Beiträge von Robert Baur

Hallo Jens

Wenn ich solche Aufnahmen sehe bin ebenfalls sehr begeistert !

Tolle Sache ! Gratulation.

Hallo Mike

Mess doch einfach mal die Anlage selber. Nimm einen GH Test und mess vor Osmose und hinter Osmose. Der Wert hinter Osmose muss 95% geringer sein als der Wert vor Osmose.
Wenn es das nicht ist, dann hat die membran einen Schuss.

Man kann aber versuchen die Membran mit Zitronensäure zu regenerieren.
Hier ein Link:

Hallo Wolfgang

So was kann sogar bei Chromis viridis passieren, bzw. ist uns sschon passiert. DA haben zwei (männlein und weiblein) drei andere dauernd angegriffen. Abhilfe schafft hier oft nur eine weit grössere Gruppe oder das zusetzen von einem geeigneten Tier (Partner) für den zweiten.

Ein 5ter geht dann oft drauf.
Je nachdem das lässt sich nicht so einfach pauschalisieren.

Futter selber wird es nicht sein, bzw. ist es an sich weniger. Ich würde den Versuch wagen und die Gruppe drastisch vergrössern, oder wie du selber vorgeschlagen hast verkleinern.

500 Liter ist an sich gross genug für ein paar mehr.

Leider zeigen die Apogons das geschildertre Verhalten beim Händlerbecken nie, da sie dort ganz schön unter Druck stehen.

Hallo Mike

Tippe eher auf Silicat wie Phosphat. Denn hier sind die Rückhalteraten bei den meisten Osmosenalagen nicht so der Hit. (ca. 80% nur )
Je nach Ausgangswert, und WErt hinter der Osmose und Silicatgehalt ist so ein Filter sehr schnell erschöpft, was natürlich auch mit der Wassermenge die durchgeleitet wird zu tun hat.
Phosphat hingegen sollte nach Osmose nicht mehr messbar sein, da hie die Rückhalteraten an sich weit über 90- 95% liegen.

Hi Wolfgang

Soweit ich weiss geht das nur über einen Tierarzt. Es sind keine frei käuflichen bzw. erhältlichen Produkte.

Hallo Markus

Viel machen kannst du nicht, achte darauf das sich darauf keine Bakterien oder Algen absetzen. Das heisst evtl ab und zu abpusten (Belag wegwedeln) Wenn das Tier ansonsten gesund ist kann sich das geben.

Denn wenn ich richtig sehe ist auf dem Teil wo man das Skelett sieht Cyanowachstum zu sehen.

Hi Steffen

Wenn das Tier gesund ist, sollte ein Einsatz ohne Anpassen keine Probleme machen. Ich mache es nie anders bei Korallen.

Wenn ein Tier ellenlang unterwegs ist, dann passe ich auch mal an, je nach Art.

Hallo Cornelia

Eine Antwort von einem Nicht Stromfachman.

Scheinbar funktioniert ein Teil der Technik nicht richtig und verursacht eben diese Stromschwankung was den FI veranlasst abzuschalten.

Ich geh hier meist so vor, das ich den FI wieder reinmache, und nach und nach die Stromgeräte wieder einsteckt. Bei dem wo der FI rausfliegt, weiss ich was es ist. Das geht aber nur wenn er sofort auslöst.

Hängt da noch mehr dran, wie Kaffemaschine oder mikro ? Das passiert auch oft bei Überlast wenn zuviel an ist.

Hallo odenwaldring.

Ich hatte dir ja schon per Mail geantwortet.
Ich würde alles nehmen und ins neue Becken geben. Das ist immer besser als Tonne. Es sind letztlich 50% altwasser und Neuwasser was in der Regel gut gehen sollte. Die Anemone kann mucken, aber der Rest sollte das abkönnen.
Algenphasen kann es trotzdem geben, da es ein grosser Eingriff in die Biologie ist.

