Beiträge von mbb

    Zitat

    Original von C. Schuhmacher
    Neben der Aquaristik Fischerei wo man die kleinen fängt wurden und werden auch alle adulten Tiere für die Ernährung gefischt.

    Die Frage ist halt was wäre wenn die Leute nur noch für Ihre Ernährung fischen ? Denn selbst kleine Chromis werden da gerne verspeist.

    hier liegt für mich das eigentliche problem,gefangen würden die fische eh,sie würden nur im topf und nicht im aquarium landen.und da mit speisefischen deutlich niedrigere preise auf dem lokalen markt erzielt werden,würde der wirtschaftliche druck auf die fischer steigen.

    dieses würde meiner meinung nach zu einer noch stärkeren entnahme führen,irgendwie muß der fischer ja seine familie satt kriegen und mal eben umschulen ist ja wohl utopie.

    daher halte ich die jetzige situation für die einzig praktikable und auch riffschonendste nutzung,was natürlich nicht heißt,daß sie gut ist!

    Zitat

    Original von Frank Mohr
    Ich sag dir ganz ehrlich, ich will nicht verzichten, ich will jeden Fisch bestellen können der mir gefällt. Und dabei mache ich mir eigenlich wenig Gedanken darüber ob ich damit Raubbau betreibe oder nicht. Und wenn jeder ehrlich ist, der ein MW Aquarium hat,denkt jeder eigentlich gleich.

    moin,frank

    inzwischen geb ich dir wider recht.aber an wolfgangs unterstellungen bzw. subjektiv eingefärbten "tatsachen" bist du auch nicht ganz unschuldig.

    :winkmbb

    moin,kai

    die kleinen haben im becken nur eine chance,wenn ein großer diadema-igel drin ist.sie schützen sich dann zwischen den stacheln und können da auch gut gefüttert werden.
    ich habe früher immer das männchen nach ca.2wochen rausgenommen und extra gesetzt,wichtig ist,daß es ins gleiche wasser kommt und versteckmöglichkeiten hat.
    als futter hab ich zunächst auch naupien genommen,cyclop eeze gabs damals noch nicht,müßte aber nach kurzer zeit ebenso genommen werden wie bosmiden,plankton rot,etc

    :winkmbb

    Zitat

    Original von Thomas Labuske
    An manchen Stellen ist an der Oberfläche ein blauer Schwamm Haliclona sp. Der wird aber wahrscheinlich nicht überleben, weil der Stein ja an der Luft war.
    Gruß Thomas

    moin,thomas,

    dieser schwamm wächst bei mir im pferdchenbecken und ist sehr robust.

    hab mal einen ls entnommen und an der luft zwei glasrosen abgespritzt,an die ich im becken nicht richtig rankam.der stein war ziemlich mit den schwamm zugewachsen und bei mir hat er nach ca. 3min luftkontakt keinerlei schaden genommen.

    :winkmbb

    Link Seepferdchen
    Thilo:
    zunächst zu den gorgonien,ich habe eine leuchtend gelbe und zwei verschiedene,sehr kraftig lila gefärbte lichtgorgonien,die viele azooxantelle gorgonien farblich in den schatten stellen.

    zum magen,hab oben für zweifler mal einen link der uni kiel eingestellt,pferdchen haben definitiv keinen

    Zitat

    Original von Wolfgang S
    Ihr scheint auch besonders sparsame Kunden zu haben, dabei liegt ihr doch gar nicht in Schwaben :D.

    fiel mir gerade noch ein,ließ dir mal den thread "ein dicker pott" durch,da kann man noch viel über geiz ist geil-mentalität lernen,und der hält sich für´n spezialisten :loudly_crying_face:

    Zitat

    Original von Wolfgang S
    Das geht viel subtiler (so wie mit den Seepferdchen).

    seepferdchen werden auch wieder importiert,nachzuchten mit cites,und zu durchaus angemessenen preisen von unter 40E verkauft.

