Beiträge von argonaut

Hallo zusammen,

ich weiß nicht, was aktuelle Anlagen so leisten. Aber bei mir ist es auch so wie Sandy beschreibt, die ersten Minuten ist der Leitwert recht hoch. Erst nach 10-15 Minuten sinkt der Leitwert nicht mehr. Und es kann durchaus sein, dass die volle Leistung erst nach einer halben Stunde und mehr erreicht wird.

Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, leidet auch die Membran unter kurzen Einsätzen und längeren Pausen. Aber auch hier weiß ich nicht, wie die aktuellen Modelle arbeiten, ob die automatisch gespült werden usw. Man hat im Grunde einen höheren Verbrauch an Harz und eine schnelle Erschöpfung der Membran. Dafür geht es schneller.

Mir ist eine Empfehlung noch in Erinnerung: so klein wie möglich wählen.

Aber das muss jeder selber entscheiden.

Hallo zusammen,

ich habe eben im Kühlschrank den vor zwei Monaten eingelegten Krill gefunden Es riecht nach wie vor angenehm und es ist nirgends Schimmel zu finden.

Ich habe den Krill aufgetaut, gewaschen und dann in ein Schraubdeckelglas mit 12%ziger Salzlösung gegeben (die Lösung hatte etwas mehr, so 14%, weil der Krill ja noch dazu kam).

Das sollte auf jeden Fall funktionieren, vor allem wenn man jedes Portionen für 1-4 Wochen macht. Ist nur noch die Frage, ob es für die Fische auf Dauer so gut ist mit dem salzhaltigen Futter. Ich habe die Frage mal bei reef2reef gestellt, was im Grunde nur zur Belustigung geführt hat. Konnte keine verstehen, warum ich das wissen möchte. Füttern und gut ist.

Hallo Hagen,

ich habe vor 2-3 Monaten auch zwei Mollys umgewöhnt. Die schwimmen jetzt in meinem kleinen Quarantänebecken. Quarantäne für Korallen, die von den Feilenfischen im Hauptbecken angeknabbert werden.

Viele finden das ja furchtbar bis hin zu verwerflich. Es ist schon so, dass Mollys in Riffbecken irgendwie seltsam wirken. Sie verhalten sich so gar nicht wie die üblichen Riffbewohner: sie verstecken sich nicht, sind treudoof und kennen scheinbar keine Angst. Und sie müssen sich sehr an die Strömung gewöhnen.

Es gibt Berichte, dass die sonst scheueren Rifffische in Anwesenheit von Mollys deutlich länger und öfters im Becken zu sehen sind. Die denken sich wahrscheinlich, wenn die Kollegen so unbedarft durchs Becken schwimmen, kann kein Feind in der Nähe sein.

Ich würde die Fische nicht in einem größeren Riffbecken halten, dafür gibt es zu viele interessante echte Riffbewohner. Allerdings haben die Mollys ein paar schlagende Vorteile, vor allem in kleineren Becken: sie sind nicht scheu, sie stammen alle aus Nachzucht, sie sind sehr krankheitsresistent, einfach zu halten und dazu noch sehr schön. Außerdem knabbern sie an Algen, sind absolut riffsicher was Korallen anbelangt und versorgen kleine Becken mit Nährstoffen.

Mittlerweile gibt es auch schon erste Geschäfte, wie "Unterwasser Freiburg", die Salzwasser Mollys direkt zum Verkauf anbieten.

Ich plädiere nicht dafür, dass jeder nun Mollys in kleinen Becken hält, aber es ist zumindest eine Alternative, vielleicht auch für völlig unerfahrene Aquarianer.

Es ist eher sowas gemeint: https://www.zoologo.de/arka-myaqua-mu…entechnik-41492

Das Wasser, was hinter deiner Anlage rauskommt, geht ja zum Osmose Wasserhahn zur Entnahme. Du schneidest diesen Schlauch durch und schaltest das oben genannte Gerät dazwischen. Ist ja einfach plug and play. Es wird mit Mischbettharz befüllt und sorgt dafür, dass so ziemlich alles rausgefiltert wird, was die Anlage nicht rausbekommt.

Es gibt auch günstigere Kartuschen nach demselben Prinzip, aber mit weniger Inhalt. Die muss man öfters tauschen und sind schneller erschöpft. Z.B. diese hier: https://coral-garden.de/coral-garden-m…einstwasserharz

Hallo Hagen,

die meisten haben Fische und die scheiden Ammonium aus. Das wird von den Korallen vorzugsweise aufgenommen. Nitrat muss erst reduziert werden, dient aber auch als Stickstoffquelle. Ein echter Stickstoffmangel ist eher selten, kann natürlich vorkommen. Wenn du N dosierst und es den Korallen besser geht, dann mach das weiter. Aber es liegt nicht am fehlenden Nitrat, sondern am fehlenden Ammonium. Das kann vorkommen, wenn frisch gestartet wird und keine Fische im Becken sind. Wie oben geschrieben, fühlen sich die meisten Aquarianer auf der sicheren Seite, wenn Nitrat minimal nachgewiesen werden kann.

