Beiträge von Robert Baur

Hallo Thomas und herzlich willkommen

Der Preis hört sich gut an, zumindest auf den ersten Blick und wenn alles okay und funktionsfähig ist.
Viel Spass im Forum

Hi zusammen
Wir haben über unseren knapp 1000 Liter Becken 3 x 250 und 4 x 80 Watt T5, also etwas über 1 Watt pro Liter.

Hi Magic

Danke für den aufschlussreichen Bericht.
Ich finde es sehr wichtig das man darüber berichtet um dem Hobbiisten das vor augen zu führen was passieren kann.

Es passiert nun leider etwas was nicht vorherzusehen war. Wir bakammen bereits einige Zuschriften wo die Leute Sorgen und Angst zeigen weiter ihre Krusten zu pflegen.

Heikles Thema ich kann die betroffenen aber gut verstehen.

Welche Schnecken meinst du, Conus Arten ?

Hi Heiko

Wenn das so einfach wäre .-) Es gibt bisher kein 100% zuverlässiges Mittel gegen rote Cyanos. Es gibt käufliche Mittel wie Anti Red oder auch von preis ein Produkt, aber ich habe mit keine eigenen Erfahrugen weshalb ich da zu nichts raten möchte.

Es scheint aber so zu sein das manche damit die Cyanos loswurden, die Berichte negativer Art (Tiere die mucke, vor allem Anemonen mögen es wohl weniger) sind eher gering.

Ich hattet sie mal selber wir haben einfach so lange abgesaugt bis sie irgendwann wegblieben. Es sind Bakterien die durch eine Störung es dann zulassen das andere den Platz besiedeln (so in etwa)
Ob es sich bei Dir um eine Reinstwasserform handelt vermag ich so nicht zu sagen, das liegt schon ein wenig auch an den Wasserwerten. Wenn du 0 Nitrat und 9 Phospaht iim Wasser hast, kann ein auslassen des Abschäumers und ein mehr an Fütterung schon erfolg bringen.
Wenn die Menge nicht so wild ist könnte ich mir auch den Einsatz von einem Paar Phalaena Grundeln vorstellen, die fressen die normalerweise.

Hallo Heiko

Ich würde auch langsam wieder anfangen, vor allem würde ich schauen das du die roten Beläge wegbekommst. Bzw. wäre es zuerst mal sinnvoll zu wissen was du hast. Ich tippe aber halt klar auf Cyanos wegen dem rötlich gefärbten Wasser.

Zur Not kann man sicher aber mal einen Blick durchs Mikroskop machen !

Wodka/Schwefelfilter:

Entweder oder, nicht beides gleichzeitig. Falls Wokda rate ich Dir alles lesenwerte (zwei Teile aus dem MWA Aquarianer) zu lesen. Denn dann hat man den richtigen Durchblick. Es ist sehr wichtig die Abläufe zu erkennen und vor allem richtig zu messen und das sehr regelmässig.

Von Schwefelfiltern halte ich nicht ganz soviel auf lange Sicht, hier ist es halt wichtig viel Korallenbruch dahinter zu schalten.
Gehen tut es aber auch....

Nur bitte nicht beides anwenden.

Hallo Siegfried

Deinen sehr guten Beitrag in dem genannten Link habe ich jetzt erst gelesen. Der Markus arbeitet glaube ich auch noch so das er Grundwasser zur Kühlung nutzt.

Das mit dem Gefrierschrank/Kühlschrank geht logo auch... Im Gefrierschrank muss dabei der Durchlauf etwas höher sein als im Kühlschrank Aber im gesamten sollte ein langer Schlauch von ca. 50 Metern darin verlegt werden.

Wir hatten da mal was drüber gebracht... ist aber schon eine Weile her.
Zur einnerung der Link: http://www.korallenriff.de/kuehlung.html

Hi Ulrike

Da das Wasser rot gefärbt war sind es eher Cyanos als Dinos. Algen Ex ist ein Zellgift das Algen vernichtet und somit auch Dinoflagellaten, aber eben keine Cynaobakterien. Es gibt viele die mit Dinoflagellaten Probleme hatten, ich bin gott froh das es so ein Mittel gibt, sonst hätten schon viele das Handtuch geschmissen einschliesslich uns die mal (so 1998 rum) ein halbes Jahr mit der Plage zu kämpfen hatten.