Hallo Ulrich

Es gibt eine Sorte da musst noch was nachschalten, da das Wasser echt heftig riecht nach dem Durchlauf. Aber ich weiss jetzt nicht mehr genau welches das war.

wie oben geschrieben ich nehme das Amberlite MB 20.

Hi Ulrich

Ich nehme das hier:
Amberlite MB 20 Mischbettharz

Es sollte vermutlich das gleiche sein.

Hi zusammen

Ich finde das ist doch auch einiges Anssichtssache. Nicht jedem gefällt rein T5. Es kommt auch viel auf die verwendete HQI Lampe an, (Reflektor) wie gut der Strahler ist. An sich sollte bei den Beckenmaßen schon genug Licht nach unten kommen. Flächiges Licht wirkt aber meist mehr wie HQI.

Da das Becken 120 lang ist, wären aber in jedem Falle 54 Watt T5 zur vorhandenen HQi besser geeignet als die nur 90 cm langen 39 Watt T5 Röhren. So - bei der vorhandenen Lichtanlage ist ein Schattenbereich links und rechts schon vorprogrammiert da eine HQi auch nicht auf 120 cm Ausleuchtung kommt.

Hallo Wolfgang

Passt zwar nicht ganz zur Sache...
Harald und ich suchen schon eine Weile nach einem Tier das Brown Jelly aufweist, aber irgendwie wenn man danach sucht sieht man keines mehr.
Es geht hierbei um eine Untersuchung in Sachen Helicostoma,.

Leider schaffe ich es zeitlich vor Urlaubsbeginn nicht mehr ins Rheinland sonst hätte ich gerne bei dir was abgestaubt.

Schreibe Harald Mülder unserem Forumtierdoc doch mal eine Pn wegen einer möglichen Behandlung, (für den Fall das er den Thread nicht mitbekommt) er kann Dir sagen was evtl. gegen Helicostoma hilft (Einzelanwendung ausserhalb des Aquariums)

Hi Olaf

Logo geht das Wer sagt denn das es nicht geht ?

Schreibe mir doch bitte per Pn wie ich umstellen soll, (welchen Namen genau) ich mache das dann sobald ich dazu komme. Das geht schnell.
Was nicht so beliebt ist, ist die Änderung eines Realen Namens in einen Nicknamen.

Hi Wunderdomi

Wir hatten mit dem Pikser die Säcke angepickt um eben nicht den "Saft" mit ins Becken zu bekommen. Wir hatten vorher gemessen, Nitrat war so gut wie nichts drinn und auch kein Phosphat. Aber damals wussten wir es ja nicht besser, deshalb haben die den Saft verworfen.

Hi wunderdomi

Wir haben es abtropfen lassen Damals waren wir wohl mit einer der ersteren und sicher war sicher.

Wir haben das ganze mit einem Kartoffelpikser gemacht

Würde auch heute noch immer wieder diese Art Sand nehmen. früher haben wir alle 1,5 jahre den Bodengrund gewechselt, heute ist er schon länger drinn. Zwar nicht mehr Arielrein, aber doch noch weit heller als gröberer Bodengrund nach zwei Jahren.

Hier für die neueren Mitleser der Bericht von vor zwei Jahren

Hi Peter

Ich habe damit nicht die gemeint die ihre Daten übermittelt haben

Ansonsten ist absolut okay !

@Rüdiger:
Evtl komme ich gerne darauf zurück. Derzeit sind wir eher in Urlaubsfeeling und kriegen das zeitmässig nicht mehr hin (vor Ende August)

ich Danke Dir fürs Angebot

Hallo zusammen

Um den Thread wieder mal aufzufrischen:

Es sind einige dabei da zeichnet sich durchaus ab das so eine Doku für die Einrichtung von Systemen interessant sein könnte. Vor allem beim Becken von Georg Tries - das ja eine Frischreinrichtung war. Vorbildliche Doku die auch dokumentiert das eine längere und gut geplante Einfahrphase absolut klasse sein kann. Auch den anderen fleissigen Einsendern Ihrer Daten danke ich.

