Beiträge von argonaut

@ Rolf: ja, klar, aber es gibt Anbieter, die messen das mit. Also nicht im der ICP sondern mit anderen Mitteln und Geräten.

Gruß

ups, Rolf war schneller, hatte ich nicht gelesen...

Hallo Timo,

ich zwar nicht Hans-Werner, versuche es aber trotzdem mal. Ein höherer KH Wert ist wie ein kleiner Wachstumsturbo für Korallen. Wenn du allerdings eine Phosphatlimitierung im Becken hast, dann verschärft ein hoher KH das Problem.
KH senken kannst du meines Wissens nur mit wasserwechseln, So wie du es beschreibst wird vermutlich die bakteriendosierung die Ursache sein bzw. die damit einhergehende Absenkung des Phosphatwerts auf Null.
Solche Mittel können in bestimmten Situationen helfen, allerdings auch ziemlichen Schaden anrichten.
Ich würde unabhängig von deinem Problem mal eine ICP Analyse machen lassen. Es gibt Anbieter die messen auch Nitrat, Phosphat, SAlinität usw. mit und dann hast du zum einen einen Überblick über viele wasserwerte, zum anderen kannst du damit auch mal deine wassertests gegenchecken. Es ist nicht ungewöhnlich, dass einzelne Tests auch mal stark abweichende Ergebnisse liefern.

Gruß

chris

Hallo Sandy,
sorry wer lesen kann ist klar im Vorteil
Gruß

Hallo Stefan,

ich glaube grundsätzlich ist es nicht verkehrt, mal die Spurenelemente testen zu lassen. Ich verwende die ATI Essentials und hatte trotzdem einen viel zu geringen Jod Gehalt. Auch andere Elemente waren im nicht nachweisbaren Bereich. Ich dosiere seit Monaten TM K und A Elements (es gibt natürlich noch andere Hersteller für Spurenelemente;-) und zwar mit der vollen Dosierung. Seitdem habe ich einen sehr guten Jod Gehalt von 60 und es hat sich deutlich ausgewirkt. Trotz der "doppelten" Dosierung Essentials + Elements scheint es keine Anreicherungen zu geben, die ICPs sind immer unauffällig.
Unabhängig von deinem Problem und dem Ratschlag, die Strömung mal zu verändern würde ich wenn ich an deiner Stelle wäre auf jeden Fall ne ICP machen lassen. Dann weißt du wenigstens ob was wichtiges fehlt. Vielleicht möchtest du eh neue Korallen kaufen, bei Fauna Marin gibts einen ICP Test gratis wenn man dort bestellt (lieb nachfragen falls die Aktion schon ausgelaufen ist, die geizen damit normalerweise nicht).

Gruß

Chris

Hi,

sorry, aber das klingt etwas unmotiviert. "4 Jahre Dornröschenschlaf", "alles im grünen Bereich" und dann brauchts eine "Wachstumsspritze". Es will dich ja niemand belehren und über Mittelchen lasse ich mich hier auch nicht aus, das ist eh zu pauschal. Aber wenn ich eins gelernt habe in der ganzen Zeit, dann ist es sowohl die Messtechnik als auch die Grundparameter peinlichst genau zu prüfen wenn etwas nicht läuft. Es gibt viele Postings mit dem Satz "alles im grünen Bereich" und sehr oft stellt sich dann heraus, dass eben nicht alles im grünen Bereich ist. Egal wie erfahren ein Meerwasseraquarianer ist, auch er oder sie kommt nicht um darum herum, die wesentlichen Dinge zu prüfen. Wie oft liest man "Refraktometer hat sich verstellt, Spindel misst nicht mehr korrekt" oder Leute haben überlagerte oder falsch messende Tröpfchentests. Hast du mal eine ICP machen lassen? Vor allem Jodmangel führt oft zu Stagnation und etwas blassen Farben. Usw. usf.
Wenn Licht, Strömung, Dichte, Makroelemente, Nährstoffe (vor allem PO4) sowie Spurenelemente passen, dann ist das fast schon die Garantie dafür, dass die Korallen ordentlich wachsen. Du kannst natürlich auch mit einem Mittelchen Glück haben, aber das ist dann eher Zufall. Wenn dir Spurenelemente fehlen und du kippst einen Zusatz rein mit Spurenelementen, dann kann sich das durchaus sehr positiv auswirken. Wenn du was reingibst, was Nährstoffe enthält und du hast eine Limitierung, wird sich das auch positiv auswirken. Aber das ist dann halt Stochern im Nebel und wenn man Pech hat, verschlimmbessert es die Lage.
Hier gibt es viele Leute, die gerne helfen und weit kompetenter sind als ich, da wäre es schon sehr schön, wenn du kurz deine Werte nennt. Versorgungssystem? Licht? Besatz? usw.