Zitat

Original von Ulrike Hardt
Die rote Fabe spricht schon eher für Dinos, das müßten aber schon heftige Mengen gewesen sien, die vorher schon Probleme gemacht hätten? Algen-Ex würd ich persönlich niemals einsetzen, weil ich niocht weiß was drin ist und wies wirkt *g*
Grüße
Ulrike

Hi IP

Na da bin ich aber gespannt... hört sich gut an.

Zur ungeschicklichkeit kommt noch eine Art Ungeduld, das ich dazu neige wenn etwas nicht klappt es in die Ecke zu peffern. Und der übliche Zeitmangel, entweder Web oder Basteln

Zitat

Original von iP
Morgen zeig ich mal pics von meiner 3 kanal dosieranlage "iP 3-Tec" [VOSS EDITION :)] :D:D:D

Hallo Heiko

Ich weiss es ist unheimlich traurig so was miterleben zu müssen, und es ist an sich eher sehr selten. Denn viele Aquarianer haben Probleme mit Dinoflagellaten oder Cynaobakterien. In den meisten Fällen macht das auch nichts aus, aber es kann passieren.

Da dein Wasser rötlich geworden ist tippe ich aber ganz stark auf Cyanobakterien, und weniger auf Dinoflagellaten. So hilft dir das mittel von MIchael in dem Falle nichts, das nur zur Sicherheit nochmals erwähnt.

Mir tut es sehr leid für dich und die tiere.
Die Giftigkeit sollte an sich weg sein.. wobei dir hier der Harald, unser Forentierazt und "Algenkundler " vermutlich mehr sagen kann was die Dauer angeht.

Es ist zudem immer ein drama das wir heute auch nocht nicht so weit sind und die Bakterien im Griff haben. Sie kommen bisweilen wie sie wollen und gehen auch weider wie sie wollen.

HI IP

Logo selber bauen ist sicher die günstigste Lösung. Das stimmt warhlich, nur bin ich halt für meine ungeschicktheit bekannt .-)
Wir haben normal 8- 10 Liter ca. am Tag, heute musste ich fast 15 Liter auffüllen.

@Florian

Hmm ich denke nicht das dir ein dreifacher reicht bei der Wassermenge.
Ich habe mit dne zwei china teilen die Temperatur um 4 grad gesenkt in ca. 12 Stunden Lüfterdauer. Es ist schwer nun einzuschätzen was der Bess schafft im Gegensatz. Er pustet mehr wie die vierer Ausführung aus China.

Es wäre besser zu gucken wer diese Teile schon länger nutzt was du dann auf deine Wassermenge benötigen würdest.

Hallo Heiko
Wie ich oben schon geschrieben bzw. vermutet hatte hattest du einen Bodenbelag, vermutlich war der rötlich bis bräunlich ?
Zumindest schreibst du das in deinem Post, ich zitiere mal, selbst.

Es ist das selbe Bild wie ich es schon ein paarmal gesehen habe. Absterbende Cyanos (= Bakterien ) . Zur besseren Verständniss lege ich Dir ein Bild rein wie die aussehen können.

Diese sterben ab und werden dabei toxisch, (bzw. können es werden)
Daran schuld ist aber weder der Wasserwechsel, noch wie ich vermuten würde, die Zugabe von Algen Ex. ALgen Ex wirkt auf Cyanos nicht.

Ich kenne nur wenige Becken wo Cyanos toxisch werden, aber es kommt vor. Algen Ex geht auf Algen und nicht auf Bakterien.

Viel machen kannst du nun nicht. Es tut mir sehr leid aber das ist einer der wenigen Vorfällle vor denen man sicht nicht schützen kann. Noch eine Erwähnung am RAnde, auch Dinoflagellaten sind in de Lage toxisch zu werden, das heisst es könnten auch Algen gewesen sein...

Hier ein Link zu einem Bericht der diese Sorten behandelt:
http://www.korallenriff.de/algen2003.html

Zitat

Original von Heiko Wetzel
Das einzige was ich noch in minimaler Dosierung 30ml zu gegeben habe ist Algen EX von Herrn Mutzek. Aber nach seiner Aussage heute am Telefon kann das nicht zu diesem Sterben geführt haben. Ich habe es auch nur gemacht um eventl. den Bodenbelag weg zu bekommen.