Nitrat ist ja die letzte Oxidationsstufe und wenn es nachweisbar ist, steht genügend Stickstoff zur Verfügung.

Hallo Rüdiger,

auf jeden Fall, solange KH und Calcium nicht sinken, nichts weiter machen! Ich wollte Henrik nur darauf vorbereiten, dass er früher oder später ein Versorgungssystem braucht.

Zitat von hen_Meer

Ist es wirklich so verwerflich über wasserwechsel mit dem ATI Ocean Konzentrat zu fahren + jetzt fehlende Elemente manuell einzubringen? Da wir ein kleines Becken mit 125 Liter haben, ist es praktikabel umsetzbar.

Das ist überhaupt nicht verwerflich, sogar der Normalfall am Anfang. Aber wenn die Korallen wachsen, verbrauchen sie diverse Stoffe und du wirst das nicht über Wasserwechsel auffüllen können. Es gibt im Handel von Tropic Marin und Fauna Marin so "all in one" Lösungen. Da ist in einer Flasche alles enthalten und wenn man keine anspruchsvollen Korallen hält, wäre das eine einfache Möglichkeit, den Verbrauch auszugleichen.

Allerdings hat es Burkhart weiter oben schon angesprochen, das sind die Basics und die musst du dir draufschaffen. Besorge dir 1-2 gute Bücher oder verwende Internetquellen. Ohne diese Grundlagen wird das auf Dauer nicht funktionieren. Du wirst hier Hilfe und Rat bekommen, aber so ein Forum kann das nicht ersetzen.

Jetzt für 140 Euro einzelne Spuren zu dosieren, würde ich in keinem Fall machen (Jod/Fluor mal ausgenommen). Als Anfänger und bei dem Becken schon gar nicht. Bald wird der Punkt kommen, wo KH und Calcium sinken. Das ist der Startschuss und ab da musst du ein Versorgungssystem verwenden. Und da sind immer auch Spurenelemente mit dabei und dann sieht das schon wieder ganz anders aus. Kann dann auch gut sein, dass du Jod nicht mehr zusätzlich dosieren musst.

Wie Burkhart schon schreibt, ist Nitrat eher unwichtig bzw. auch schädlich bei hohem Nitrat und sehr niedrigem Phosphat. Die meisten Empfehlungen bewegen sich im Bereich 0,5-5 mg Nitrat. Und das auch hauptsächlich, um einen Stickstoffmangel auszuschließen. Wenn du etwas Nitrat nachweisen kannst, ist in der Regel ausreichend Stickstoff im Becken vorhanden. Bei "0" Werten weiß man halt ohne entsprechende Erfahrung nicht, ob vielleicht doch zu wenig Stickstoff vorhanden ist. Da du ATI N dosierst, würde ich mir da keine Gedanken machen.

Viele empfehlen ein Verhältnis von Nitrat zu Phosphat von 100:1. Also wenn du einen Phosphatwert von 0,05 im Becken hast, wären 5mg Nitrat "ideal". Wobei das kein Gesetz ist, aber halt aus Erfahrung ein guter Anhaltspunkt für ein ausgewogenes Verhältnis.

Prüfe unbedingt den Phosphat Test. Wenn einem etwas komisch vorkommt, immer erst die Geräte und Tests gegenprüfen. Wenn du tot gestartet hast, kann das Gestein schon erhebliche Mengen an Phosphat aufsaugen. Es ist recht typisch, dass da am Anfang relativ viel Phosphat verschwindet. Leider dreht sich das irgendwann und die Werte steigen.

Hallo Henrik,

ich würde auch bis auf Jod und Fluor nichts weiter dosieren. Das sind Momentaufnahmen, schon ein Futterwechsel oder deutlich mehr Fütterung kann die Werte wieder anders aussehen lassen. Zudem scheinst du noch kein Versorgungssystem zu verwenden. Da werden ja neben KH, Calcium usw. auch Spurenelemente dosiert. Wie jung ist das Becken? Haste mal ein Bild?

Hi,

riff-toys.at, seaflowerstore in den Niederlanden, zoanthus.fr aus Frankreich. Ich habe die letzten Tests auch in Holland gekauft, kein Problem.

Hallo Stefan,

super, das ist das Teil hier, oder?