Grüße

Chris

Hallo Christoph,

na dann Glückwunsch, meine beiden gehen nur an Lebend- und Frostfutter. Du schreibst weiter oben, du fütterst einmal am Tag FM Pellets, jetzt erwähnst du noch Frostfutter, Masstick und Granulat. Hast du früher dann mehr gefüttert? Denn irgendwoher müssen die recht hohen Werte ja kommen. Vielleicht wars ja ne Kombination von recht viel Futter und schlechter Abschäumleistung. Die Bacto Balls von FM sollen den Nitratwert über Bakterien senken, wie lange hast du die schon drinnen?
Ich bin jetzt nicht der Profi, aber ich bin sehr vorsichtig geworden mit Zusätzen oder irgendwelchen Filtern, Adsorbern usw. Zuerst würde ich schauen, dass die bestehende Technik (Abschäumer) einwandfrei läuft. Ein Algenrefugium ist sicher eine gute Möglichkeit, überschüssige Nährstoffe aus dem System zu entfernen. Wenn da dafür keinen Platz hast, versuche es doch mit etwas größeren Wasserwechseln. Vielleicht nicht gleich mit der Hälfte des Wassers, aber soviel, dass die Werte etwas sinken und das über ein paar Wochen oder sogar länger. Dann siehst du auch, ob die Werte wieder steigen.
Ich glaube die Gefahr ist recht hoch, dass man Probleme bekommt wenn man selektiv irgendwas macht und z.B. auf einmal wenig Phosphat und viel Nitrat hat oder anders herum. Da sind Wasserwechsel oder Algen sicher "schonender".

Grüße

Chris

Hi,

die Frage ist auch, ob sich diese Werte langsam so entwickelt haben oder es plötzlich angestiegen ist. Also wenn dein Becken so aussieht würde ich auch nicht viel machen, vor allem keine schnelle Änderungen mit Adsorbern. Die Korallen sehen ja gut aus. Aber wie Andreas schon schreibt, etwas gegensteuern würde ich schon. Ich frage mich auch, wie du zu solchen Werten kommst, ich habe 500 Liter, wesentlich mehr Fische und füttere 6 mal am Tag Pellets und abends einen Würfel Frostfutter. Nitrat liegt schon immer bei 0-0,05 und PO4 bei 0,02-0,04 und ich habe außer einem Abschäumer nichts im Becken. Wie alt ist das Becken, hast du gebrauchtes Lebendgestein und Sand verwendet?
Letzte Frage, die mich brennend interessiert: habe noch nie gehört, dass Kaudernis Trockenfutter nehmen. Frisst deiner tatsächlich die FM Pellets? Ansonsten könnte er verhungern...

Grüße

Chris

Hallo Hans-Werner,
kann ich eure Elements verdünnen?
Habe Probleme mit dem GHL doser, bei kleinen Mengen bilden sich Luftblasen im Schlauch. Hab schon alles mögliche ausprobiert, Rückschlagventile, Höhe der dosierbehälter usw. nach ein paar Tagen stimmt die dosiermenge nicht mehr.
Kh und Calcium laufen seit Monaten konstant ohne Abweichung, da ist die dosiermenge höher...

Gruß

Chris

Super, danke.

Hallo Jan,
Danke, aber irgendwie stehe ich auf dem Schlauch. Der spannungswandler macht aus 12 V 220V, aber mein Aquarium hängt ja am hausnetz. Wie schaltet sich der wandler zu?

Gruß
Chris

Danke euch. Jan, kannst du mir das Modell nennen das du benutzt?