Wie soll es nun weiter gehen - ich weiß mir keinen Rat. Von Nautilus Aquariencenter bekomme ich morgen hoffentlich Easy Life, habe heute schon 33 Tropfen Bio Rein zu gegeben. Der Mann von Easy Life meinte keinen WW Wechsel zu machen. Was ist nun richtig ?????

Hallo Dietmar

Die China findest du hier auf der Startseite:
http://www.aquaterrashop.de/am_index.htm

Die vierer müsste bei 59 Euro liegen.

Die Bess findest du überall, Preis beim selben Shop 119 Euro die dreifache und 189 die 6 fache .

Hi zusammen

Malte, schön dich mal wieder zu lesen
Das muss ich einfach loswerden, man möge mir das nicht fachlich verzeihen.
Frank, sehr gute Ausführungen zum Thema, danke

Hi zusammen

Wie sieht es denn mit Algen oder Bakterien aus ? Waren die vorher vorhanden (rötlich braune Stellen ?) Diese Erscheinung geschieht meist dann wenn man Cyanos hat, diese dann toxisch werden und dann das Beckenwasser vergiften. Hatte erst eine Probe von einem recht Prominenten Aquarianer der selbiges in einem 6000 Liter Becken erlebt hat. Das Wasser war am morgen ebenfalls rot (durch die aufgelösten Cyanobakterien)

[quote]Original von Robert Baur
Hi Florian

Habe mir extra mal die Mühe gemacht und beide nebeneinander installiert um es besser aufzuzeigen.

Das deutsche Produkt ist klar besser und stabiler verarbeitet, das aus China ist aus Plastik. Ebenfalls ist die Halterung von Bess besser, bei den Chinateilen muss ich wohl etwas von der Halterung abschleifen /schneiden das es besser hält. Die Schrauben, mit denen man die Dinger an der Schreibe befestigt, sind zumindest bei uns zu weit oben, so das die Schraub nicht mehr richtig greift. Bess hat das Besser gelöst. Evtl liegt es auch an meiner zu geringen Überstand der Scheibe.

Der Bess bringt weit mehr Luft (fühlbar) mir fehlen aber noch die Erfahrungen auf längere Frist. Die PC Lüfter von Bess sind aber auch grösser.

Die China Lüfter sind sicher aber auch okay, sie kosten dafür halt deutlich weniger. Das muss jeder nun selber entscheiden. Die GHL habe ich noch nicht Live gesehen und kann dazu nicht viel sagen.

Hi IP

Das hätte ich denen echt nicht zugetraut.
Und der Bess, der aber schon teurer ist (aber auch besser verarbeitet) der bringt ja noch weit mehr Luft als die China Teile.

Anbei ein Foto wie es seit gestern ausschaut. Der Bess ist überm kleinen 300 L Becken .

Hi Dietmar,

schaut gut aus, das hat echt was.

iP
wir belüften die Wasseroberfläche aber schräg und nicht von oben
Ich stelle heute abend mal bilder ein.

Früher haben wir einen grossen Standventilator genommen, aber das schaut nicht aus und nervt mit der Zeit allein schon durch den Standfuss von so einem grossen Standlüfter.. Seit gestern sind nun zwei vierer PC Lüfter von Claude installiert worden, die günstige Variante die wohl aus China kommt. Als vergleich habe ich mal einen 3er Lüfter von Bess genommen, (der soll im 300 Liter Becken installiert werden) der fühlbar mind. das gleiche an Luft brint wie die zwei vierer aus China. Von der Verarbeitung gar nicht zu reden, ist halt voll Plastik aus China
Aber ich war erstaunt als die gestern um 22 Uhr gemessene Temperatur von 28 Grad heute morgen auf 24 runter war. Das dauert normal länger...

Hi Klaus und Stefan

Ich empfinde das Teil auch als nicht günstig, wie vieles in der Branche. Ich habe für mich nur nach eine Begründung gesucht warum es gut ist und nicht um einen Verteidigungskampf für ein Produkt zu führen

@Stefan:
Bei deinem Pott ist es sicher noch was anderes, aber ein bis 1 Meter Tiefes Becken bekommt man mit dem Teil gut beströmt ohne Nachteile.
wie gesagt ich werde irgendwann noch ein zweite grosse Stream nehmen.