Die "Teilenahmewilligen" die bisher nichts gesendet haben, habe ich mittlerweile aus der Liste entfernt. Und die, die nur einmal was geschickt haben werde ich die Tage dann rausnehmen. Es macht in meinen Augen wenig Sinn wenn die Leute nicht regelmässig aktualisieren. Da ich nicht jedem nachlaufen kann ist es bei manchen vermutlich eingeschlafen. Das nur zur Info.

Ich bin keinem Böse denn das ganze kostet nicht unerheblich Zeit

Hallo Uwe

Ich dachte auch das zwischen den Tieren differiert wird.

Interessant ist das im flachen Sediment doppelt so viele sterben wie im hohen, und auch im flach - groben waren wenn ich richtig lese (deine 1. Ausführung) die meisten Todesfälle und nicht anders herum ?
Bringst du da was durcheinander ?

Also greift das mit dem Schneckentod auf Sand nicht wirklich ?

Hallo Wolli

Ist die Euphyllia neu im Becken oder ist die das schon gewohnt mit den Anemonenfischen. Wenn sie neu ist oder die Fische kann es schon vorkommen das es sie stört. Es kommt auch drauf an wie gross die Koralle im Verhältnis zu den Fischen ist. Je grösser die koralle und kleiner die Fische desto weniger wird es als Störung empfunden.

Diese "Störung" dauert allerdings nicht lange, in der Regel.
Aber wenn sie komplett alles eingezogen hat fühlt sie sich definitiv nicht wohl. Wie lange hast du die koralle schon ?

Hallo Harald

Ich bin zwar nicht Harald aber möchte trotzdem antworten.

Es gibt hier mehrerer Möglichkeiten. Zum einen bringen die Fische die Krankheitskeime oft mit, (Fang, Zwischenhälterung, Händlerhälterung) sie fressen eigentlich gut, man sieht ihnen kaum was an, ausser ab und an rötliche Stellen. (zumindest war das mein Eindruck.) Das muss aber nicht mal sein.

Dann fallen sie um. Harald kann das vermutlich weit besser erläutern als ich.

Frostfutter immer gut mit Leitungwasser spülen und vom zeitlichen her direkt verwenden. Nicht länger aufheben.

Hallo Wolfgang :-), Hi @ all

Zitat

Original von Wolfgang S
Jetzt mach doch nicht den letzten Strohhalm der DSBler und Jaubertianer (baue selbst gerade an einem solchen System!) kaputt :D!. Vielleicht hat aber jemand eine plausible Idee hierzu?

Gruß

Wolfgang

.......... der war gut.

Na ja ich finde das DSB wie auch die anderen Systeme gut. Wobei es auch hier so ist das man eben wenn man etwas macht es richtig macht. Das gilt für DSB, Jaubert, MM wie Zeo als auch wodka.

Man merkt ja auch eine Zunahme an DSB hier zu Lande, wobei die Leute weniger direkt auf DSB geben sondern eher einfach der Schönheit halber auf den feinen Sand. Höherer Bodengrund in feiner bis feinster Körnung ist wohl in der Tat das beste was man machen kann, zumindest meiner Ansicht
Zwar kommt irgendwann dann der Detrius auch durch und durchsetzt den Sand aber das kann man wohl auf Dauer nicht verhindern. Gehört halt ein wenig mit dazu.

Ich wäre daher schon erfreut wenn mir einer das mit den Todesfällen etwas näher erläutern könnte. Haben die einfach Tierchen eingesetzt und beim Berliner sind die Fische gestorben und beim DSB nicht ?

Hallo Andreas

Das ist ja echt schrecklich.
Ich weiss nicht wie ich mit so einer Situation umgehen würde wenn ohne erkennebaren Grund die Fische alle abnippeln.