Gruß

Chris

Hi,

ok, aber wie erkennt Wechselrichter und Batterie, wann der Strom weg ist? Braucht es da nicht noch irgendein Relais?

Grüße

Chris

Hi,

heute hat’s mich auch erwischt, drei Stunden Stromausfall. Eine angeschlagene Acropora, die heute morgen noch völlig intakt war verlor binnen Stunden zwei Drittel des Gewebes.
Wie funktioniert das mit der Batterie?
Habe eine RE Speedy, die läuft ja mit 12 Volt, aber wie und wo kommt die Batterie hin?

Grüße
Chris

Hallo zusammen,

wollte nur mal eben Bescheid geben, dass sich der Calciumverbrauch wieder an den Carbonatverbrauch angeglichen hat, ich dosiere seit zwei Wochen wieder gleiche Mengen. So schnell, wie der Calciumverbrauch gestiegen ist (in der Spitze 5mal so viel wie Carbonat), so schnell ist er wieder gesunken.

Grüße

Chris

Hallo Hajo,

an der Spitze der Acropora, an der sich heute den Tag über so ein Knäul von vielleicht einem Dutzend dieser Kügelchen befand, ist jetzt nichts mehr zu sehen und irgendwie sieht es aus wie ein Öffnung. Leider sind die Bilder recht schwach, ich versuche mal bessere zu machen. Eine Trübung gibt es nicht.
Was mir auch aufgefallen ist, zwei "alte" Korallen (ist ein neues Becken mit teilweise Altbesatz) zeigen das erste Mal (seit Jahren) Mesenterialfilamente, wusste gar nicht, dass die so etwas haben. Auch andere Korallen strecken extrem hier Tentakel raus. Jetzt kann das natürlich auch mit dem Phytoplankton zusammen hängen und gar nichts mit dem "Laich" zu tun haben. Mal weiter beobachten, ist auf jeden Fall sehr spannend.

Grüße

Chris

Hi Dietmar,

das sieht teilweise ähnlich aus, aber ich glaube nicht, dass das Mesenterialfilamente sind. Diese Kügelchen schwimmen im freiwasser herum und sammeln sich auch auf dem Boden.
Ich hab’s mal unter dem Mikroskop angeschaut, kann aber nur eine undefinierbare Masse erkennen.
Füttere seit zwei Tagen eigenes lebendes Phytoplanktons, weiß aber nicht ob das was damit zu tun hat.

Gruß

Chris

Hallo zusammen,

heute morgen schaue ich in mein Aquarium und sehe so kleine helle "Böppel" rumfliegen, teilweise liegen sie am Bodengrund und haften an Korallen an. Sehen aus wie Futterpellets, sind aber keine. Was könnte das sein? An der Spitze eines Acropora Asts gibt es einen ganzen Haufen, die irgendwie zusammengkleben bzw. mit Fäden verbunden sind. Kann das Korallenlaich sein?

Grüße

Chris

Hallo Lexo,

ich hatte bisher zwei, eine billige von Jebao, die hat jahrelang ohne zu Mucken ihren Dienst verrichtet und eine von GHL. Die von GHL ist teuer, aber auch sehr präzise und leise.

Gruß

Chris

Hallo Hans-Werner,

wer lesen kann ist klar im Vorteil Ich habe nur auf die Flasche geschaut, das MHD steht aber auf der Umverpackung. Ok, es läuft im Juni ab, also in zwei Tagen. Dann lasse ich es glaube ich, ist eh nicht mehr viel drinnen.

Gruß

Chris

ist jetzt offtopic, aber das Thema ist eh durch glaube ich. Hans-Werner, ich habe vor 2 Monaten eine 100ml Flasche Zootonic gekauft, vor einer Woche dann nochmal die größere Menge in der Dosierflasche. Dabei ist mir aufgefallen, dass die Mischung in der 100ml Flasche braun ist, die neue rötlich/rot. Ich hatte bei Lieferung schon den Verdacht, dass es älter sein könnte, war nämlich noch ein anderes Produkt von euch dabei was sehr staubig war (Verpackung). Ich habe jetzt das letzte Viertel nicht mehr verwendet sondern mit dem neuen angefangen. Ist es grundsätzlich noch in Ordnung und kann verwendet werden oder ist die Farbe ein Hinweis, dass es verdorben ist?