Hi zusammen

Stimmt schon, es gibt Cyclop Eeze als Staub und Flockenfutter und man kann es schlecht von aussern auseinander halten

Staubfutter ist zudem.. wenn man es richtig betrachtet nicht gleich Staubfutter. Ich spreche jetzt nicht von Fischzucht, dazu habe ich zu wenig Erfahrung, sondern von Ernährung von Korallen. Cyclop Eeze ist nicht schlecht, das war das erste recht gute Staubfutter das ich immer noch gerne nehmen. Einafch weil es fein ist und die Korallen es gut verwerten, (aber auch die Glasrosen ) Aber es gibt auch besseres. Ein Futter das "beladen" ist und so bestimmte Stoffe an die Korallen etc, ranführt, bzw erst dann verwertbar wird.

Nehmenwir zum Beispiel das Ultraclam von Claude, das ist ein Partikelfutter das so etwas hat/macht. Zudem erscheint es mir noch feiner als das Cycloop. Das Ultraclam ist nicht mehr zu vergleichen mit einem Futter das klein gemacht wurde . Und das machen aber viele, die nehmen ein paar Stoffe und machen die fein und fertig ist das Futter. Aber beladen oder wirklich gut verwertbar ist das deswegen noch lang nicht.

Daher sage ich Staufutter oder feines futter ist die eine Sache, verwertbares Partikelfutter eine andere. Nicht nur die Vewertung des Futters an sich, sondern von dem was an dem Futter "haftet"

Claude kann das sicher besser erklären wie ich. Ich bin heute müde

Hi zusammen

Irgendwie geht ihr, so finde ich zumindest, das ganze falsch an............. von der Überlegung her.

Ich habe derzeit 5 bis 6 Pumpen im Becken....bei ca. 1000 Liter. Dás sind in etwa 24.000 Liter. Davon eine Stream 12.000 und eine alte Tunze mit 1000-4000 Liter an einem Controller.

Es ist doch logisch das ich mit´zwei Streams im Drehmodus auf den ganzen Mulitcontrollerquak verzichten kann... da die zwei 12.000 Streams gedreht eine weit bessere und vor allem nicht kalkulierbare Strömung im Becken bringen als ein paar andere die feststehen.

So würde man da man auf ein paar Pumpen und die Controller verzichten kann, nicht auf viel mehr an Ausgabe kommen. Und ich bin sicher das es keine bessere Lösung gibt was unsere Korallen betrifft. Nicht nur die Korallen auch den Dreck der sich bei gleichmässig bestömten Becken immer bildet, der sollte dann auch passe sein.

Bei einem kleineren Becken mit sagen wir mal 500 - 600 Liter reicht eine grosse Stream drehbar... und man hat überall Strömung. Besser kriegt man es sicher nicht hin...

Ich werde garantiert so ein Teil holen, warte ja auch schon ewig (ist gleich seit Januar drauf. Und wenn ich davon überzeugt bin dann fliegt der rest raus.

Das sind zumindsest meine Überlegungen.

HI, Bild ist nicht so gut aber könnte die hier sein:

http://www.meerwasser-lexikon.de/de/13/167/Elac…ncticulatus.htm

HI Lars

Das ist das auf Sindelfingen vorgestellte Teil.
Schau hier:
http://www.korallenriff.de/Sindelfingen2004/ama_04.html

Und mich wundert der Preis nicht, hatte sogar mit mehr gerechnet.
Schau mal was Markus Lösung alleine an Teilen verschlingt... und das ohne Arbeitskosten., und dann rechne noch die Handelsspannen dazu (Hersteller Einzelhandel)

Hi Uwe

Gut aufgepasst Logo war No3 und Po4 gemeint.

Zitat

Original von use
also Ca und MG würde ich nicht unbedingt auf 0 bringen damit sie schön gelb wird. Das wird dann wohl eher weiß und Tod.

Ich denke mal Du hast Gedanklich schon Nitrat und Phosphat mit nahe 0 gemeint
mfg Uwe

Hi Lars und eine schönen guten Morgen.-

Soll schon gut sein so ein Fallstromschäumer.