Ja, Wolfgang, das sehe ich auch so. Die meisten Beiträge sind freundlich, hilfreich und haben auch eine hohe inhaltliche Qualität. Das macht Freude.

Allerdings glaub ich schon, dass das Thema in manchen Köpfen präsent ist und sich deswegen auch einige zurückgehalten, zu schreiben. Ich bezweifle z.B., dass Tina je wieder eine Verletzung zum Thema machen wird. Es lesen natürlich auch andere, wie sich der Thread entwickelt hat und die überlegen sich dann zweimal, über dies oder jenes zu schreiben. Übrigens fand das auch der eine oder andere "alte Hase" nicht gut. So etwas gilt es meiner Meinung nach zu vermeiden. Es ist unnütz, schürt Ärger und Enttäuschung.

Ich denke, mit ein wenig Nachsicht gegenüber neuen Leuten, die vielleicht etwas naiv an die Sache rangehen und Beiträgen, die man doof oder falsch findet, bekommen wir es vielleicht auch hin, dass das eine oder andere neue Gesicht mal erhalten bleibt. In der Sache kann man hart bleiben, aber bei der Übermittlung ist aus meiner Sicht noch "Luft nach oben".

Es wird immer Leute geben, die das alles nicht interessiert und die muss man nicht "pampern". Dann ist er oder sie eben weg, kein Thema. Aber manche nehmen sich freundlich entgegengebrachte Kritik dann doch zu Herzen. Bei Sprüchen wie "gib das Hobby am besten auf", "lies ein Buch" ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass a. die Leute weg sind und b. die Kritik nicht angenommen wird.

Hallo Wolfgang,

das kommt alles von dir:

Zitat von Wolfgang S

Was mich tatsächlich stört, ist, dass ein bestimmter Ton "vorgeschrieben" werden soll, jeder andere wohl nicht "korrekt" ist und der Fortbestand des Forums daran hängen soll. Erinnert ein wenig an Cancel Culture, nicht?

Zitat von Wolfgang S

Alles, was nicht deckungsgleich zur eigenen Meinung ist und dem eigenen Weltbild nicht entspricht, ist unnütz und Unsinn und sollte nicht geschrieben werden.

Zitat von Wolfgang S

Bin gespannt, wie lange es noch dauert, bis Beiträge im nicht genehmen Tonfall allein deshalb gelöscht werden.

Zitat von Wolfgang S

Es ist schon entlarvend, wie schnell die "Sanften" sich im Ton vergreifen, wenn man nicht ihre Ansichten teilt.

Für mich klingt das nach Verschwörung.

Witzigerweise liegen wir glaube ich gar nicht so weit auseinander. Ich halte auch nichts von Sprechverboten und -geboten. Und auch so moderne Bewegungen wie Cancel Culture, woke usw. sind mir ein Graus.

Das spielt aber alles keine Rolle hier. Ich habe von einer sinnlosen Diskussion gesprochen, weil es aus meiner Sicht schlicht um einen freundlichen Umgangston geht, nicht um den ganzen Firlefanz wie es früher war, wie man heute sprechen muss usw. geht. Höflichkeit gibt es heute, gab es vor 20 und vor 50 Jahren.

Diese ganze andere Diskussion führt aufs Glatteis und egal ob Klima oder was anderes, ganz schnell geht es um solche Themen. Es ist schlicht und einfach ein Apell an Freundlichkeit und nettem Umgang, fernab von irgendwelcher Ideologie, Sprechgeboten und dem ganzen Quark.

Wolfgang, ich will doch nichts anderes sagen als "seid nett zueinander". Wenn einen was nervt, muss man da jedes Mal reingrätschen? Ich kann es nicht verhindern und ich will keinen umerziehen. Aber ein wenig Entgegenkommen wäre schon schön.

Noch was zu den alten Hasen, das kam glaube ich falsch rüber. Wie bei vielen alte Hasen sieht man doch, wie es auch anders geht. Da wird Wissen und Erfahrung geteilt und trotzdem bleibt man freundlich.

Lassen wir es gut sein, ich habe nichts gegen dich, dann sind wir halt verschiedener Meinung. Und ändern kann ich es auch nicht. Ich kann nur immer wieder darauf hinweisen, dass man sich nicht wundern braucht, wenn Neulinge schnell abgeschreckt sind und der eine oder andere Stammuser geht, weil die Hackerei keinen Spaß mehr macht. Und auch die Lust nimmt ab, dieses oder jenes zu posten, wenn jedes Wort auf die Goldwaage gelegt wird, als Unsinn, alter Hut oder sonstiges abgetan wird.