Mich würde nur zu brennend interessieren was es ist, finde aber so keinen Ansatzpunkt. Normal müsste genug Sauerstoff ins Becken gekommen sein so das das weitergehen des Sterbens weniger auf die Baks, wie vermutet durch Wodka, zu schieben ist.

Mich ärgert das wir hier zu wenig wissen.

Hallo Marcus

Das kann ich nur allzugut nachvollziehen
Und ich verstehe es auch vollauf.

Zitat

Original von Marcus Pieper
Deshalb hab ich einfach mal geschrieben was ich gefühlt habe...nicht unbedingt wissenschaftlich aber ehrlich
Marcus

Hi Uwe

Soweit ist mir das ganze klar. Aber was ic hnicht verstehen will, wieso hat man mehr Todesfälle bei anderen Körnungen bzw. Schichthöhen ?
Inwiefern ist da sein zusammenhang zu sehen ?
Blicke ich irgendwie nicht so ganz.

Nun ja sagen wir es aber mal so, so ein halbes DSB haben wir ja nun seit Live Sand auch Ist ja nun doch auch schon im dritten jahr der Sand bei uns. Aber ich konnte weder vorher bei gröberen Bodengrund zu heute einen Signifikaten Unterschied in Todesraten ersehen ?

Hi Iza

Sieht doch echt okay aus.
Ich weiss echt nicht weiter was sonst noch passiert sein kann.

Hi Iza

Evtl Schwefelbildung im Boden ? Dunkle Stellen gesehen ? Was gerochen ?

Hi marcus

Das mit den Tieren tut mir auch sehr leid, das ist keine Frage.

Aber warum sind immer die Methoden schuld ?
Versteh mich nicht falsch ich will keine methode an sich verteidigen.
Aber es ist immer einfach einer Methode das selber anzulasten.

Das war bei Zeo so, da haben auch genug auf dem System rumgehackt.. Danach kam Wodka. Wobei ja der Thomas Pohl selber auch wenig vom dem Wodka hält....

Ich wende das Wodka-System schon recht lange an, teils mit Unterbrechungen. Es gehört zum einen die Beobachtung dazu und zum anderen auch bestimmte Regeln. Allerdings kann ich Michaels empfehlung nicht ganz vestehen den Schäumer auszumachen und Wodka beizubehalten, wenn es denn so war.

Da würde ich mich als Laie dann auch aufregen, wenn ich meine Tiere verliere.

Es ist im Grunde ja nicht ungewöhnlich das man bei roten Cyanos und guten Werten rät den Schäumer auszumachen, da oft eine Reinstwasserform vorliegt, aber dabei woda weiter zu geben halt ich für Gefährlich.

Meist gibt sich die Bakterienblüte schnell wieder ! DAs wichtigste ist Sauerstoff ins Becken zu bringen..
Die Bakterien können sich rasend schnell vermehren, und kein Mensch weiß vorher wann das passiert.. da die Werte selber nicht mal unbedingt Rückschluss darauf geben. Wenn dann kein Sauerstoff im System ist dann kann sowas passieren.

Hi Iza

Es tut mir auch sehr sehr leid um deine 'Tiere.
Und mir geht es nicht anders als den vorschreibern, ich kann es mir nciht erklären. Sauerstoffmangel ins so kurzer zeit ist so ungewöhnlich...

Wie hoch ist dein Bodengrund ?
Wenn er höher ist und der Bodengrund dicker bzw. höher ist, das wäre noch eine erklärung ,aber sonst fällt mir echt nichts ein.

Hi Frank

Da wir in anderer Sache gerade auch etwas untersuchen lassen, hätte es halt so einigermassen zum Thema gepasst. Denke du wirst dann zu einem späteren Zeitpunkt dich an heute erinnern. Aber dazu muss das Futter ohne Kühlunterbrechung ins Labor. Also nicht so einfach zu bewerkstelligen.

Gut ist natürlich das heute alles wieder läuft, aber trotz alledem denkt man noch an die gestorbenen Tiere.