Gruß

Chris

Hallo Hans-Werner,

Zitat

Soso, und was ist Deine Begründung?

Ich wollte einfach nur helfen, aber bei mir hat er es überlesen . Da muss schon der Herr Balling höchst persönlich Balling ansprechen, damit es Gehör findet . Erkenne ich neidlos an!

Gruß

Chris

Lexo, er kann nicht anders, er heißt so

Hi,

mein Becken steht seit zwei Monaten. 50% des Aufbaus stammt aus dem alten Becken, der Rest ist totes Riffgestein. Ich habe recht zügig Korallen und Fische eingesetzt. Klappt auch prima, die Korallen sind offen und beginnen zu wachsen. Auf dem toten Riffgestein bilden sich da wo keine Korallen stehen leichte Cyanobeläge, teilweise hängen die Fetzen in der Strömung. Bisher ohne Probleme was die Korallen anbelangt. Jetzt frage ich mich, ob ich die Beläge abbürsten oder einfach warten soll? Die Beläge sind sicher normal in der Einfahrphase, es sind auch keine tiefroten Teppiche wie man sie von manchem Cyanobefall kennt. Trotzdem gibt es ja die Empfehlung, Cyanos möglichst schnell mechanisch zu entfernen.
Ich habe 25 Korallenableger auf dem 50x30cm großen Riffgestein. Ich könnte natürlich noch mehr plazieren, aber die müssen ja auch noch wachsen. Und zu viele möchte ich auch nicht einsetzen.

Der Korallensand ist übrigens dank eines wunderbaren Fisches - der Maiden Schäfergrundel - schneeweiß. Die gräbt ständig um so dass sich keine Beläge bilden können.

Grüße

Chris

Ich würde ne relativ kleine Menge nehmen, zugeben und nach 1-2 Stunden messen. Dann weißt du recht schnell wohin sich der Mg Wert bewegt. Bei dem niedrigen Wert kann man das natürlich auch auf zwei Tage verteilen.
Die Essentials sind dafür weniger geeignet, in den Lösungen 2+3 sind noch Spurenelemente enthalten, man sollte sie zu gleichen Teilen zugeben.
Und prüfe vielleicht nochmal ob der Test wirklich genaue Werte liefert. Mein Salifert Test hat 200 zu wenig angezeigt, war aber auch schon älter...
Viel Erfolg!

Ich würde auch klassiches Balling machen wenn du nur den einzelnen Wert anheben willst. Bei ATI Essentials oder Balling light von Fauna Marin oder die Flüssigkeiten von Tropic Marin macht es glaube ich wenig Sinn, da einzelne Produkte zu kaufen. Die basieren eigentlich alle auf einem Gesamtkonzept, inkl. Calcium, KH und teilweise Spurenelemnte. Aber irgendwann brauchste ja dann sowieso Calcium und musst auch mal den KH anheben. ATI ist am einfachsten, allerdings würde ich eine Dosieranlage empfehlen. Ich sehe gerade, Tropic Marin hat auch so ein Flüssigset mit drei fertigen Balling Flüssigkeiten. Da haste die Qual der Wahl

Zitat von Burkhard Ramsch

Änderungen immer langsam durchführen (außer bei Vergiftungen, da muss man schnell handeln)

Ich meine mal bei Jörg Kokott gelesen zu haben, dass man bei den Makroelementen ausufernde Werte schnell wieder ins Lot bringen sollte. Klar, einen KH von 4 sollte man nicht in 10 Minuten auf 8 anheben, aber eben auch nicht tagelang rumdoktern. Also den Magnesiumwert würde ich an einem Tag auf den Soll Wert bringen, nicht auf einmal, über den Tag verteilt.