    Zitat

    Original von Wolfgang S
    Hallo mbb!
    . Damit hast du dir die Argumentation der Totalverbieter aber zu eigen gemacht.

    dann reden(schreiben) wir aber aneinander vorbei.

    die bewirtschaftung der riffe und eigentum daran ist zwar ein guter ansatz,ist aber noch nicht mal bei uns in der 1.welt verwirklicht.

    in der 3.welt ist doch größtenteils nur überleben angesagt,profitgier etc setzt erst auf der großhandels/exporteursebene ein,unterstelle ich.

    eine verdoppelung des fängerpreises würden wir als endverbraucher noch nicht mal merken,aber einstecken würde ihn der exporteur.ich bin mehrfach mit fängern getaucht,glaub mir ich weiß,wie es aussieht,da kommt so schnell nix an :frowning_face:

    Zitat

    Original von Wolfgang S
    Dann könnte man auch sehen, ob und wo Potenzial drin wäre, um vor Ort mehr ankommen zu lassen.

    moin,

    traurig,aber wahr

    würde man den fängern mehr geld zukommen lassen,würde das in einer armen,unterentwickelten volkswirtschaft dazu führen,daß jeder "arme/arbeitslose" fische fängt,da man den verdienst ja über den normalen satz anheben würde.

    sicherlich sind die fänger die armen schweine,aber für den riffschutz wäre diese maßnahme kontraproduktiv!

    :winkmbb

    moin,

    da schließ ich mich an!

    früher hab ich sie mal verkauft,dann verschenkt,jetzt will sie keiner mehr und ich saug sie beim wasserwechsel mit ab.aber auch bei mir kommen halt aus den geweberesten immer neue.

    :winkmbb

    moin,

    wie verhalten sich unterschiedliche gorgonienarten,die sich berühren,führt das ebenfalls zu vernesselungen oder vertragen sie das?

    :winkmbb

    p.s.: z.b. Pterogorgia citrina und swiftia/Muriceopsis sp.

    moin,

    mit konkreten werten kann ich nicht dienen,ich messe mit gorgonien.

    an meinem 200l-becken hängt ein200l-sbau-filter/refugium ohne besatz,gefüllt mit ls und beleuchtet,zusätzlich ein abschäumer und verhalten wodka.

    eines der probleme bei seepferdchen ist,daß sie keinen magen haben,daß futter geht flott durch den darm,...es sind eigentlich futter-dreck-konverter.daher wechsel ich wöchentlich 15%,wenn meine gorgonien zicken,gibts einen wasserwechsel extra.

    :winkmbb

    nach aussage von AM löst sich der ausgefallene kalk nicht mehr,sondern setzt sich langsam ab,das kann aber locker einen tag dauern,solange bleibt es halt trüb im becken.

    ansonsten ist es harmlos.

    daher soll man dieses salz immer frisch angesetzt benutzen,hab das gleiche problem gehabt,bei AM angerufen,und lt. AM gibt das keinerlei probleme.

    ich mache es seitdem so und kann das bestätigen.

    sand ist nicht das problem,aber da pferdchen grelles licht nicht so gerne mögen, die meisten gorgonien aber licht brauchen,meine ich,der boden sollte etwas dunkler sein,meiner meinung nach fühlen sie sich dann wohler.

    mir ging es nicht um sand als solches,nur um die weiße farbe.

    Zitat

    Original von Actros
    Frage kann man auch grogonien einzetzen?

    Ach ja der Bodengrund Sand oder feiener Korallenbruch?
    und wie alt werden die Tiere so im Schnitt?

    Danke für eure Hilfe

    ich habe bei mir gorgonien drin,die vertragen aber schlechte wasserqualität logischerweise nicht so gut wie die pferdchen.dann mußt du halt noch mehr auf´s wasser achten.

    bodengrund würd ich keinen weißen sand nehmen,daß mögen die pferdchen eigentlich nicht so,er etwas dunkler,ich habe groben k-bruch drin,aber den hat ich halt noch liegen.

    moin,rafael

    daß es so heikle tiere sind,kann ich nicht bestätigen.dazu zwei beispiele:

    vor zwei jahren holten wir uns 11 kudas von einem züchter,die auf drei becken aufgeteilt wurden.der züchter holte einige jungpferdchen in einem kleinen,absolut leeren plastikbecken,in welches er die tiere zur demo eingesetzt hatte, aus dem keller,gab einige mysis zu und trotz der ungewohnten umgebung fraßen sie sofort.nach dem umgewöhnen kamen sie in unsere becken,auch dort nahmen alle tiere sofort nahrung an.

    gestern habe ich mir ein paar reidiis geholt,auch nachzuchten,lt. händler die ersten,die mit cites importiert wurden.die tiere wurden ins becken gesetzt und gefüttert,sie nahmen ebenfalls sofort futter an.

    ich halte meine pferdchen mit 7 seenadeln(4 arten) zusammen,alle tiere werden fast ausschließlich mit frostfutter ernährt,max zwei bis dreimal am tag gefüttert,es kommt aber auch vor,daß es mal einen tag nix gibt,sind sehr schön gefärbt und genauso dick wie ich =).

    aber,nochmals,alle pferdchen waren nachzuchten,bereits an frostfutter gewöhnt,zu wildfängen kann ich keine aussagen machen,hab nur immer wieder gelesen,daß sie wesentlich heikler sind.