Hi zusammen

Danke für die Info, ich habe den vorhandenen gerade vom Text her aktualisiert.

Hi zusammen

Ich denke das ist ganz normal. Bei uns sitzen auch einige an ihren sog. Stammplätzen von Monti über Acro bis zu anderen Korallen. Und meist immer zur selben Zeit sieht man sie dort verweilen. Korallen haben bei uns auch noch nie schaden genommen. Nur eine Gorgonie nahm das irgendwann krum das einer der Siedler immer an ihr hochgeklettert ist und ging daraufhin immer zu. Aber das wegstellen des Einsiedlers bringt ja net viel, die sind innerhalb kurzer Zeit wieder auf der Koralle.

Hi Frank

Denke das ist schwer zu sagen. An sich kann hier echt nur eine Untersuchung des Futters aufschluss geben.

Sowas kann meines Erachtens nur ein Labor machen, was dann wieder einiges kosten wird. Mi sind zudem wenig Fälle mit genau dem Futter von Welke bekannt, eher mit anderen Sorten wonach die Fische dann Probs hatten. Daher auch meine Nachfrage.

Ist das Futter vielleicht angetaut gewesen ?

Hallo Chris, Hallo Hans-Werner und hallo alle

Wenn ich mir die Problematik so durchlese, drängt sich mir der Veracht auf das hier auch einige grosszügige Wasserwechsel geholfen hätten.
Wenn auch die sicher mühevoller und kostspieliger geworden wären als nur Calziumhydroxid.

Wie schon erwähnt sind Becken die älter als 3-4 Jahre sind nicht so ganz einfach händelbar, das heisst das ist in meinen Augen ein wichtiger Zeitraum wie es mit einem Becken weitergeht. Viele schaffen es oft nicht ein Becken satbil über 4 Jahr gut hinzubekommen. Mit ein Hauptgrund ist in meinen Augen der oftmals zu geringe Wasserwechsel, es werden leider oft zuviele Sachen von aussen zugeführt, die aber leider ein Missverhältniss einstellen. Zumindest ist das oft der Fall bei den Aquarien wo wir zu Hilfe gerufen werden.

Wir waren selber auch mal an einem Punkt angelagt wo das Becken nicht mehr ganz so gut stand. Vor allem wenn SPS die Farben nicht zeigen ist man doch irgendwie traurig

Etliche grosse Wasserwechsel (20%) alle drei Tage lang brachten das Becken wieder ins Lot, sowohl von den leichten Miss-Werten als auch von den Korallen her. Seitdem wechseln wir jeder Woche 10% was sich als ausreichend herausstellt. So bin ich recht sicher das unser Becken auch weitere 6 Jahre stehen wird
Ich meine das reinschauen soll halt Spaß machen.

Was ich damit aber sagen will, solche Probleme kann man eben am allerbesten durch regelmässige Wasserwechsel lösen. Ist etwas mit den normalen 5-.10 % Wechseln nicht zu machen muss man grösserer ins Auge fassen. Erst wenn man richtig was ändert wird sich auch etwas zeigen.

Vernachlässigt man auf Dauer die Wasserwechsel, ich bin sicher das man dann an einen Punkt kommt wo man auf dieser Art eingreifen muss. Ich muss zu den Wasserwechseln noch Ca und MG zugeben, das ist klar.

Kalkreaktor und Calziumhydroxid nehme ich nicht mehr da das Becken seitdem bei uns wesentlich stabiler steht. Nur "Balling Light"

Hi zusammen

Ich denke auch das es nachts zu einer Sauerstoffknappheit kam. Vor allem dann wenn der Wodka gegen Abend gegeben wurde. Hinweise dazu gibt es doch recht viele das man den Abschäumer unbedingt anlassen sollte.

Nun ja das ist halt immer so eine Sache.

Wenn Michael rät den Abschäumer auszulassen weil die Werte im Keller sind, dann macht eine weitere Zugabe von Wodka an sich nicht mehr viel Sinn.