Gruß

Chris

Hallo Daniel,

genau. Darüber hinaus hast du ja die Kalibrierungsflüssigkeiten. Bei mir zeigen sie genau die Werte an, insofern gehe ich sehr davon aus, dass der PH Wert korrekt gemessen wird. Meine Werte sind sehr plausibel, beim Beckenstart war der PH Wert noch oft unter 8, jetzt hat er sich bei 8,1-8,2 eingependelt. Ich habe die Zuleitung der Luft vom Abschäumer nach draußen gelegt, dass heißt es kommt immer frische Luft ins Becken. Daher schwankt mein PH Wert nicht so stark und bleibt stabil. Kann ich jedem empfehlen wenn die Möglichkeit gegeben ist.
Tröpfchentests sind immer so ne Sache. Bei KH z.B. liegen die Tests oft daneben, teilweise um 2 höher oder tiefer. Ohne Referenz messe ich nichts mehr, entweder mit einer Referenzflüssigkeit oder im Vergleich zur ICP.

Gruß

Chris

oje, schwere Entscheidung. Die sind so hübsch und nachdem ich mit den braunen sehr gute Erfahrungen gemacht habe hoffte ich, dass die blauen ähnlich sind. Sandy, danke für den Link, sieht ja echt krass aus! Da gibt es natürlich wenig Konkurrenz und sie können wuchern. Beitrag 14 ist tatsächlich recht informativ, wobei die Erfahrung mit der Acan natürlich wieder nicht so schön ist.
Aktuell ist der Ableger auf einem "Reef Rock" in dem die Tunze Stream drinnen ist. Den Stein habe ich an die Rückwand geklebt, er ist ziemlich isoliert von allem anderen. Vielleicht teste ich mal ein wenig und stelle da eine Acan, Favia o.ä. mit drauf.

Grüße

Chris

Hallo DanWo35,

also den PH Test von Salifert würde ich jetzt nicht als Referenz verwenden. Beim Profilux sind doch zwei Testflüssigkeiten dabei mit eingestelltem PH Wert. Mess die doch mal mit dem Salifert Test. Ich sehe aber gerade, der PH Test ist nur für Meerwasser geeignet. Dann wird es wohl nur über eine Referenzflüssigkeit gehen. Falls du das machst kannst du ja mal berichten, habe nämlich auch einen Profilux...

Gruß

Chris

Hi,

ich habe mir vor Jahren so kleine bräunliche Xenien eingeschleppt und ich finde sie super! Sie besiedeln nur die Steine und füllen so jede freie Lücke, die sonst vielleicht von Algen besiedelt werden würde. Es gibt keinerlei Vernesselung, wenn andere Korallen wachsen werden die Xenien verdrängt. Jetzt habe ich mir einen Ableger der blauen Xenien besorgt und die sind jetzt nach zwei Wochen schon über den Ablegerstein gewachsen. Sehen wirklich hübsch aus und sie sollen auch wenig bis gar nicht nesseln. Hat jemand Erfahrung damit?
Wenn man bei den braunen Xenien einen Ablegerstein einer andere Koralle drauf oder daneben setzt, dann wächst sie, die Xenien werden zurück gedrängt und füllen dann nur noch die lichtfernen und freien Plätze. Ist das bei den blauen auch so oder können die auch mal eine andere Koralle überwachsen?

Grüße

Chris

Hi Burkhard,

danke, tatsächlich messe ich täglich Ca und KH. Magnesium alle 1-2 Wochen. Ist ja noch in der Einfahrphase... Habe heute nochmal zur Sicherheit die Dosieranlage (GHL) überprüft, ob wirklich das rauskommt was angegeben ist. Ist alles in Ordnung. Dann warte ich mal ab und berichte.

Grüße

Chris

Hallo zusammen,

der Calciumtest ist neu und habe ihn im Zuge eine ICP Analyse gegen getestet. ICP 415, Tröpfchentest 420. Also fast eine Punktlandung Sandy, genau das ist passiert, der Calciumwert ist massiv abgesackt, den habe ich auch sehr zügig wieder auf über 400 gebracht. Dann war erstmal eine Woche nichts los was den Verbrauch anbelangt. Und dann sank der Calciumwert bzw. ich musste zudosieren. Ich denke, das passt auch zu den Wachstumsspitzen und -ändern der Korallen, die fangen jetzt an zu wachsen. Also Verbrauch ist schon da, zumal ich ja auch nicht komplett bei 0 anfange, ein paar Stöcke aus dem alten Aquarium sind auch drinnen.
Vielleicht löst sich ja da doch was zurück. Nach dem Malheur war alles mit einer weißen Schicht überzogen, Scheiben, Technik, Pumpen usw. Ich habe alles gereinigt so gut es ging, aber überall bin ich natürlich nicht ran gekommen. Mittlerweile sieht man nichts mehr davon, die Rückwand ist wieder schwarz. Die Stellen, an die ich nicht ran gekommen bin, sind auch wieder blank. Ich werde das mal weiter beobachten und berichten, ob sich der Carbonatverbrauch an den Calciumverbrauch wieder angleicht.

