht.
    1. sind ja im Salz welche drin, 2. nehme ich jetzt Pro-Coral Mineral von Tropic Marin. (Placebo-Effekt?)1 Löffel auf 1000 Ltr. Wasser 2x die Woche.
    Da bei mir die Spurenelemente von Grotech über Dosieranlage ins Becken gebracht wurden, hatte ich die Nase trotz der ganzen Eicherei voll, da jedesmal die ein oder andere Flasche nicht leer bzw. 1/4 voll war.
    Trotz der geringen Konzentration hatte ich nie die Farbigkeit bei den Steinkorallen, die ich mir subjektiv einbildete.
    Wasserwerte die üblich guten, nur mit dem Nachteil, daß nie nur ein kleines Nitrat'chen' nachzuweisen war.
    Erfahrungsgemäß brauchen aber doch SPS doch etwas zum Wachsen.
    Da ich zu Zeovit 'ja' gesagt habe, ist mir schon klar, daß sich in die Richtung Nitrat plus nichts verändern wird.
    Jedoch die Farbigkeit der Korallen hat sich etwas verbessert. Gelb ist gelb, türkis ist türkis, blau ist blau.
    rot ist rot...mehr geht nicht! Die Farben der Acroporas im speziellen hat es vom leicht bräunlichen sehr in Richtung Farbe verändert. Alles ist voll von Wachstumsspitzen, die Vermehrungen bilden innerhalb von 3 Wochen ihre Basalscheibe aus. Ein Stylophora-Ästchen mit 3 cm Länge, das abgebrochen am Boden lag, bildete innerhalb von 4 Tagen an der Bruchstelle Wachstumsgewebe aus, und nach einer Woche konnte man nur noch ahnen, wo es mal gebrochen war.
    Das ist für mich einfach der Beweis.
    Wenn ich die Dosierung der Spurenelemente bis auf 1/10 der angegebenen Dosierung zurücknehmen soll, und ich trotzdem nicht die Farbigkeit bekomme,
    selbige bei gleicher Wuchsfreude und Verbesserung der Farbe auch ohne die flüssigen Komponenten bekomme,
    warum sollte ich das Ganze wieder ändern?
    Tests von Salifert (Spurenelemente) bestätigen mich in der Meinung. Im Salz ist doch alles drin. Wenn kH, Ca, (Mg) etc. im Verhältnis stimmen, werden alle anderen Spurenelemente im Salz so aufgeschlüsselt, wie sie benötigt, bzw.gebraucht werden. Mg muß ich allerdings
    immer etwas von 1200 auf 1350 anheben, trotz Grotech im Kalkreaktor. Und LL ist ja sowieso obligatorisch mit 10 Tropfen pro Tag. Daß dieses Verhältnis stimmt, sehe ich an der monatlichen Häutung der Garnelen.
    Ich bin oder war am überlegen, ob ich vielleicht die Ballingsalze verwenden sollte, aber die Rechnerei bezogen auf die kh ist mir echt zu umständlich. Da mach ich lieber noch einen Wasserwechsel mehr.
    Und um den Beweis der Farbigkeit zu führen, werde ich mir demnächst mal mit die Arbeit machen, wenn ich Zeit habe und es kapiere, wie es geht, ein Foto hier einzustellen. Die Farbigkeit der Korallen steht denen von Jürgen Schmitt von miniriff.de in nichts nach.
    Solange ich eine 'frische' Fiji-Acropora in der gelben Farbe halten kann, wie ich sie bekommen habe, und sie Wachstumsschübe hinlegt, die die Grafiken bzgl. des Koloniewachstums in den Büchern von Fossa und Nilsen alt aussehen lassen, werde ich meinen Weg weiter verfolgen, solange ich den 'subjektiven' Eindruck habe, daß es allem gut geht. Aber wer will das schon objektiv beurteilen können?
    Servus Stefan C.

    Servus
    Stefan

  • Hallo Monika,
    danke für deine Antwort dann weiß ich wenigstens daß ich mir das nicht alles eingebildet habe. Ich komme allerdings mit der Dosierung wie ich sie jetzt durchführe gut klar und werde deshalb erst mal bei diesen Spuris bleiben.

    Gruß Martin

  • Hallo,

    ich habe auch vor 4 Wochen damit aNGEFANGEN Spurenelemente zuzugeben, im Becken sind nur Weichkorallen. Ichn nehme auch QFI. Übrigens freut es mich zu hören, dass so viele QFI nehmen, dann bin ich wohl nicht so schlecht beraten worden.

    Was mich aber mal interessiert. Nehmt ihr auch den KH Bildner von QFI. der steht bei mir im Schrank und wird nicht benutzt. Statt dessen nehme ich zum Aufhärten
    den Triple Buffer von Tropic Marin. Macht es jemand auch so, denn ich hab gelesen, dass man sonst sich viel
    Phosphat in den Bodengrund einträgt, was bei Tropic Marin nicht sein soll oder die meisten von euch haben einen kalktreaktor, das ist dann wohl das beste.

    Ich habe schon vieles ausprobiert, um meinen MG-gehalt zu heben, bis jetzt nichts zu machen, er liegt unter der Nachweisgrenze des Tropic Marin Tests.
    Genauso kann ich jeden Tag einen Löffel Aufhärter reinschütten, der KH bleibt fast immer bei 5.

    Kann das so bleiben?


    Gruss an Alle

    Thomas Wenk

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