    :winkmbb

    moin,

    liegt an der salzsorte.

    von aqua medic weiß ich,daß deren reefsalt frisch gebraucht werden soll,da es einen erhöhten ca-anteil hat. wenn es länger steht,kommt es zu ausfällungen > weiße flocken.

    :winkmbb

    Zitat

    Original von Wolfgang S
    Aber wenn jenmand das bisher von den Diskutanten Geschriebene kurz und prägnant zusammenfassen könnte, würde er dem Thread einen guten Deinst erweisen. Nur zu! Bin gespannt.
    Wolfgang

    moin,wolfgang

    das ist nur schwer möglich,zustimmung!

    aber diskutanten setzen eine diskussion voraus,gerät es zum monolog,ist das thema meiner meinung nach verfehlt!

    mfg
    mbb

    Zitat

    Original von KS
    und in Stil und Inhalt ein übliches, überflüssiges mbb-Posting :face_with_rolling_eyes:
    .

    hallo,klaus

    sorry,das sehe ich anders

    auch wenn ich,wie bereits gesagt,die meisten standpunkte wolfgangs teile,muß es ja nicht seitenlang sein,das geht durchaus auch kurz und prägnant.

    mfg
    mbb

    hallo,aquarius

    daß unsere behörden in diesen fragen oft maßlos überfordert sind(ich hab mich bewußt nett ausgedrückt),keine frage.

    ich kenne auch einige miserable öffentliche aquarien,aber die meisten sind doch sehr kompetent und vor allen,sie verfügen meist über möglichkeiten,von denen ich als hobbyaquarianer nur träume

    :winkmbb

    noch mal zur erläuterung ich stimme thilo hierbei

    "Mit solchen Aussagen und Ansichten stellst du Explizit betrachtet auch all diejenigen die sich mit der Nachzucht wirklich Mühe geben egal um welches Tier es sich handelt als Unnütz da."

    voll zu.

    aber von einer auch nur teilweisen "versorgung" mit nachzuchten sind wir - leider - noch weit entfernt.gerade deßhalb schätze ich aber derartige bemühungen und halte sie für eines der wichtigsten zukunftsobjekte.

    aber,zur zeit ist es leider noch science fiction.

    Zitat

    Original von Esther&Thilo
    Und so sehe ich es im Bereich Aquaristik genauso, und Nachzucht bedeutet auch Arterhalt und Arterhalt ist Naturschutz.
    Grüße Thilo

    moin,thilo

    welche fische züchtest du oder ein bekannter von dir in für den markt relevanten mengen?

    wenn so viele korallen nachgezogen werden,warum besteht dann immer noch ein so großer markt für importtiere,zumal meines wissens nachzuchten billiger sind????

    einzig seepferdchen werden in größeren mengen nachgezogen(Fische),aber auch die reichen bei weitem nicht,die nachfrage zu decken!

    es ist schon viel wahres dran,wenns auch einen schatten auf unser hobby wirft,ich will und kann mich da auch nicht ganz freisprechen :winking_face_with_tongue:

    mfg
    mbb

    Zitat

    Original von Inken Krause
    - Seepferdchen, Seenadeln, Fetzenfische und ihre Verwandten (R. Kuiter)
    Kenne ich nicht selbst, soll recht umfassend sein, aber wohl weniger praxisbezogen.
    Inken

    ist nicht billig,zusätzlich eigentlich ein reines bestimmungsbuch,sehr wenig über ansprüche,haltung etc,aber sehr detailiert,wunderschöne bilder.

    strömung:abhängig von der sorte,meine kudas reiten manchmal regelrecht direkt vor der 1200 strömungspumpe

    korallen:wie inken schon sagte,bei mir wachsen sehr gut einige schwämme,z.b. der blaue

    vergesellschaftung:see- und schlangensterne,garnelen(keine putzer,kardinalsgarnelen+scheren gehen),kleine grundeln(springen),eßbare seegurke zum saubermachen,skorpion-und sonstige schnecken,einsiedler,seenadeln......

    meine pferdchen(nachzuchten)fressen eigentlich alles an passendem gefrierfutter,würde auch für anfänger in sachen hottemächse in jedem fall nachzuchten empfehlen!!!