Grüße

Hallo Michael,

der Magnesiumwert passt, gemäß ICP von vor drei Wochen 1300, Tröpfchentest vom 26.4. 1360.

Gruß

Chris

Hallo,

ist jetzt kein Problem was die Korallen anbelangt, aber ich hatte eigentlich immer einen gleichmäßigen Verbrauch. Becken steht noch nicht sehr lange, ca. 2 Monate, so langsam wachsen die Korallen. Calcium muss ich ständig erhöhen, der KH Wert ändert sich dagegen kaum, d.h. ich muss kaum was zudosieren. Ich hatte ja vor einigen Wochen einen kleinen Unfall, bei dem mir eine Flasche Essentials Pro Carbonat ins Becken dosiert wurde. Nach drei großen Wasserwechseln liegt der KH Wert seit 3 Wochen wieder bei 7-8. Es ist natürlich einiges ausgefällt worden. Löst sich das zurück bzw. könnte das der Grund sein, warum ich kaum Carbonat dosieren muss? Habe leider im Chemieunterricht andere Sachen gemacht

Gruß

Chris

Hallo Burkhard,

sehe ich genauso. Ich bin selbst Unternehmer (allerdings in einem ganz anderen Bereich) und mir fällt immer wieder auf, wie Hersteller in diversen Foren angegangen werden. Dabei ist recht ungewöhnlich, dass im Meerwasserbereich so viele Hersteller in Foren unterwegs sind und Rede und Antwort stehen. Das ist sehr schön und wenn man immer im Hinterkopf behält, dass Firmen natürlich auch verkaufen möchten, dann erhält man schon recht brauchbare Infos. Der eine oder andere Hersteller hat sich aus den Foren zurück gezogen, was ich sehr schade finde. Es kann nicht sein, dass man auf der einen Seite eine Vielfalt an Produkten wünscht, auf der anderen Seite aber Herstellern recht schnell Profitgier usw. vorwirft. Wo wir wieder beim "Hirn" wären, das man eben nicht abschalten sollte wenn man Produkte kauft und verwendet.
Ich nutze die ICP Analyse ganz banal zur Überprüfung meiner Tröpfchentests und der Dichte. Alleine das ist schon viel Wert. Ich bin nicht so lange Meerwasseraquarianer, aber wenn ich eins gelernt habe, dann dass die Tröpfchentests und Geräte zur Messung der Dichte immer mit Vorsicht zu genießen sind. Ich benutze kein Refraktometer mehr, hatte bisher zwei und immer mal wieder verstellen die sich. Ich weiß nicht warum, aber es ist so. Jetzt habe ich eine Qualitätsspindel und messe zudem den Leitwert. Bei den Tröpfchentests notiere ich mir mehrere Werte, da die Farbumschläge manchmal etwas schwierig einzuschätzen sind und vergleiche sie mit den Ergebnissen der ICP.
Was die Spurenelemente angelangt hing ich tatsächlich der Idee an, man könne eine perfekte Umgebung schaffen wenn man sich an die Idealwerte hält. Ok, Traum geplatzt ;-), aber es ist trotzdem gut zu wissen, wenn ein wichtiges Element wie Jod fehlt bzw. zu wenig enthalten ist oder es ein unerwünschte Belastung gibt.