Wolfgang, es wird immer schlimmer! Du hast aber Recht, mein Geduldsfaden ist lang, aber eben nicht unendlich lang. Und nur weil ich normalerweise gelassen antworte, lasse es ich mir nicht nehmen, auch mal anders zu antworten. Sorry, aber deine Einschätzung geht jedes Mal sofort in Richtung Verschwörung. Man bittet darum, höflicher zu antworten - du liest: man will mir etwas vorschreiben, was heute Zeitgeist ist. Ich schreibe, dass ich die ganze Diskussion für unsinnig halt - du liest: man will die Meinung gleichschalten. Ich antworte etwas anders als gewohnt - du liest: nun ist er und gleich noch alle anderen Sanftmütigen enttarnt.

Das führt glaube ich zu nichts.

Wie soll das Forum offen für alle sein, wenn man sowas raushaut:

Zitat von Wolfgang S

Das ist des Pudels Kern und der Unterschied zu Leuten, die mit keinerlei Kenntnissen von Meereslebewesen sich ein Aquarium und Tiere "holen" und dann erst versuchen, sich mit Einzelfragen und schlechten Fotos durchzuwurschteln.

Schön moralisieren und draufhauen. Seeigel ist auch nicht mehr ganz jung und nicht jeder hat das beste Handy. Sie hat sich einen lebenden Stein ins Becken gesetzt und beobachtet, was sich da tut. Na und? Muss man das wirklich so abwerten?

Es geht hier nicht um einzelne Worte, was du schreibst ist auch nichts Schlimmes, aber es ist eben unfreundlich, abweisend und sicher nicht ermutigend, weiter was zu fragen.

Wolfang, ich gebe es auf. Wer es nicht verstehen will, versteht es nicht. Du wünscht dir doch klare Worte, da musst du jetzt nicht angefressen reagieren. Lese doch einfach mal, was ich schreibe. Nochmal: in Beitrag #3 ist alles gesagt.

Warum da immer diese politischen Untertöne reinkommen, weiß ich nicht. Da muss sich der eine oder andere wohl am Zeitgeist abreagieren, Cancel Culture, nun der Vorwurf der Meinungsgleichschaltung. Ist halt aus meiner Sicht blanker Unsinn.

Nochmal: Seeigel hat eine Frage gestellt. Die Frage ist berechtigt und die kann man ignorieren oder sachlich beantworten. Ob mich einer anschnauzt oder ihr euch gegenseitig, das ist mir egal. Aber man kann das nicht einfach mit allen machen und dann lapidar sagen, ist halt so, sei keine Mimose.

Man sollte auch einfach mal sehen, dass so ein Forum ein Sammelbecken unterschiedlichster Persönlichkeiten und Alters ist. Und da könnte sich jeder ein wenig anpassen.

Aber gut, wenn ihr ein Forum haben wollt, das nur aus "Alten Hasen" besteht, dann weiter so. Ich kann es nicht beeinflussen.

Tina hat das sehr treffend zusammengefasst, daher hier nochmal zum Nachdenken:

Zitat von hamburg_tt

Moin zusammen, aber fällt euch nicht auf, dass sich viele schon gar nicht mehr trauen etwas zu schreiben? Andreas liegt da schon ganz richtig, es wird vieles sofort hochgekocht, wo gar kein Grund hierfür da ist. Ich hatte das selbst bei etlichen Beiträgen in der Vergangenheit... es sind meist immer dieselben die sofort , und oftmals Grundlos, loshacken. Am Ende löscht man seinen Beitrag wieder... und ist sprachlos über diesen Umgangston.

Und dann stellt man sich doch die Frage: Ob zuhause oder auf Arbeit genauso miteinander umgegangen wird? Oder ob es daran liegt weil einen im Internet k(aum)einer kennt? Es ist auf jeden Fall nicht förderlich für eine Community sich so zu verhalten.

Da braucht man sich wirklich nicht wundern wenn viele gleich wieder weg sind.. oder schweigend nur noch mitlesen...

Zitat von Joe

boah, politisches verpackt in beiträgen zur aquaristik

Ist das jetzt ne Art Selbstkritik? Selten so einen unnötigen Thread gelesen. Andreas hat in Beitrag #3 alles Wesentliche zum Ausdruck gebracht. Man muss nicht immer "früher" bemühen, Weichspülen, Cancel Culture und der ganzen Sermon, alles Unsinn. Rüdiger setzt nunmal gerne große Haufen, das ist sein Charakter. Stört mich persönlich nicht, aber es fällt halt auf, dass es dabei immer wieder Konflikte gibt, zuletzt bei Tina, die ihre Beiträge gelöscht hat. Andere, die entsprechende Kommentare erhalten haben, sieht man nie wieder.

Das abzutun halte ich nicht für zielführend, um mehr Leute zu ermuntern, mitzumachen.

Joe, du bist doch auch ziemlich aktiv im Nachbarforum. Gibts da solche Diskussionen?