    [quote@mbb
    Ich denke du unterschätzt Aquarius :wink Zumindest sehe ich ihn schon als Fachmann,da er um vieles älter ist, das Hobby schon sehr sehr lange macht und dadurch über einen sehr grosses Erfahrungswissen verfügt. Vieleicht glaubst du ja das man das an der Beitragszahl in einem Forum erkennt, aber glaubs mir ganz so ist es nicht :winking_face:
    Gruß Frank[/quote]

    mag sein,er stand halt unglücklich zwischen den posts und,sorry,unter aquarius kann ich mir nichts vorstellen.da ich aber wenige wirkliche spezialisten kenne,hab ich mir wohl falscherweise erlaubt,ihn in meine argumentation mit einzubeziehen ,daher,sorry

    Zitat

    Original von Klumpi
    OT: Mich hätt mal interessiert was wohl passiert wäre wenn ich als Alter 32 angegeben hätte... :confused_face:

    einfache antwort:man hätte dich durchschaut :grinning_squinting_face:

    ich hab nichts gegen16jährige,hab vermutlich in dem alter noch mehr bockmist gemacht und hatte vor kurzem mit meinen beiden kindern noch mal den spaß.aber da ich das jetzt 3x hinter mir habe,ist meine meinung glaub ich nicht ganz falsch :winking_face:

    darum rate ich dir ja auch von deinem becken ab,und ich bin glaub ich nicht der einzige.das ist aber ganz sicher nicht böse gemeint.

    @ klumpi:fach"mann ist man definitiv nicht mit 16j und deiner erfahrung,da meinte ich schon ehr don robert,und wie schwer der sich mit den sternen getan hat,kannst du ja nachlesen.bitte nicht böse sein,du bist theoretisch sicher gut drauf,aber zu den "fachleuten zähle ich dich nicht :frowning_face:

    @ aquarius

    fachleute sind für mich z.b.robert herr knop,frau thaler,öffentliche aquarien,......

    du und ich gehöhren auch nicht dazu :D,schade

    hallo,uwe

    auch wenn du in fast allen punkten recht hast sehe ich es etwas anders.

    solange sich in unserem hobby noch jeder für einen helden hält,dem es gelingt,ein kaum/sehr schwer zu haltendes tier über ein/zwei jahre am leben zu erhalten,wird uns das image der naturverbraucher erhalten bleiben,von den erfolglosen nachahmern gar nicht zu sprechen!

    ich spreche dabei ausdrücklich nicht von unserem sensiblen :grinning_squinting_face: chefauktionator, die tiere sind alle relativ leicht zu halten,nur ne platzfrage,und die ist meiner meinung nach in ordnung!

    es sollten auch durchaus weiterhin fachleute versuchen,die schwierigen tiere zu halten,um unser hobby weiterzubringe, aber es sind definitiv nicht alles spezialisten,die es versuchen(s.o.)

    :winkmbb

    moin,

    die männchen sind meist etwas kleiner.

    wenn es bereits zur balz/zum ablaichen gekommen ist,kam es natürlich auch zu revierkämpfen.

    schau mal auf den kehlsack und achte auf kauende bewegungen,mit denen das männchen die eier wendet.

    :winkmbb

    Zitat

    Original von Frank Mohr
    Was ich schade finde ist das Leute wie Thaler usw auf diesen Zug mitaufspringen. Gerade solche Leute die doch viel in der Szene unterwegs sind und daran auch nicht wenig Geld verdienen sollten es doch eigentlich besser wissen.
    Naja egal
    Gruß Frank

    moin,

    das sind einzelne zitate,aus dem zusammenhang gerissen und so in den bericht reigebastellt,daß es paßt :winking_face:

    ansonsten ist sicher viel wahres dran,man muß sich nur mal im forum umschauen,was es hier schon für diskussionen gab.und ich unterstelle mal,hier sind alles engagierte leute zusammen,die meisten mw-aquarianer machen sich bei weitem nicht diese gedanken,nicht umsonst hab ich einen schapper im becken,den ich aus einem150x50x50 becken gerettet hab.wie´s weitergeht,weiß ich auch noch nicht.

    :winkmbb

    p.s.:mir fällt dazu noch ein beispiel ein.

    ich war extrem heiß auf geisterpfeifenfische,hab mich aber vorher,da es keine erfahrungen in irgendeinem forum gab,auch noch in etlichen internationalen aquarien schlaugemacht,und dann von der haltung abstand genommem!

    offenbar von meinen threads animiert,hat aber gleich ein admin eines anderen forums(iris,glaub ich)einen gekauft,obwohl (fast) alle meinungen nagativ waren>>> nie wieder etwas von dem tier gehöhrt.