Hallo Frank

Kannst du das mit dem Frostfutter etwas genauer sagen ? Was für Futter und welche Marke hast du die meiste Zeit verfüttert ? Ich meine damit nicht das letzte mal sondern die der vorherigen Zeit ?

Welke Futter habe ich auch schon die ganze Zeit im Einsatz aber bisher ohne jegliche Problemfälle. Anders aber bei anderen Futtersorten, ich nennen nun bewusst keine Namen oder Marke. Ich spüle das Welke Futter auch nie, da ich nicht die kleinen Futtersorten (wie Lobstereier) durch das Spülen verlieren möchte. Das Futter wird beim zusammenmischen ohnehin vorher gespült , so Aussage Welke.

[quote]Original von FrankE

In der Kurzform, fast alle Fische+ Garnelen, die schon rund 2Jahre im Becken hatte über Nacht gestorben und nur drei haben es überlebt.

Aufgefallen war mir mittlerweile, daß es ihnen zum Teil wieder besser ging ich dann jedoch nach Frostfutterfütterung immer wieder Verschlechterungen feststellen konnte.

Und an dem Tag als ich alle Fische verlor hatte ich an genau dem Abend eine neue kg Platte vom Welke Frostfuttermix (aus der vorigen Forumsammelbestellung verfüttert; andere Platte ohne Problem) geöffnet und ohne ihn auszuwaschen verfüttert.
[quote]

Hi Stephan

Dein Rückschluss liegt schon irgendwie nahe. Zumindest hat die Koralle was... Ich würde sie evtl erst mal baden, in PVP Jod in Salzwasser.
Wenn es dennoch weitergeht dann würde ich auch einen Ableger machen, um wenigstens eine Kolonie der Koralle zu retten.

Hi Marcus

Du hast aber schon mitbekommen das die in Urlaub sind und dann est anworten können ? Nur für den Fall der Fälle .-)

Zitat

Original von Marcus Nitzsche
Aber mal abwarten was Aqua Medic dazu sagt.
MfG Marcus

Hi Jannes

Mit der Mail, Meinst du damit mich ?

anonsten wie Joe schon geschrieben hat. Eviotas und Stonogobiops meiden die Korallen, Gobiodon zum beispiel diese hier Gobiodon albofasciatus sitzen aber auch auf nesselnden Korallen je nach Art.

Hallo Luise

Ich kann Dir leider im Bezug der Krankheitsbehandlung nicht helfen, das sollte eher Harald unser Tierarzt im Forum machen.

Ich würde dir aber raten, erst mal zu warten ob es der Fisch packt und dann das Becken selber auf Vordermann zu bringen. Für mich zumindest hört es sich so an als wäre die Umgebung für den Fische nicht unbedingt die optimalste.

Bodengrund , Wasserwechsel etc. Nur bei super guten Bedingungen sollte man dann wieder was einsetzen. Oft reichen hier schon einige Wasserwechsel aus um ein Missverhältniss im Wasser (werte) wieder ins Lot zu bringen.

Leider vermisse ich bisher deine akutelle gemessenen Wasserwerte ?
Fauliger Bodenbrund sollte sich auch auf die Werte ausschlagen (Nitrit, Ammonium messbar?)

Ich weiß das die Meeresaquaristik nicht so einfach ist, vor alllem in solchen Phasen. Aber wenn du es hinbekommst wirst du immer Freude daran haben. Das Forum hier ist Dir dabei sicher eine Große Hilfe, auch wenn manche Beiträge eher kontraproduktiv sind. Sie sollen Dir aber vor Augen halten das gerde ein funktionierendes Becken mit optimalen Wasserwerten der Grundstein dafür ist das Fische weniger krank werden. Ganz ausschliessen kann man es leider nie,. Aber man kann auch durch die Beobachtung der Fische im Handel schon vieles ausschliessen.

Wenn du kannst teil mir bitte die Werte mit.