Hallo zusammen,

ich weiß nicht, was das immer mit dem "Weichspülen" soll. Man kann doch Kritik respektvoll rüberbringen ohne sich zu verbiegen. Der Ton macht nunmal die Musik. Und da man nicht von Angesicht zu Angesicht gegenüber ist, ist der Ton umso wichtiger. Schnell gelangt mal was in den falschen Hals und nicht alle sind so hartgesotten, dass das alles abperlt.

Man kann sich auch mal in den Gegenüber reinversetzen. Keinen Plan, keine Kontakte hier im Forum, man stellt eine Frage und bumm, bekommt man irgendeinen Knüppel ab. Muss doch nicht sein, oder?

Der Verweis auf früher hinkt auch. Geht man noch weiter zurück, dann hätte es geheißen: Hochverehrte gnädige Frau, nehmen Sie meinen aufrichtigen Dank für Ihren liebenswürdigen Forum Beitrag. Ich bitte Sie um Entschuldigung, dass ich erst so spät antworte. Auf Ihre Frage, sehr verehrte gnädige Frau, bezüglich des auf dem Bild gezeigten Gebildes möchte ich folgendes vorbringen: es handelt sich um eine Wurmschnecke.

Zitat von hajo

Die eine betrachtet das Aquarium als Möbelstück, also mehr als innenarchitektonisches Element, mit weniger Interesse am Innenleben.

Die andere legt weniger Wert auf Schnickschnack und widmet sich ausschliesslich der Pflege und Vermehrung der Tierwelt.

Jetzt fühle ich mich aber diskriminiert, Hajo! Ich gehöre zur dritten Gattung: für mich ist das Aquarium sowohl ein innenarchetektonisches Element, ich lege Wert auf Ästhetik des Beckens, aber ich bin auch fasziniert von den Tieren und deren Pflege. Also gibt es mindestens 3 Sorten Reefer

Ist das jetzt nicht ein Sturm im Wasserglas, ausgelöst durch den etwas harschen Kommentar von Rüdiger? Natürlich kann man hier alles zum Thema Meerwasser schreiben und fragen. Verstehe das Problem nicht, die Frage nach der Wurmschnecke ist weit verbreitet und wird oft gestellt bei Anfängern.

Wir machen uns das Leben einfacher, wenn wir das ganze "Erziehen wollen" weg lassen. Man kann ja auf Sachen hinweisen, aber was das Gegenüber daraus macht, darauf haben wir keinen Einfluss.

Weil Hajo die Vereine angesprochen hat: ich würde die soziale Funktion eines Forums nicht unterschätzen. Klar, man möchte was wissen, aber vielen geht es auch um den Austausch mit Leuten, die dasselbe Hobby haben.

Also, heiter weiter. Seeigel, ich finde den Vorschlag sehr gut, diese Fragen "Wer bin ich" in einem Thread zu bündeln. Wenn du weitere unbekannte Gesellen findest, schreib das einfach in den ersten Thread "Wer bin ich". Danke!

Doch Stefan, Zitronenöl hat gemäß CLP Verordnung die Einstufung "Aquatic chronic 2": Toxid to aquatic life with long lasting effects". Ich habe beruflich damit zu tun, daher habe ich immer die Sicherheitsdatenblätter da.

Das ist ja der Grund, warum diese Stoffe verwendet werden. Sie töten halt in gewissen Dosierung diese kleinen Lebewesen.

Die meisten ätherischen Öle sind schädlich für Wasserorganismen - mit langfristiger Wirkung. Nelkenöl wird gerne verwendet, aber zum einen ist es nicht wasserlöslich, benötigt also einen Lösungsvermittler, zum anderen wird es auch eine Überdosierung geben, die für die Korallen schädlich ist. Insofern würde ich da keine Experimente mit Nelkenöl machen. Nur für den Fall, falls jemand auf die Idee käme

Hallo zusammen,

in einem Plexiglas Becken könnte man natürlich auch vorab, bevor man es ins Hauptbecken gibt, testen, ob Lanthan bei der Turbellarienart funktioniert. Irgendeinen Stein rein, abgesaugte Turbellarien dazu und Lanthan niedrigdosiert zugeben. Nach meiner Erfahrung sterben die sehr schnell. Oder es juckt sie nicht, aber zumindest weiß man dann Bescheid.

Entweder wie oben beschrieben für Geduldige oder Lanthan (ElemiPhos) dosieren und die Tiere sind Geschichte - bis auf wenige Unterarten klappt das verlässlich und dauerhaft. Geht aber nur bei ausreichend hohem Phosphatwert und sachgemäßer Anwendung.

