Beiträge von svox

Hallo Hans-Werner,

Zitat von Hans-Werner

hast Du eine Idee, wie es kommt, dass bei Dir Nitrat so hoch und Phosphat so niedrig ist? Hast Du schonmal auf Nitrit getestet?

ich hatte nach der Beckenvergrößerung wenig Korallen aber dann recht viele Fische auf einmal nachgesetzt. Zudem hatte ich im Technickbecken immer sehr viel Ablagerungen (im ersten leeren Abteil - bis auf Heizung) und das nicht abgesaut. Mittlerweile habe ich dort eine Strömungspumpe installiert die den Dreck immer mal wieder wegpustet. Außerdem haben ich das Becken im Sommer etwas vernachlässigt und erst im September oder Oktober angefangen gegen zu steuern. Da war PO4 0,5 und NO3 50. Zu Anfang hatte ich es mit PO4 Absorber versucht, da ich aber auch NO3 senken wollte kam noch ein Algenrefugium dazu. Damals bin ich noch davon ausgegangen das ich immer Probleme mit den Werten habe und wollte es daher mit einem Algenrefugium dauerhaft lösen. Ich denke vor allem durch den Einsatz vom PO4 Absorber kam das Ungleichgewicht zustande.

Mittlerweile ist das Algenrefugium abgebaut, Absorber hatte ich seit 1-2 Monaten nicht mehr im Einsatz und es sind noch viele Korallen dazu gekommen. Zudem Lampen von 2x Hydra 32 HD zu 2x ATI Straton gewechselt. Das in Kombination mit dem verbesserten WW hat das Wachstum stark angeschoben (vorher hatte ich 0 Wachstum und fast keinen Verbrauch von All For Reef).

Zitat von Hans-Werner

Die Gefahr einer Überdosierung wird bei Spurenelemente m. E. stark überschätzt. Da sich ein relativ stabiles Fließgleichgewicht einstellt, erhöhte Zufuhr führt auch zu erhöhtem Verbrauch, ist es gar nicht so einfach, z. B. Spurenmetalle überzudosieren. In der Regel steigt die Konzentration bei einer Verdoppelung der Zufuhr "halt ein bisschen an". Von einer Kombination von All-For-Reef und NP-Bacto-Balance sind also keine Probleme zu erwarten. Aber wie geschrieben, erwäge mal die Dosierung von Plus-NP.

Ok, das hört sich gut an. Ist den irgend wo nachzulesen welche Spurenelemente im NP Bacto Balance enthalten sind? Damit ich in Zukunft weis auf was ich achten muss. Und warum sollte man NP Plus dosieren wenn PO4 < 0,03? Würde das NP Bacto Balance dann nicht mehr funktionieren? Das ganze macht es natürlich komplizierter und toll wäre es wenn man einfach eine Nährstofflösung hat die man immer dosieren kann und man nur nach oben aufpassen muss damit es nicht zu viel wird.

Zitat von Hans-Werner

Da Du nur mit Phosphatdosierung auf 0,05 mg/l gekommen bist und bleibst, würde ich eher mit Plus-NP anfangen.

Durch Plus-NP hatte ich mir zwei mal eine Bakterienblüte eingefangen. Ich denke schuld war letztendlich ich da ich zu viel dosiert habe, wenn man es aber nicht gut messen kann, habe ich da angst das es wieder passiert. Zudem noch das Problem mit der Kühlung. Ich möchte es automatisiert dosieren und will nicht nach 14 Tagen den Rest entsorgen müssen da er im TB schlecht geworden ist. Würde im meinem Fall die Dosierung auch mit NP-Bacto-Balance reichen? Ich hatte irgend wo gelesen das man die noch in Kombination mit so Pellets nutzen sollte? Oder geht das auch einzeln ohne Nachteile?

Hallo Joe,

Zitat von Joe

allerdings lässt sich der wert ja über eine dosieranlage recht gut stabil halten.

ja da hast Du wahrscheinlich Recht. Momentan dosiere ich auch alles automatisch, allerdings erhöhe ich immer noch die Straton um 5% pro Woche (bin seit gestern bei 60%). Da ist klar das noch viel passiert und ständig angepasst werden muss. Vielleicht pendelt es sich dann alles mal ein wenn das Licht seinen Zielwert erreicht hat (wobei ich noch nicht weiss wo der liegen sollte ;)).

Was bei TM Plus NP etwas stört ist das es eigentlich kühl gelagert werden muss. Ich meine Hans-Werner hatte mal gesagt, oder habs gelesen, das man es so 14 Tage im Unterschrank haben kann, aber nicht länger. Das ist dann schon recht nervig weil man dann ganz genau ausrechnen müsste wieviel in der Zeit verbraucht wird, da man den Rest ja ansonsten entsorgen müsste... und dann immer den Behälter säubern, was bei meinem leider extrem schwer ist, wäre nicht so schön.

Bei TM NP Bacto Plus gilt das wohl nicht. Etwas blöd ist nur das man es nicht verdünnen darf und ich dann immer nur einmal am Tag 1ml dosieren könnte. Sobald der Verbrauch etwas steigt bräuchte ich eine neue Dosierpumpe die auch 0,25ml dosieren kann. Es sei den man kann auch 2ml dosieren ohne das es sich anreichert?

Von dem her ist es mir wichtig was zu finde das ich einfach in die Dosieranlage machen kann ohne das es schlecht wird und zudem nicht so gering dosiert wird so das ich auch meine jetzige Anlage nutzen kann.