Gruß

Chris

Hi Bernd,

wir liegen da gar nicht weit auseinander Ich verwende sehr wenige Produkte und dosiere tendenziell eher zu wenig. Aber man muss da schon unterscheiden, Triton und Ati haben sich wie Daniel schon schreibt intensiv damit auseinander gesetzt und Produkte entwickelt, die funktionieren. Und man kann das zusammen mit den ICP Analysen schon als Weiterentwicklung betrachten und als eine Art moderne Riffaquaristik, die es früher so nicht gab. Das bedeutet mitnichten, das das klassische System veraltet ist. Es funktioniert, Punkt.
Kommerz ist halt ein zweischneidiges Schwert. Ohne die ganzen Hersteller hätten wir heute sicher keine so guten Salze und andere sehr sinnvolle Produkte. Klar, wenn man mal durch einen Verkaufsladen läuft und alleine von einer Firma liest: Algenex, Phosphatex, Nitratex, ex hier, ex da, zig Spurenelemente Mischungen, Nährstoffe usw., da kann man schon den Kopf schütteln.
Um auf mein Eingangsposting zurück zu kommen, daran erkennt man ja mal wieder, dass es eben kein "Rundum-sorglos" Paket gibt, mit dem man sein Hirn ausschalten kann und jeder ohne Problem ein Meerwasseraquarium betreiben kann. Ich denke, heute gibt es mehrere funktionierende "Systeme", die dem Anwender je nach Neigung etwas mehr Auswahl lassen. Bei den moderneren Ansätzen steht das Messen mehr im Zentrum, aber das ersetzt die Beobachtung der Tiere nicht, auch nicht die regelmäßigen Messungen von Nährstoffen, Makroelementen und der Dichte.

Grüße

Chris

Hallo zusammen,

oje, da prallt old school mit moderner Riffaquaristik zusammen. Eshan Dashti von Triton hat in einem Vortrag mal davon berichtet, dass er sich zur Anfangszeit ständig anhören musste "ohne Wasserwechsel, das kann nicht funktionieren". Lieber Bernd, es geht hier gar nicht um irgendwelches planloses Reinschütten von Spurenelementen. Die Essentials oder die Produkte von Triton sollen eine Grundversorgung sicher stellen, mehr nicht. Du machst Balling + Wasserwechsel (Reinkippen von Salz, das Spurenelemente enthält). ATI und Triton kombinieren Balling mit Spurenelementen, da kein Wasserwechsel stattfindet. Ich muss in meinem Fall den Produkten von ATI vertrauen, du dem jeweiligen Salzhersteller.
Es gibt einen sehr guten Vortrag von Immo Gerber, u.a. auch was Spurenelemente anbelangt. Eine Kernaussage von ihm ist, dass ohne die Basics, d.h. die korrekten Werte was Dichte, KH und vor allem Calzium anbelangt, Spurenelemente erstmal nebensächlich sind. Weiterhin führt er Studien und eigene Erfahrungen an und unterstreicht die Wichtigkeit von bestimmten Spurenelementen, vor allem was die Farbausprägung von Korallen anbelangt. Darunter Mangan, Zink und noch einige andere. Claude von Fauna Marin hat in einem Video erklärt, dass Jod Werte unter 40 und über 80ng nachteilig sind. Es gibt da schon genügend Erfahrungswerte und Studien.
Ich vermute jetzt einfach mal, dass man mit den regelmäßigen Wasserwechseln genügend Spurenelemente reinschüttet dass das in der Regel gut funktioniert. Daher kann ich auch nachvollziehen, warum erfahrene Anwender vom klassischen System, die das über Jahre und Jahrzehnte schon betreiben, skeptisch bis ablehnend auf solche Neuerungen reagieren. Und dann wird halt auch immer (zurecht) auf die eigene Erfahrung und die Vielzahl von Becken verwiesen, bei denen das super funktioniert. Aber das bedeutet ja nicht, dass man die Meerwasseraquaristik nicht auch weiter entwickeln kann.
ICP Analysen sind sicher kein heiliger Gral, aber es ist doch super, dass es sie gibt. Gerade bei Belastungen mit Blei, Wolfram und anderen Schwermetallen spart man sich viel Geld und Zeit, wenn man bei Problemen mal eine Analyse machen lässt. Auch was die Transparenz bzw. das Fehlen von Transparenz anbelangt bei der Vielzahl von unterschiedlichen Produkten sind die Analysen viel wert. Weil man eben nachprüfen kann. Ist in Produkt xyz wirklich das enthalten, was draufsteht? Oder vielleicht doch was anderes, was man gar nicht haben möchte? Usw. Im Prinzip lassen sich auch die Salze der unterschiedlichen Hersteller prüfen, ein paar Liter ansetzen, einschicken und man weiß was enthalten ist.