Weil hier mal wieder alle schlafen

Zitat von Sandy Drobic

Interessanterweise ist bei vielen in letzter Zeit der Kaliumgehalt erhöht.

Der Verdacht drängt sich ein wenig auf. Kalium soll ja bei toter Riffkeramik viel verbraucht werden. Der überwiegende Teil der Leute startet nicht oder kaum noch mit Lebendgestein, eventuell übertreiben es einige Hersteller mit der Kaliummenge.

Welches Versorgungssystem verwendest du?

Hallo Markus,

460 sollte den Tieren nichts ausmachen. Steigt der Wert? Wenn Kalium steigt, müsstest du mal das Versorgungssystem überprüfen. Wie ist die Salinität?

Kalium wird von Zeolith gebunden, habe aber persönlich keine Erfahrungen damit.

Hallo Werner,

wie so oft, die Vorsätze und die Realität... Ich habe am Anfang gefüttert und wie du schreibst, gehen die Polypen schön auf in Erwartung der Nahrung. Leider sind mir dann ein paar der Köpfe immer wieder runtergeschmissen worden und dann hats mir gereicht und ich habe alle zusammengeklebt. Dann aber nicht mehr weiter aktiv gefüttert.

Die Köpfe haben sich gut erholt und wachsen. Ich denke schon, dass aktive Zufütterung hilft, sie schneller wachsen zu lassen. Ist irgendwie auch logisch. Aber wir eingangs schonmal erwähnt, gedeihen sie auch ohne aktive Zufütterung sehr gut. Ich züchte und verkaufe keine Korallen, mein Becken ist voll mit großen Stöcken, ich habe kein Interesse an schnellem Wachstum. Insofern passt das.

Zitat von Werner F.

Dann wurde es merkwürdig, da sich die Polypenarme nicht mehr öffneten. Auch jetzt sehe ich nur selten an wenigen Polypen wenige Ärmchen. Aber die Koralle degeneriert nicht, sie wächst jedoch auch nicht weiter oder vermehrt Ableger.

Ich denke schon, dass man solche Korallen auch überfüttern kann. Vielleicht reicht es denen erstmal Oder wie so oft, das eine hat nichts mit dem anderen zu tun und sie sind wegen was anderem beleidigt. Es wird nie langweilig...

Ich hab mir nochmal mein Becken angeschaut. Die Seitenscheiben scheinen zu schweben, aber sie liegen jeweils auf dem Unterschrank an Front- und Rückseite auf. Auch die kurzen Seiten liegen auf. Da hängt keine Scheibe so in der Luft, dass der Druck durch das Silikon gehalten werden muss.

So wie es bei mir aussieht, ist die Qualität des Silikons das Problem. Das was Paul schreibt finde ich bisher die nachvollziehbarste Erklärung. Wie oben schon angedeutet, wenn der 2k Silikon grundsätzlich mangelhaft wäre, müssten alle Becken zeitnah auslaufen.

Hallo,

hier mal ein kurzes Video, wie die Becken produziert werden.

Out of the box ist halt oft out of the box. Ich kann deine Verärgerung auf jeden Fall nachvollziehen, da kauft man ein Becken für 6000 Euro oder mehr und dann muss man sich mit solchen Sachen rumschlagen. Vor allem die laute Pumpe würde mich ärgern. Für die Erhöhung vom Abschäumer und Vliesfilter habe ich so billige Lichtrasterplatten verwendet, wo die Züchter ihr plugs reinstecken.

Hallo,

Eric, für mich wird da schon ein Schuh draus. In dem von Klaus verlinkten Artikel heißt es ja, dass die "Varianz der gelieferten 2k Qualität trotz sachgemäßer Anwendung zu groß" ist. Für mich heißt es: es gibt genügend Becken, da hält der 2k Kleber, aber die Ausfallrate ist halt deutlich höher als bei klassischen Silikonen.

Das passt auch ins Bild zu der Red Sea Problematik. Die verkaufen ja tatsächlich sehr viele Becken und wenn alle Becken von denen nach 2-5 Jahren undicht werden würden, gäbe es das Unternehmen nicht mehr.

Konstruktionsfehler und der Silikonkleber führen zu einer vergleichsweise hohen Ausfallrate. Die kalkulieren das halt ein und machen so weiter.

Hier ein paar Kommentare zu deren Erklärungsvideo von Red Sea auf der MACE:

"Was mir persönlich fehlt ist eine Entschuldigung gegenüber den Betroffenen statt eine Relativierung. Den Betroffenen hilft es nichts wenn sie wissen das sie zu den 1% gehören.."

"Mein Becken ist vom Aquarienbauer und ist seit 15 Jahren dicht. Sollte ich mich langsam nach einem neuen umsehen ? Sicher kein Red Sea !"