Soweit ich mich erinnere hat Michael Mrutzek den Schäumer in der KSK Osterholz (32.000 Liter) umgebaut zu einem Fallstromteil. Das muss gut rennen Frag ihn einfach mal wie seine Erfahrungen sind.

Hi Egbert

Nitrat ist nicht so wild, den kann man in den nächsten Wasserwechseln senken. Po4 kann man auch mit Adsrober senken, aber ich hätte bei Neustart doch mind. etliches an Neuwasser genommen. Es kommen einfach frische spuren etc. rein.

Nitrit ist eher ein Problem der sollte unten bleiben. Der vorteil von gebrauchten Sachen ist das sie das Wasser nicht ganz so belasten wie einige Kisten lebende Steine die ja erst mal einiges an Wasser abgeben bevor es biologisch voll zur Sache geht.

Ich würde einen mind. 50% Wechsel machen und das drei Wochen hintereinander, dann sollten sich die Werte doch wieder egalisieren. Wenn du kannst und noch keine Tiere drinn sind kannst auh mehr wechseln. Glaub mir das tut dem Becken gut, auch auf längere Frist gesehen.

Hi Christian

Schwer von der Ferne zu sagen, kommt wie du selber sagst auf die Strömung an. Ich habe festgestellt das man auch die Fraben sehr gut beeinflussen kann. Bei MG und CA Zugabe bläht sie sich gerne auf, bei Werten nahe null ist sie zitronengelb Bei Werten darüber eher gelbbraun.

tochterpolyp von alleine ist aber was ganz tolles !

Hi zusammen

Ach im übrigen was ich vergessen hatte.
Bei uns, wie bei IP, sinkt MG auch sehr schnell während CA wenig nachgefüllt werden muss. Po4 bewegt sich im schnitt bei 0,046 bis 0,25 je nach Test und Ausführung Messung.

Aber es spielt hierbei keine grosse rolle ob ich 0,25 oder
0,046 messe DER MG gehalt ändert sich nicht sichtlich.

Hallo Egbert

Ich hätte bei den Werten mind. 50 % Neuwasser genommen umd die Werte zu halbieren. Es schaut mir eher so aus als wären die Werte ehr zum Grossteil Altlasten aus der Übernahme. Wenn du kansnt mach ruhg gleich einen grossen wasserwechsel von 50%.

Ansonsten gilt Einfahrphase... die Werte gehen in der Regel zurück nach dem alle biologisch aktiv geworden ist. Wobei ich die Werte für 4 Tage zu hoch finde, was darauf hindeutet das eben schon vorher genug an No3 und Po4 im Wasser war.

Hi Ulrike

Diese Art ist nicht gefärbt, zumindest denke ich das da wir eine ähnliche Art haben.
Es handelt sich um eine auch so leicht zu vermehrende Goniopora.. Wir haben im laufe der letzten 4 Jahre ca. 7- 8 Ableger abgeben können. Den grössten hat ein guter guter Freund aus Nürnberg bekommen Seitdem muss sie sich wiede etwas erholen und nachwachsen.

Bei uns bildet das Tier sog. Sollbruch/Sägestellen aus, an denen man sie gut teilen kann. Auch so ein recht anspruchsloses Tier.

Lexikon

und noch ein Foto, beide zeigen das tier in unsrem Aqua:

Hi zusammen

Ist ja echt eine lustige Diskussion Der Stefan hat es ganz gut auf den Nenner gebracht
Ein Tip für alle Hersteller: Jetzt muss man nur neu auf seine Spuris schreiben, dann werden sie auch ernste genommen Ne echt jetzt

Ich habe alle der bisher genannten durch und mit allen ganz gute Erfolge erzielt. Viel wichtiger ist meiner Ansicht sich mit der Dosierung ranzutasten ein zuviel ist nicht gut, genau wie ein zu wenig.
Wasserwechsel ist aber heute ohnehin das A und o eines gut funktionierenden Steinkorallenaquariums. Wer mir weiss machen will das er nur Spuris gibt und zwei Jahre kein Wasser wechselt dem glaub ich einfach nicht mehr.