Hallo Rüdiger,

ach so doch beides. Denke dann kommt es für mich doch nicht in Frage.
Bor lag bei der letzten ICP im Dezember bei 4.32 mg/l und Kalium bei 422.8 mg/l also fast genau im Soll (laut ATI). Kalium ist bereits leicht erhöht, ich denke das würde auf Dauer dann nicht gut gehen da: "sango nutri-P comPlex (Phosphat-Komplex mit Kalium und Bor)". Denke dann ist die Einzel Nährstoffversorgung mit den von Joe genannten Mitteln doch passender bei mir.

Machst Du den komplett Sangokai oder nur die Nährstoffe?

Hallo Joe,

Zitat von Joe

nunja - 0,03 bietet ja ausreichend po4, daher brauchts dann auch noch nicht dosiert werden.

Ich würde gerne einen PO4 von 0,05 - 0,1 haben um auf der sicheren Seite zu sein. Momentan teste ich ja täglich und reagiere dann immer sofort. In Zukunft möchte ich aber vielleicht wöchentlich oder evtl. sogar alle 2 Wochen testen, und da wären mir die 0,03 zu knapp.

Hallo Rüdiger,

ach danke. Ja so etwas habe ich gesucht. Dann dosierst du ausschließlich sango nutri-NP complete wenn beides gleich schnell verbraucht wird und sango nutri-P comPlex falls PO4 schneller verbraucht wird? Und das Mittel ist nach Dosierung messbar?

Moin Joe,

Zitat von Joe

ggfls. zu geringe n + p bereich separat zu ergänzen.

das dachte ich auch. Mich wundert da nur die Produktpalette von TM. Z.B. hätte ich gedacht das TM Plus NP das richtige Produkt ist. Aber das soll man nur anwenden wenn PO4 < 0,03 ist. Das verstehe ich wiederum nicht und habe mich gefragt was ich dann dosieren soll. TM bietet, zumindest habe ich nichts gefunden, nichts vergleichbares an? Auch steht leider nichts auf der Webseite was TM NP Bacto Balance für Spurenelemente enthält. Falls Jod dazu zählt würde es bei mir gut passen, bei anderen müsste ich schauen.

Ich hätte am liebsten die komplette Versorgung von einem Hersteller. Aber falls das nicht möglich ist, wäre es interessant welche Produkte es da gibt die nur N und P anheben.

Hallo.

seit April 2020 nutze ich nun All For Reef und bisher, bis auf Jod, hat es laut ICP auch ganz gut gepasst.

Zu Anfang hatte ich mit zu viel PO4 und NO3 zu kämpfen. Nun hat das Korallenwachstum richtig begonnen und ich dosiere auf 550L bereits 72ml All For Reef. Mit dem Wachstum fällt nun aber auch PO4 und NO3. PO4 war kurzeitig auf 0,01 weswegen ich TM Plus NP dosiert habe. Da mein Nitrat aber noch bei 20 war nutze ich derzeitig von Fauna Marin Elements P und halte PO4 so bei 0,05. NO3 ist mittlerweile bei 15,1 mit langsam sinkender Tendenz.

Mein Ziel ist es P weiterhin zu dosieren bis NO3 so bei 5 angekommen ist. Nur was soll ich dann zur dauerhaften Nährstoffversorung dosieren?
@Hans-Werner hatte hier Tropic Marin Plus NP + All For Reef - Bakterienblüte eine Grafik gepostet die besagt das man zwischen 0,03 und 0,1 PO4 TM NP Bacto Balance dosieren soll.

- Ist TM NP Bacto Balance ausreichend für die Nährstoffversorgung?
- Ich hatte gelesen das NP Bacto Balance auch Spurenelemente enthält. Ergänzen diese sich mit All For Reef oder kommt es hier zu einer unerwünschten Spurenelemente Anreicherung? Besonders im Bezug darauf das ich keinen regelmässigen WW mache.
- Hans-Werner hatte geschrieben das NP Bacto Balance PO4 und glaube auch NO3 nicht messbar erhöht. Woher weis ich dann aber wie viel ich dosieren muss? Geht das wirklich nur über das beobachten der Korallen und ist es nicht evtl. bereits zu spät bei Zeichen einer Nährstofflimitierung die Dosierung zu erhöhen?
- Ist es ok wenn PO4 n.n ist ich aber NP Bacto Balance weiter dosiere? Oder sollte PO4 dennoch extra angehoben werden?

Zitat von muschelschubser

Aktueller Fischbestand bei 270 Liter sind zwei Kauderni, ein magnificus, der Mirakelbarsch und der kleinii.

Ich würde schon meinen das da noch einiges möglich ist. Es gibt wunderbar kleine Fische die sich super pflegen lassen.
Z.B. Gobiodon okinawae. Die hatte ich im Scubacube 270 und im 550L Raumteiler fühlt die sich nach wie vor wohl und ist ein super schöner friedlicher Fisch der dennoch weis wie man ans Futter kommt Ich füttere, per Futterautomat, 4 mal am Tag und ab und zu gibts noch zusätzlich Frostfutter und Korallenfutter extra.

Ich habe ebenfalls zwei Stratons über dem Becken und kann mir auch vorstellen das 100% bei 10cm Abstand zu viel sind in Verbindung mit den anderen WW. Ich habe meine nun erst bei 55%, habe sie ca. 15cm über dem Becken und mein Verbrauch von PO4 / NO3 sowie All for reef wird bei jedem wöchentlichen Hochschrauben von 5% spürbar mehr. Von PO4 von 0,5 und NO3 50 war ich vor kurzem bei PO4 0,01 und dosiere nun täglich PO4 dazu.

Bei mir sind auch einige SPS kaputt gegangen und anderen ging es "ok". Das war als PO4 und NO3 sowie KH zu hoch waren. Mit angepassten Werten und moderater Beleuchtung sieht es nun echt super aus. Denke das könnte auch bei Dir der Weg sein.