"Ein gutes beispiel für schlechtes Marketing.

Ich möchte keinen persönlich angreifen, aber sowas geht nicht. Ich kann mich doch nicht als vermeintlicher Branchen-Primus hinstellen und sagen "kollateralschäden" kommen halt vor, das ist eben so wenn man viele becken verkauft."

"Ziemlich blamables Video, ist doch nur Marketing Blabla seitens Red Sea. Kenne persönlich 4 Aquarianer denen das Reefer ausgelaufen, gerissen oder sonstwie undicht geworden ist. Hier wird nur beschönigt und kleingeredet. 5 Jahre Garantie auf Dichtigkeit? Wow, da bietet jeder gute AQ-Bauer das Doppelte. Dichtigkeit sicher auch nur auf Naht und nicht auf Verrohrung. Und beim Technikbecken reden die sich auch gerne raus."

"Mein Becken ca. 2 Monate alt Reefer G2 1000 hat eine dicke fette Luftblase am Frontglas. Oben links. Kundendienst angerufen, Bilder geschickt und und und. Antwort von Red Sea ,, ich solle mir keine Sorgen machen, es währe nur ein Schönheitsfehler“ die Blase ist ca. 2cm lang und 1cm breit. Die haben mir einen 150 Euro Gutschein auf ein Produkt von Red Sea Angeboten. Bei der Preisklasse eine Absolute Frechheit."

"Danke fürs Video. Der Nicco redet das aber so richtg schön. Was nützt dir 5 Jahre Garantie, wenn das nach drei Jahren rinnt! Die Tiere sind trotzdem alle hinüber. Meines ist dieses jahr auch undicht geworden, nach drei Jahren. Habe mich beim Kundendienst in Deutschland gemeldet, nie etwas gehört. Wenn du solche Becken herstellst, egal wie viele verkauft werden, muss die Qualität besser sein!"

"Super, dass ihr das Thema angesprochen habt. Leider war ich letztes Jahr auch betroffen und mein 425XL ist gerissen und ausgelaufen. In jeglicher Hinsicht bitter für Tier und Mensch. Der finanzielle Schaden ist enorm und es bleibt ein kleines Trauma. Wo sich Redsea dringend hinterfragen sollte/muss, ist neben dem technischen Aspekt der Kundenservice DANACH. Wie man mit einem derartigen Schaden umgeht, ist blamabel. "

Hallo Michael,

das hängt sicher auch vom Modell ab und von den Erwartungen des Anwenders. Ich habe damals geschrieben, dass ich grundsätzlich mit den Red Sea Becken zufrieden bin, da wusste ich allerdings noch nichts von den Silikonnähten.

Das Peninsula 500 ist ein an sich tolles Becken, von der Optik und Verarbeitung her. Ich habe das Becken ohne jegliche Probleme aufgebaut, alles hat gepasst und ich fand es auch im Gegensatz zu Bernd nicht schlimm, die lästigen Filtersäcke auszubauen und einen Vliesfilter zu installieren. Der Reiz des Hobbys macht für mich auch das ständige handwerkliche Basteln, optimieren und verändern aus. Ich fand auch die damals vorherrschende mechanische Osmosewasser Zufuhr nicht besonders toll, die flog auch raus.

Wenn du natürlich als Anfänger ein Aquarium möchtest, was einfach nur funktioniert ohne viel Bastelei, kann ich deinen Ärger nachvollziehen. Ich habe nie Lampen oder sonstige Technik von Red Sea verwendet. Es gib zig Hersteller für Eiweißabschäumer, Licht, Pumpen usw. , von schlecht bis sehr gut. Wie soll ein Komplettanbieter es schaffen, von allem gute bis sehr gute Qualität zu liefern?

Bei meinem früheren 120 Liter Becken von Red Sea flog als erstes das Licht raus, danach der Abschäumer, dann die Rückförderpumpe, alles zu laut, zu schwach und einfach nicht für meine Zwecke/Wünsche geeignet. Ich würde das so natürlich nicht mehr kaufen, aber im Rückblick hat die ganze Bastelei Spaß gemacht.

Bei Red Sea ist das alles irgendwie zu viel geworden. Die Schwierigkeiten mit den Lampen, teilweise unausgereifte oder schlechte Technik, die (schwerwiegende) Silikon Problematik und der Umgang mit den Kunden sind einfach insgesamt zu viel. Wenn mich jetzt einer fragen würde, würde ich klar abraten.

Vor allem die Silikon Problematik ist ein absolutes "Nein danke" Kriterium. Hält es bei mir? Wenn ja, wie lange? Das Hobby soll Freude mache und immer im Hinterkopf zu haben, dass irgendwann die Nähte undicht werden können, sind schon eine Belastung.