HI zusammen

Vor dem Mischfutter von Welke gab es ja wenig Alternativen, aber zum Glück muss man es heute nicht mehr nehmen.
Mir hat es mit der "Knötchenbildung" von Frostfutter damals schon gereicht, wenn auch wir keinen sichtlichen Nachteil hatten.

Ich habe noch eine Platte mit 100 gramm im Schrank, die liegt schon ewig .-)

HI zusammen

Wir haben keine Heizung mehr im grossen Aquarium.
Morgens knapp 27 nachmittags derzeit schon an die 29 Grad. Bisher habe ich noch ncihts gemacht weil mti der grosse Standlüfter auf den Nerv geht. Ich habe den vermutlich letzten derzeit erhältlichen 6er Lüfter von Claude bestellt mit der Hoffnung das er ihn schnell ausliefert. Denke morgen werden wir die 30 ankratzen....

Ich hoffe nur die 6er Lüfter bringen die 2-3 Grad Senkung die ich mir erhoffe.

HI Thomas

Es erinnern sich noch Menschn cool

Ich nehme bei 50 Liter 1 Liter Osmosewasser und bearbeite (mit Kohlensäure versetzen) das Wasser mit dem Soda Club Gerät

Das ganz ist kein wichtiges Muss aber es hilft meist für die besser Löslichkeit.

Hallo Norbert

Na ja die braunen Arten findet man viel eher auf den Korallen, die roten auf der Deko. Daher ist es ja auch besser Korallen die befallen sind ausserhalb des Aquariums zu behandeln da wir aufzeigen wollten was passiert wenn man den Wirkstoff Levamisol (Concurat, Niratil) im Aquarium anwendet. Die roten kann man vor allem durch absaugen (Lichtquelle) minimieren. Oder eben Fressfeind.... etc.

Hi Joe, Norbert

Der zweiteiler ging über die roten an sich. Das gezielte Bad (Catalaphyllia) ging um die braune Art...

HI zusammen

Ich nutze den Beitrag hier zu einer kurzen Information. Denn man findet viele Treffer bei der Suche nach Planarien/Turbellarien

Für den, der den Bericht von Harald und mir in der Koralle nicht gelesen hat, und sich dafür interessiert, er ist heute bei uns online gegangen.

Turbellarienbefall im Riffaquarium Teil II - Risiken chemischer Behandlung.

Hi Kai

Den Widerstand beim pusten habe ich auch. Funzelt aber schon
Scheint daher normal zu sein.

HI Frank

Danke Dir... Das ist eine gute Idee. Wir haben so was zum glück noch aus früheren zeiten rumliegen. Sogar drei Stück

Das neuere Material von Dir ist ja gröber, ich habe noch das feine, weisst ja. Ich habe nun 25 gramm davon in den Aquaclear, flächig eingebracht.
Startwert von gerade eben 0,18 mg Po4. Wassermenge ca 1000 brutto und 800 netto.

Hinzufügen muss ich das unser Zeovit derzeit nicht läuft da mit der Filter vor ca. 2 Wochen ausgelaufen ist.. und ich den erst zur Reperatur geben muss. Daher vermutlich auch ein wenig der höhere Wert zu sonst.

Anbei noch zwei Fotos, das Material ist gebettet im Aquaclear mit Lagenvlies darunter und darüber.

HI christian

Seit ich Frostfutter nehme wo es schon drinn ist mache ich nichts mehr zusätzlich. Früher habe ich eine Präparat genommen wie zum Beispiel das Garlic Elixir oder auch frischen (gepressten) einfach ein Zehe nehme und ausdrücken über dem Frostfutter Einfacher aber ist es sowas wie Garlic zu nehmen, da schon fertig.

Denke das es pyophlaktisch reicht einmal in der woche.

Hi Frank

Klasse Bericht, Hut ab. Sehr viel Basiswissen über die gängigen Adsorber die hier rüberommen. Und auch sehr viel Info über das was wir teils unseren Becken antun (ich sage nur rote wolke...)

Wenn das funktioniert revolutioniert es den ganzen Markt an Po4 Adsorbern. vor allem die weitaus längere Haltbarkeit ist hier natürlcih der Hammer.

Ich teste auch gerne, habe allerdings ein kleines Problem da kein Unterbecken. hast du eine Lösung ?