@Sandy Drobic
Kannst Du mal bitte bei beiden Abschäumer schauen was die max Drehzahl ist? Und wie alt sind Deine Controller?

Weil bei den Ersatzteilen gibt es extra Controller für 50W und 60W. Da sie sich preislich unterscheiden muss es ja irgend einen Unterschied geben.

Vielen Dank Klaus.

Aber damit ich es wirklich richtig verstehe, noch mal nachgefragt.

Die 60W Pumpe ist, laut Controller, vom 20190626. Der Controller, der die gleiche Nummer wie die Pumpe hat, geht nur bis 3200. Die Pumpen in Abschäumer von 2021 sind aber immer noch genau die gleichen, lediglich der Controller wurde aktualisiert und hat nun eine höhere Drehzahl bis 4700?

D.h. die Pumpe sollte mit dem neuen Controller (4700) betrieben werden?

Zudem habe ich nicht ganz verstanden, was ist den nun der Unterschied wenn eine 50W auf 4700 läuft zu einer 60W Pumpe auf 4700? Hat die 60W einen größerem Läufer und dadurch einen größeren Wasser-Luft Durchfluss?

Hallo Burkhart,

ja ich denke auch die Dinge sind aufeinander abgestimmt. Würde mir RE bestätigen das ich mit der Pumpe sogar einen Vorteil hätte, würde ich dabei bleiben.
Mir ist das ganze aber langsam auch zu ungewiss und ich denke wenn sich das bis morgen nicht klärt, werde ich ihn wieder zurück schicken.

Dann bleibe ich erst mal beim Deltec 1000i und falls die Werte wieder steigen, oder er jetzt im Gegensatz zum DC 200 unangenehm laut ist, muss ich über eine Alternative nachdenken.

Der Abschäumer kam direkt von Aquaperfekt. Dem Großhändler wo viele Aquaristik Shops einkaufen. D.h. mein Händler wird den Abschäumer nie in der Hand gehabt haben. Und mein Händler selbst hat immer sofort reagiert auf Mails und sich um die Sachen gekümmert. Deswegen bin ich ihm da nicht böse.

Aber ja, am Freitag muss ich ihn spätestens zurück schicken und da bin ich auch etwas am überlegen.
Das mit der größeren Pumpe: Mag ja sein das die teurer ist, aber vielleicht schäumt der Abschäumer dadurch auch nicht mehr ab aber die Stromkosten werden höher? Auch was Ersatzteile betrifft werden die mit der größeren Pumpe sicherlich auch teurer sein.

Kann aber auch sein das er sogar besser Abschäumt und ich dadurch einen Vorteil habe? Habe das auch mal meinem Händler geschrieben, mal sehen was RE dazu sagt.

Zitat von audioTom

Wichtig ist hier: wer es blau mag, vielleicht eher zur Straton greifen. Für Liebhaber von hellerem, weißerem Licht ist die CC super.

Ich habe leider beide Lampen noch nicht Live direkt vergleichen können, ich bin allerdings selbst kein Fan von blaulastigen Licht (evtl. mal am Abend) und finde das dies bei der Straton auch nicht der Fall ist. Ich betreibe die Stratons mit dem Shallow Reef Einstellungen von Jörg und finde dies absolut nicht zu blaulastig. Aber wie gesagt, einen direkten Vergleich hatte ich leider noch nicht. Würde mich schon sehr interessieren wie das Licht der CC dagegen aussieht.

Ich finde das Licht super (denke das ist aber auch bei der CC der Fall) finde nur das Lampen Design der Straton um einiges schöner.

Der Abschäumer ist oben beschriftet. Dort steht das es der 200er ist. Der 250er würde auch gar nicht in mein Technikbecken passen.

Zitat von Daniel Rother

Pumpe dran gehabt mit dem richtigen Controller für 60Watt

Ach gut zu wissen. Dann betreibe ich den Abschäumer erst mal mit dem "alten" weiter.

Zitat von Daniel Rother

Blöd weil alle von 50 Watt ausgegangen sind, aber ein Blick auf den alten "Controller" oder die Pumpe verrieten hätte, dass da 60 Watt werkeln.

Auf den Controller steht nichts drauf. Wie gesagt hinten ein Aufkleber mit 12000 bzw. 8000. Aber keine Ahnung was die Nummern zu bedeuten haben.
Und das man die Pumpe kontrollieren muss, darauf wäre ich echt nicht gekommen. Ich hoffe mal das Netzteil ist auch das richtige. Da meinte RE das dies wohl noch wichtig wäre. Da die PumpenNo. allerdings mit dem Aufkleber auf dem des Netzteils übereinstimmt, wird das denke ich aber passen.

Die Pumpe bzw. der Abschäumer scheint von 2019 zu sein. Jedenfalls ist auf dem Controller ein Aufkleber mit 2019, auf dem neuen 2021. Weis jemand ob sich seit dem etwas an der Pumpe bzw. Abschäumer geändert hat?

Zitat von Wirt

Könnte vielleicht mal jemand euren Einlauf im Becken fotografieren? Wie tief ist der unter der Wasseroberfläche?
Was noch interessant wäre die Einleitung von eurem Technikbecken.

In meinem Raumteiler Thread findest Du alles zu meinem Becken. Einfach nur schnell durch scrollen und die Bilder ansehen.

Hallo Fabian,

ich finde den Deltec 1000i auch gut und kann das mit dem Support bestätigen.
Allerdings würde ich überlegen ihn eine Nummern größer zu nehmen damit Du noch Luft nach oben hast. In meinem Becken habe ich recht viele Fische und da kam er an seine Grenze, dabei ist mein Becken ein Stück kleiner. Wenn Du viele Fische einplanst würde ich den 1500i nehmen. Per Controller ist er ja steuerbar, denke da kann man ihn etwas reduzieren falls er zu viel rausholt.