Irgendwie schwingt da immer unterschwellig so eine Kritik mit, nach dem Motto, wer nicht ne halbe Stunde der Osmoseanlage zuschaut wie das Wasser rausläuft, Salz anrührt, ins Wohnzimmer schleppt und Wasser wechselt, der ist kein ernsthafter Meerwasseraquarianer. Die Zeit, die ich damit einspare, verbringe ich aktuell mit dem Füttern von Korallen und Fischen, der Planktonzucht und anderen spannenden Sachen. Im Übrigen werde ich Wasserwechsel machen, aber eben 1-2 mal im Jahr, dafür halt größere.

Gruß

Chris

by the way... alle Korallen und Fische haben es gut überstanden, es gab keinerlei Verluste. Aktuell wächst alles prima, ich muss täglich die Menge der Essentials erhöhen.

Hi,

so was ähnliches hatte ich auch kürzlich. Silikat im Osmosewasser, im Becken zu wenig vorhanden (deutlicher roter Pfeil nach unten für "zu wenig gemäß Idealwert").
Aber keiner hat ja behauptet, das die ICP Analysen einfache Antworten liefern. Ich finde es nur irgendwie schade, wie manche neuen Sachen dann immer gleich so abgelehnt werden. Nicht jeder ist gleich ein Korallenflüsterer Ich finde es zum Beispiel spannend, sein Aquarium in einer bestimmten Art und Weise zu betreiben, die Korallen zu beobachten und dann nach einer Weile eine Analyse machen zu lassen. Darauf aufbauend kann man dann z.B. Zusätze beigeben und eben auch wieder beobachten UND messen.
Bernd, ich merke schon, du bist kein Freund von Zugaben ins Becken. Aber ich glaube, solche Grundsysteme wie ATI werden auch oft falsch verstanden. Die haben sich schon etwas dabei gedacht. Wie gesagt, ich konnte nie einen erhöhten Gehalt an Spurenelementen messen. Und was viele vergessen, das Salz für Wasserwechsel ist auch eine Zugabe und ich kann bei den Salzherstellern (auf die Schnelle) keine genauen Angaben finden zu den enthaltenen Spurenelementen. Da muss man genauso drauf vertrauen und da kippt man genauso was ins Becken. Natürlich denken sich die Hersteller auch was bei der Zusammenstellung der Salze und es funktioniert ja auch unbestritten.

Zum Thema Spurenelemente vielleicht noch eine Erfahrung, die ich mir nicht so recht erklären kann. Mir ist durch eine Dummheit meinerseits vor 4 Wochen eine ganze Flasche Essentials 1 ins Becken dosiert worden (2 Liter, täglicher Verbrauch lag da bei 5ml). Ich habe sofort einen Teilwasserwechsel von 220 Liter (500 Liter Becken) gemacht, am nächsten Tag nochmal dasselbe. Und dann eine Woche später nochmal 240 Liter. Dann eine Analyse machen lassen, die meisten Spurenelemente waren in der Norm oder n.n., Jod mit 37ng sogar leicht erniedrigt. Ich hätte jetzt erwartet, dass die Werte höher liegen. Klar, das waren drei größere Wasserwechsel, aber wenn z.B. 2000ng Jod in der Flasche waren, dann sind es nach dem ersten Wasserwechsel rechnerisch noch ca. 1000, nach dem zweiten ca. 500 und nach dem dritten ca. 250. Irgendwie kann ich mir das nicht erklären. Oder binden das Bakterien so schnell?

Gruß

Chris

Hi,

OTS wird gerne als Totschlag Argument verwendet, so nach dem Motto "wenn du das und das machst oder nicht machst, mag das zwar eine Weile gut gehen, aber dann riskierst du langfristig das OTS." Und dann gibt es wie Hans-Werner vermutet zahlreiche OTS. Bis ich es nicht selbst erlebe ist mir das wurscht

Gruß

Chris