Zitat von freysen

Triton zum Beispiel empfielt das (?) 20-fache.

Ich glaube 10-fache, aber auf jeden Fall eine ganze Menge. Ich habe eine komplette 40mm Verrohrung, ebenfalls mit Rucksackschacht, und jage so 4000l/h durchs Technikbecken. Netter Nebeneffekt ist das meine RF einen großen Teil der Strömung ausmacht. Bei meinem Raumteiler kommt da eine ganze Menge am anderen Ende an und soweit oben könnte ich keine Strömungspumpe platzieren da die Luft ziehen würde. Also auch nach SPS Wachstum sollte ich die Strömung immer auf die andere Seite bekommen.

Guten Morgen Rüdiger,

ja so fühlt es sich mittlerweile echt an.
Ich verstehe nur nicht wie das passieren kann... der Karton ist von Royal Exclusiv und Absender war Aquaperfekt. Er kam also direkt vom Großhändler...

Ich bin echt mal gespannt was mein Händler nun dazu sagt. Zudem ärgert es mich das der Abschäumer beim Händler nur noch 900,- statt 974,- kostet die ich noch gezahlt habe.

Es wird sogar noch merkwürdiger....

Sollte die Pumpe nicht eigentlich 50W haben?

Edit:
Gerade mit Royal Exclusiv telefoniert, also der Controller sollte 4700 Umdrehungen haben und die Pumpe 50W. Also irgend etwas ist da bei meinem Abschäumer komplett schief gelaufen.

Danke Burkhart für die Info. Das sieht ja dann wirklich so aus als wäre der alte Controller falsch gewesen. Wäre nur merkwürdig wie der da rein kommt.... das Packet kam direkt von Aquaperfekt, sollte daher nicht durch viele Hände gegangen sein.

Ich rufe morgen mal direkt bei Royal Exclusiv an und hoffe man kann mir dort sagen ob das so passt. So lange lasse ich mal den alten dran und belasse es bei der 2800er Drehzahl.

Das "Drama" geht weiter.

Nun habe ich einen neuen Controller bekommen und ihn ausprobiert, wunderte mich dann aber komplett anderen Drehzahlen.

"Alter" Controller:

Neuer Controller

Hinten sind Aufkleber drauf:
Alt: 12000 - mit Datum von 2019
Neu: 8000 - mit Datum von 2021

Kann mir einer von Euch sagen ob man ihn dennoch nutzen kann bzw. welcher ist der richtige?

@klaus Jansen Weist Du das evtl?

Hallo Klaus,

das man als Hersteller da ein gewissen Risiko tragt ist verständlich. Das es leider Leute gibt die ein kulantes Verhalten ausnutzen, gerade im Hobbybereich, ist einfach nur traurig und ätzend.

Auch das RE Direktanfragen nicht mehr mit Ersatzteilen versorgt ist verständlich, in meinem Fall aber nicht zutreffend, da ich ja extra nur über meinem Händler kommuniziert habe.
Wie Du schon geschrieben hast ist da mein Händler in der Pflicht. Vielleicht sollte das zukünftig von RE an den jeweiligen Händler aber auch so kommuniziert werden. Mein Händler war zumindest überrascht von der Antwort von RE. Scheinbar handhaben das andere Hersteller, wie bspw. Deltec, dies anders.

Wie auch immer, ich finde den Abschäumer sehr hochwertig und leiser ist er auch. Mehr abschäumen als der alte, macht er momentan noch nicht, aber sehr gut möglich das dies noch kommt. Momentan läuft er auf 2800 und das ist die Tagesausbeute seit Topfreinigung gestern Abend:

Hallo Christoph,

oh das klingt ja gar nicht gut.

Wobei das bei längerer Zeit sicherlich auch darauf ankommt wo er liegt. Ich hatte z.B. bei meinen ersten MW über dem Technikbecken an der Decke des Schrankes meinen GHL Profilux angeschraubt. Der hat schon einige Jahre dort ausgehalten, aber irgend wann ging das Display kaputt etc. Ist denke ich aber auch kein Wunder, da das Teil nicht Wasserdicht und Korrosionsbeständig ist. Die salzige Luft macht das irgend wann kaputt.
Der Controller den ich von RE habe, sieht da allerdings schon besser geschützt aus. Da kann ich mir schon vorstellen das, wenn er geht, dann läuft er auch ein Weilchen.

Zitat von freysen

Bei meinem neuen Abschäumer von Deltec war der Motor defekt. Ich habe den Kundenservice kontaktiert und die haben mir umgehend einen neuen Motor zugeschickt.
Die Bitte seitens Deltec war, den defekten Motor zurückzuschicken. Das habe ich natürlich gemacht.

Nur als Info am Rande. Also so ganz pauschal über einen Kamm scheren kann man die verschiedenen Kundenservice nicht.

Diese Reaktion habe ich auch von Royal Exclusiv erwartet. Zumal es bei mir "nur" der Controller ist, der im Endkungenverkauf 100,- EUR kostet.

Hi Ewald,

nein das habe ich nicht. Da ich noch in der Widerrufsrecht Phase (14 Tage nach Kauf) bin, geht das alles über meinem Händler. Ich glaube aber auch nicht das der mich anlügt und er z.B. gar nicht in Kontakt mit RE ist.

Noch ein kurzes Update:
Mein Händler findet das ganze Vorgehen auch mehr als ungewöhnlich und bestellt nun selbst einen Controller den er mir dann zuschicken möchte weil RE wohl weiterhin darauf besteht erst den Controller zu bekommen und dann einen neuen verschickt.

Echt toll von meinem Händler, aber absolut traurig über diesen Support von Royal Exclusiv.

Ich bin nun am überlegen ob ich den Abschäumer behalte oder doch zurück sende.

@Chris
Der Abschäumer ist Nagelneu und direkt am ersten Tag habe ich das Problem festgestellt. Da noch mal in Vorleistung zu gehen und selbst einen extra Controller zu kaufen ist für mich ein absolutes no go. Ich meine, wie viele Händler verschicken per Rechnung ihre Ware? Die müssten dann ja auch fürchten diese nie bezahlt zu bekommen und alles dürfte nur noch über Vorkasse gehen.

Kurz noch mal Rückmeldung zum Royal Exclusiv Double Cone 200.

Ich hatte ja berichtet das der Controller von Tag 1 einen Wackelkontakt hat:

Ich denke man sieht gut das sich die Steckverbindung nicht trennt. Der Wackelkontakt ist im Kabel welches zur Steckdose führt direkt unter dem Controller.

Nun hat mein Händler mit RE Kontakt aufgenommen, er hat auch das Video angegeben und die sagten das bei vielen Kunden das Kabel rausrutscht und es daher keinen Wackelkontakt geben würde.... und falls doch, dann müsse man den gesamten Abschäumer einschicken. Ich erwiderte daraufhin das es am Controller liegt und die mir doch bitte einen neuen schicken sollen damit ich den Abschäumer weiterhin in Betrieb lassen kann und ich danach den kaputten Controller zurückschicke. Leider ist RE dazu nicht bereit. Die wollen das ich den Controller einschicke und erst dann gibt es einen Ersatz was für mich bedeutet das ich min. 1 Woche den Abschäumer nicht nutzen kann. Mein Händler ist nun dabei dies Kundenfreundlicher zu klären, ist aber echt ein ganz schönes rumgeiere von RE.

Als ich damals bei Deltec angerufen habe und meldete der Abschäumer nicht mit dem Wasserstand zurecht kommt, obwohl er dafür angegeben ist, war man super freundlich und hat mir sogar Kostenlos eine neue Einzugsdüse zugeschickt die das Problem beseitigt hat.

Ich bin bisher sehr enttäuscht von RE und wenn ich wirklich erst den Controller einschicken soll, werde ich ihn retournieren. Kaputt kann immer mal was gehen, auch wenn das wohl bei RE sehr selten vorkommen soll, wie man damit allerdings umgeht ist eine ziemliche Katastrophe.

Ja es sind schon einige Dinge passiert in letzter Zeit, das Polypenbild wird aber auch immer besser weswegen ich denke das dies auch so in Ordnung ist. Momentan teste ich zudem täglich und sehe wo die Reise hingeht. Mein KH Verbrauch ist z.B. gestiegen weswegen ich auch teilweise manuel All for reef dosiere um wieder auf 7,5 KH zu kommen, entsprechend sind, durch den Verbrauch auch die Nährstoffe nicht mehr so hoch. Insgesamt habe ich daher das Gefühl das es sich in die richtige Richtung entwickelt. Wichtig ist natürlich jetzt am Ball zu bleiben um ggf. die Werte anpassen zu können.

Zitat von Meexx

zudem finde ich den Po4 Wert von 0.06 sogesehen schon grenzwertig niedrig und 0.04 ist noch niedriger wo willst du denn da noch hin ?

Ja der ist in der Tat recht niedrig und ich werde darauf achten das er nicht weiter sinkt. Bin gespannt was mir PO4 heute Abend anzeigt. Ggf. setzt das Algenrefugium auch mal einen Tag aus. Mein Ziel ist es sowieso das das Algenrefugium weg kommt und statt dessen ein Ablegerbecken kommt.

Zitat von Meexx

Was mich interessiert ist der Vergleich zwischen den Abschäumern selbst , also Deltec 1000i vs Royal Exklusiv ... kannst du da schon was feststellen was Schaumbild usw angeht ?

Den ersten Eindruck hatte ich im Raumteiler Thread geteilt. Was Schaumbild betrifft kann ich noch nicht viel sagen. Er hat zwar schon etwas abgeschäumt aber zum einen muss er sich erst mal etwas Einlaufen und zum anderen habe ich ihn nicht voll aufgedreht da ich ja etwas auf die Nährstoffe achten muss.

Hallo Klaus,

Zitat von klaus Jansen

damit solltest du, gerade als Anfänger, sehr, sehr vorsichtig sein

als Anfänger sehe ich mich nach 10 Jahren MW zwar nicht mehr, aber dennoch danke für den Hinweis bzgl. Lanthan und der entsprechenden Anleitung.

Ich habe mich da allerdings nach einer anderen Anleitung gerichtet und 5ml direkt ins Becken dosiert. Eins Ausflockung gab es bei mir nicht, z.B. im Vipers Video gabs eine milchige Trübung, und mein PO4 hat sich von 0,06 auf 0,04 reduziert (6 Stunden nach Dosierung). Den Effekt, das sämtliche Planarien verschwunden sind, hatte ich nicht. Evtl. sind es ein paar weniger (bei mir hängen die ca. 1mm großen an den Scheiben nach wie vor).

Da ich kein PO4 Absorber mehr im Einsatz habe, hatte ich noch die Beleuchtung des Algenrefugiums halbiert. Heute gibts noch etwas Frostfutter und heute Abend schaue ich dann mal wie sich das PO4 entwickelt hat. Ggf. mache ich dann eine zwei Dosierung, denke aber nicht das PO4 in der kurzen Zeit so stark ansteigt das ich es heute noch mal dosieren kann.

Ich teste PO4 mit dem Hanna Checker, wie auch KH und Nitrat. Die Teile mag ich echt nicht mehr missen. Macht wirklich Spaß damit zu messen. Und kein Rätselraten mehr danach.

... man lernt nie aus, insofern bin ich immer sehr dankbar über eure Erfahrungen.

Hallo Sandy,

beim Deltec gabs die Empfehlung ihn auf 7 zu stellen. Worauf diese Empfehlung beruht weis ich allerdings nicht.

Danke jedenfalls für Deine Beschreibung.

Ich taste mich dann mal ran und werde die Werte beobachten. Brauch jetzt eh etwas mehr PO4 da ich Elimi Phos dosieren möchte um meine Planarien los zu werden.

Zudem hört man ihn doch recht deutlich wenn man ihn auf eine höhere Drehzahl stellt, bei 2000er Werten ist er, bei geschlossenen Schrank, quasi nicht zu hören

Zitat von klaus Jansen

3200 ist die max. Drehzahl der Skimmerpumpe.

Danke. Einen empfohlenen Wert gibt es aber nicht den man einstellen sollte?

@argonaut
Auf was hast Du ihn eingestellt?

Beim Deltec 1000i sollte man den Controller auf 7 stellen. Gibt es so eine empfohlene Einstellung auch für den DC 200? Oder einfach Volldampf und wenn man merkt das die Nährstoffe zu stark sinken, etwas runter regeln?

Und kann mir jemand die Controller Anzeige erklären?
Die geht bei mir auf max 32000. Was gibt dieser Wert an?

Sodele, der RE ist da. Bericht und leider auch Probleme, siehe:
550l Raumteiler

Hallo Klaus,

vielen Dank für die ausführliche Antwort.

Zitat von klaus Jansen

Allerdings mit einer kleinen Einschränkung : Verwendet man Phosphatadsorber auf Eisenoxydbasis, bricht das Schaumbild sofort zusammen und ein BK schäumt dann schlechter ab wegen seiner hohen Ansprechempfindlichkeit, als schwachbrüstiger Abschäumer. Das muss man wissen.

Oh vielen Dank für die Info. Das war mir nicht bekannt und erklärt dann vielleicht auch warum der Deltec nun Mikroblasen auslässt da ich mit mit PO4 Absorber auf Eisenbasis gearbeitet habe.
Seit ca. 2 Wochen habe ich stattdessen aqua biotica clinophos im Einsatz:

Zitat

clinophos ist ein zweikomponentiges Filtermedium zur Anwendung in Fliessbettfiltern. Mit clinophos kann eine Senkung des Nitrat (NO3)- und Phosphat (PO4)-Gehalts in Korallenriffaquarien erzielt werden.

Merkmale und Eigenschaften:
- Eisen(III)(hydr-)oxid basierter IHO Phosphatadsorber zur schnellen und zuverlässigen Bindung

anorganischen Phosphats.
- Feinkörniger Clinoptilolith als zeolithische Komponente mit einem ausgezeichneten

aber auch auf Eisenoxidbasis.

Mein Langzeit Ziel ist es ebenfalls ohne PO4 Absorber und auch ohne Algenrefugium die Werte in den Griff zu bekommen. Statt dem Algenrefugium möchte ich später gerne ein Ableger Becken betreiben. Ableger sollten ja ebenfalls die Nährstoffe reduzieren mit dem netten Nebeneffekt das man sie besser verkaufen kann (Algen will irgend wie keiner bei mir in der Umgebung ;)).
Momentan bin ich bei 0,09 PO4 und 25,2 NO3 zudem ist mein KH Verbrauch gestiegen.

Der Abschäumer kommt wahrscheinlich morgen oder übermorgen.
Sollte ich dann direkt den PO4 Absorber entfernen oder erst mal reduzieren?

Zitat von klaus Jansen

Mit einem guten Schrägbett-Vliesfilter und einem BK sollte das kein Problem sein.

Ja das ist echt noch eine Überlegung Wert. Wäre schon schön wenn der Schmodder von alleine rauskommt da ich ebenfalls am liebsten vor und nicht unter oder "im" Becken sitze

Aber nun bin ich erst mal gespannt was der BK alleine ohne Vliesfilter und ohne PO4 Absorber schafft. Alle paar Wochen mal ein Mini-Absauger WW wäre da schon in Ordnung. Bzw. habe ich gesehen das man dies vielleicht auch ohne WW hinkriegt: "Eden WaterParadise 501 Aquarium-Reiniger". Werde es evtl. mal ausprobieren.

Danke jedenfalls noch mal an alle Thread beteiligten hier! War / ist ein toller Austausch!

Das Ende vom Lied:
Ich habe mir jetzt den Bubble King® Double Cone 200 + RDX DC 24V bestellt.

Hallo Sandy,

Zitat von Sandy Drobic

das Thema mit den verschiedenen RE-Abschäumern lässt Dir offenbar keine Ruhe. (^-^).

ja ich finds spannend zu erfahren auf welche Werte und Eigenschaften man beim Kauf eines Abschäumers achten sollte.
Den die Angaben der Hersteller, für welche Aquarien welcher Abschäumer geeignet sind, sind sicherlich sehr unterschiedlich ausgelegt.
Danke jedenfalls für die Klärung der unterschiedlichen Versionen von RE.

Schade dennoch das es keine Erfahrungswerte zum Aquabee hier im Forum gibt. Werde wahrscheinlich doch auf "Nimmer sicher" gehen und einen RE kaufen. Ob 750 oder 1000,- ist dann auch nicht mehr so ein Riesen unterschied. Wahnsinnig teuer, aber wahrscheinlich braucht man dann auch nie wieder einen neuen.

Ich verstehe die Double Cones nicht...

Der 180 und 200er haben die exakt gleichen Pumpen angaben. Lediglich das Gehäuse des 200er ist ein wenig größer.
Dennoch wird der 180er bis max 500L und der 200er bis max 1000L angegeben. Also gleich mal das doppelte?

für Aquarien bis 500 ltr.
Bubble King^® Double Cone 180 RDX:
max. 1.500 l/h Lufteinzug //
max. 4.000 l/h Wassereinzug
mit regelbarer Brushless DC Red Dragon^® X Pumpe 50 W
Bodenplatte: 22 cm x 28 cm / Höhe ~ 53 cm

für Aquarien bis 1.000 ltr.
Bubble King^® Double Cone 200 RDX:
max. 1.500 l/h Lufteinzug //
max. 4.000 l/h Wassereinzug
mit regelbarer Brushless DC Red Dragon^® X Pumpe 50 W
Bodenplatte: 25 cm x 32 cm / Höhe ~ 55 cm

Wie kann das sein?

Zitat von Meexx

nun ich dachte es geht eher um die Microbläschen und da dachte ich mir das es eher besser ist wenn der Durchfluss nicht zu stark ist damit sich die Bläschen verflüchtigen können und nicht ins Hauptbecken mitgerissen werden.

Das ist gut möglich das die dann weniger werden, nur sollten eigentlich gar keine aus dem Abschäumer raus kommen. Das war sogar bei meinem Bubble Magus Nac 3 und Curve 5 besser.

Zitat von Meexx

Machst du denn noch die Versorgung nach Triton ?

Nein das habe ich nie gemacht. Ich wollte damit nur ein Bsp. nennen bei dem der Wert empfohlen wird.

Zitat von Meexx

Wenn es denn ein neuer sein soll dann bin ich da auch bei RExclusive ( mir persönlich aber absolut überteuert sprich kann ich mir z.Z. nicht leisten )

Ich wollte eigentlich auch nie so viel für einen Abschäumer ausgeben, allerdings träumte ich bereits seit meinen Anfängen von einem Royal Exclusive und vielleicht wird es mal Zeit sich den Traum zu erfüllen... dann fehlt nur noch ein Hawaii Doc in ferner Zukunft....

Zitat von Meexx

Trotz allem überdenke noch mal die Situation wie weiter oben schon geschrieben regeln sich durch Besatz viele Dinge von selbst

Ja am Korallenbesatz arbeite ich.... gerade getestet und mein KH Verbrauch ist spürbar gestiegen.
02.12 - 7,6 KH
06.12 - 7,3 KH

Endlich mal wieder etwas die Dosierung erhöhen. Vielleicht haben die Stratons den Effekt... wobei ich erst bei 35% sind

Hallo Chris,

Zitat von argonaut

zwischen Juni und Oktober sind die Werte bei dir drastisch nach oben gegangen

Da vermute ich das mein TB schuld war. In der ersten Kammer (wo jetzt das Algenrefugium ist) hatte sich damals der ganze Dreck gesammelt. Eine Strömungspumpe hatte ich da noch nicht weswegen und hatte da 2 Monate keinen WW gemacht und das TB nicht abgesaugt. Denke daher kamen die Werte.
Mittlerweile mache ich, je nach Bedarf, einen WW allerdings nur um Dreck abzusaugen. Zudem räumt die Strömungspumpe da etwas auf.

Zitat von argonaut

Joe hat einen wesentlichen Punkt schon angesprochen: Verbraucher.

Ja ich denke auch das ist mein größtes Problem. Gestern kamen noch mal ein paar Korallen dazu, wahrscheinlich dürfte es aber dennoch etwas mehr sein.
Leider stellte sich der zweite Kontakt auch als Mondpreise heraus... da sind Korallen bei communitycorals günstiger

Zitat von argonaut

(etwas überdimensionierten) Abschäumer von RE (ein Traum)

Welchen hast Du?
Ich verstehe bei RE immer noch nicht warum es so viele verschiedene Abschäumer mit teilweise gleichen Lufteinzug und Watt gibt. Was sind den da die Unterschiede? Warum ein Supermarine und nicht Double Cone?

Zitat von argonaut

Du hast in deinem Tagebuch geschrieben, dass die Werte nach deinem Urlaub so hoch gegangen sind. Mir ging es dieses Jahr ähnlich, das Becken war 2 Wochen unbeaufsichtigt und ich habe den Fischen ein tägliches Menü zusammengestellt und per Futterautomat reingegeben. Nach dem Urlaub war der Phosphatwert ziemlich hoch, es war definitiv ein Missverhältnis zwischen Eintrag und Austrag. In meinem Fall viel zu viel Eintrag

Ja + das "Sommer Problem" bei dem man sehr viel draußen ist und leider etwas das Becken vernachlässigt. So war es bei mir zumindest.

Zitat von Tow

Was ich aber unbedingt noch sagen wollte: ich bin sehr, sehr glücklich mit dem RE Abschäumer und kann den nur empfehlen.

Ja das liest man wirklich oft. Aber die Teile haben halt auch echt ihren Preis
Wobei ich beim Bubble King® Double Cone 180 + RDX DC 24V schon am überlegen bin
Ist die RDX den lauter als die Speedy? Oder was ist da der Unterschied?

Danke Burkhart für den Erfahrungsbericht.

Ich glaube mittlerweile auch das es doch einen Vorteil bringen sollte mit einem guten neuen Abschäumer.

Nur schade das es keine Vergleiche zwischen den Aquabee und einem Royal Exclusive gibt. Es würde mich sehr interessieren wie der Aquabee im Vergleich abschneidet.
Stutzig macht mich etwas der Lufteinzug mit 1200L/h allerdings mit einer 5000L Wasserpumpe. die wiederum max 30Watt benötigt.
Bei RE schaffen vergleichbare 1500L/h Lufteinzug aber mit weniger Wasserdurchfluss und max 50Watt.

Ich hatte ja oben schon die Frage gestellt, aber wahrscheinlich ist sie nicht so einfach zu beantworten:
"Ist ein höherer Lufteinzug besser bzw. zeigt an für welche Aquariengröße er geeignet ist?"

Hallo Christoph,

bei der Diskussion verstehe ich nur nicht woher der Abschäumer wissen sollte ob er an einem 3000L oder 500L Becken läuft?
Ich denke da kommt wieder das von Sandy geschriebene zu tragen. Der Durchfluss muss entsprechend hoch im TB sein damit nicht immer wieder das saubere Wasser durch den Abschäumer gejagt wird. Ich könnte mir vorstellen das er dadurch nicht richtig in Schwung kommt.
Bei mir hätte der Aquabee knapp 5000L/h was sich ganz gut mit meinem Durchfluss decken würde. Wie ist das bei Dir?

Einen Seeigel habe ich drin, dann hat der noch was zu naschen.

Zitat von Reinhard Seidl

Diese roten Algen lieben etwas höhere Nährstoffe und sterben wen diese weniger werden meisten ab.

Wieder ein Grund mehr für mich die Nährstoffe auch wirklich dauerhaft in einem akzeptablen Bereich zu halten.

Danke für die Info!

Zitat von Meexx

Das er bei dir nicht richtig in Schwung kommt ist meiner Meinung nach dem hohen Durchfluss ( knapp 5000L / h ) also das 10 fache

Hallo Ralf,

diese Angabe gab es damals (heute wahrscheinlich auch noch) von Triton. Ob das jetzt super sinnig oder Blödsinn ist, weis ich aber auch nicht.
Wie Sandy geschrieben hat denke ich auch das es wichtig ist das der Abschäumer nicht das saubere Wasser wieder einsaugt. Bei mir muss ich den Ausfluss extra etwas weg machen und nicht in Fliessrichtung, damit etwas weniger Mikroblasen ins Becken kommen. Denke da kommt die hohe Fliessbewegung dem etwas zu gute.

Ansonsten schäumt er ja auch vernünftig ab, ich frage mich nur, wäre da mit einem größeren Abschäumer noch mehr drinnen??

Zitat von Sandy Drobic

Meine Daumenregel ist, dass das Luftvolumen pro Stunde des Abschäumers bei normaler Fischlast etwa dem Beckenvolumen entspricht, bei starker Fischlast etwa das doppelte des Beckenvolumens.

Mein TB fast 155L, das Becken selbst knapp 550L, denke aber mal das wahrscheinlich im gesamten System so 550L Wasser sind. Der Deltec schafft 900L /h da könnten die 1200L/h vom Aquabee besser passen.

Zitat von Sandy Drobic

Die Fütterung ist der Haupteintrag von Nährstoffen ins Becken.

Durch meine Riffazurbarsche bin ich "gezwungen" etwas öfter zu Füttern. Deswegen habe ich einen Futterautomat der 4x am Tag die kleinste Menge auswirft (Eheim Twinfeeder). Als ich früher nur 3 mal gefüttert habe, gab es jede Menge Streit untereinander. Bei 4x sind meine Fische wesentlich entspannter und es gibt wenig bis gar keine Reibereien.

Zitat von Sandy Drobic

Wie bereits erwähnt, wenn ich mit dem Abschäumer im allgemeinen zufrieden bin, würde ich eher über einen Vliesfilter nachdenken

Das mit den Mikroblasen stört leider. Ansonsten wäre er eigentlich in Ordnung. Zumal der Deltec auch eine Aquabee verbaut hat, wobei die nicht von Aquabee selbst produziert werden (Info von Aquabee). Ob das allerdings bedeutet das die Qualität viel schlechter ist, weis ich wiederum nicht.

Zitat von Sandy Drobic

Als Test kannst Du für ein paar Wochen auch mal über Filtersocken oder Watte filtern, auch wenn der Aufwand für täglichen Wechsel vielleicht etwas hoch ist. Aber zumindest würde das klären, ob ein Vliesfilter, der auch nichts als eine kontinuierliche Wattefilterung ist, eine Besserung bringen würde vor einer Anschaffung/Technikbecken-Umbau.

Danke für die Idee.

Zitat von hobbyhelmut

ich glaube Kaum ,Daß Klaus dir da ein Faules Ei anbietet dazu ist er viel zu ehrlich und seine produkte sind wie seine Kinder immerhin hat er paar jahr herzblut da reingesteckt

Ich glaub das ist ein Missverständnis, den ich glaube nicht das Klaus Andy kennt, sondern er nur irgend ein Ebay Angebot rausgesucht hat. Oder irre ich mich da?

Hallo Ralf,

Zitat von Sabine und Ralf

Wenn Du bedenken hast, lass ihn Dir online vorführen, sollte nach fast 2 Jahren Pandemie kein Problem mehr sein.

Oh daran habe ich wirklich gar nicht gedacht... jetzt fühle ich mich gleich noch ein Stück älter. Danke Ralf
Ne aber im Ernst, gute Idee!
Nur die Sache mit den 24V wären da noch. Der Abschäumer ist doch sicherlich noch einer der die nicht mit 24V laufen?
Einen mit 24V habe ich nicht gebraucht gefunen.

@klaus Jansen
Was sind eigentlich die Unterschiede bei Double Cone, Supermarin und Deluxe? Leiser? Mehr Leistung? Leichter zu reinigen?