Hinzu kommt, dass man als Hersteller sofort reagieren muss, wenn solche Berichte sich häufen. Und ich sehe nicht, dass Red Sea hier schnell und angemessen handelt. So wie es aussieht, kalkulieren die die Ausfallrate einfach ein und bauen munter weiter Becken. Und das geht gar nicht!

Hallo Tina,

du schreibst, der Jodwert war von Anfang an recht hoch. Wie hoch im Vergleich zu dem jetzigen Wert? Hast du zwischen dem normal hohen Wert und der aktuellen Analyse irgendwas anders gemacht? Anderes Futter, Dosiereinstellungen geändert usw.?

Die A+K Spurenelemente hatte ich auch eine Weile in Verwendung, da gab es nie eine Anreichung. Hans-Werner hat mal die Zusammensetzung veröffentlicht, damit kannst du dir ausrechnen, wieviel du ins Becken gibst. Konzentrationen-der-spurenelemente-in-tropic-marin-k-elements-and-a-elements/

Auch wenn du dasselbe Salz verwendest, es kann immer mal Chargen geben, die fehlerhaft produziert wurden. Bei einem Salz Konkurrenten von Tropic Marin war der Jodwert mal deutlich höher, kann alles vorkommen.

Ben von ATI hat mal geschrieben, dass Jod eines der am schwierigsten zu bestimmenden Elemente in der ICP ist. Jod, Jodid, Jodat, organische Jodverbindungen, das kann die ICP nicht unterscheiden. Was ich damit sagen will: eine zeitlich ungeschickte Probenentnahme oder auch mal ein Messfehler sind durchaus möglich, wenn auch selten. Insofern würde ich die nächste ICP abwarten, um ganz sicher zu sein.

Hallo Bernd,

ich rechne nicht mehr mit einer Antwort, habe auch wenig Lust, nachzuhaken. Ich denke, das läuft so ab:

Becken außerhalb der Garantie - keine Antwort oder Ablehnung

Becken mit Garantie - Angebot Beckentausch ohne weitere Diskussion

Becken zum zweiten Mal defekt - mit Garantie: Beckentausch, ohne Garantie: % auf neues Becken, meist ein größeres

Das zieht sich durch alle Berichte durch. Das ist ganz klar deren Vorgehensweise, nach der praktisch immer verfahren wird.

Kalkül: kurze Garantie, wenig Garantiefälle. Falls noch Garantie besteht, gibt es ein Beckentausch und die Leute sind erstmal ruhig gestellt. Wenn dann noch jemand aufmuckt oder sich beschwert, heißt es dann wir sind der Marktführer, daher liest man halt öfter von Reklamationen.

Solange das aufgeht, ist es der effektivste Weg, Kosten zu minimieren. Es wird sich erst ändern, wenn mal jemand erfolgreich mit einer Klage durchkommt.

Oder so viele Becken kaputt gehen, dass die Probleme mit neuen Kunden bekommen. Vielleicht kommt das dicke Ende ja noch.

So ganz verstehen tue ich es noch nicht. Es ist schon so, dass Red Sea einen hohen Marktanteil hat und es wird auch Becken geben, die länger halten. Wenn es grundsätzlich am Silikon liegen würde, müssten ja ALLE Becken nach kurzer Zeit undicht werden. Warum soll ein und dasselbe Silikon bzw. Becken einmal 2 Jahre halten und bei einem anderen 5 oder 8 Jahre oder sogar länger? Wer weiß schon, wo die Dinger produziert werden, wie produziert wird usw. usf.

Tropic Marin hatte doch mal so einen Fall, wo Salz, das in der Türkei produziert wurde, irgendwelche üblichen Rückstände enthalten hatte. Wer weiß, ob es einfach Chargen bei Red Sea gibt, die nicht sauber hergestellt werden. 2k Silikon hin oder her.

Auf jeden Fall bin ich gespannt, wie es weitergeht.

Könnte es sich um Stronggylocentrotus fragilis handeln? Link

Hallo Daniel,

ja, nur spricht er ja auch von "Schlurfgeräuschen", die man "so klein wie möglich" halten kann. Wenn so ein Becken im Keller steht oder im Hobbyraum, kein Thema.

Der reeffloat ist eine clevere und bequeme Möglichkeit, Wasser zu wechseln. Ich möchte das gar nicht in Abrede stellen.

Hi Daniel,

kommt immer auf die Perspektive an. Bei mir rauschte es über drei Stunden ständig, da der Wasserstand sich veränderte und der Überlauf teilweise leer lief. Fand ich jetzt nicht so prickelnd. Außerdem habe ich mich nicht getraut, das Ding unbeaufsichtigt stehen zu lassen.

Ich mache den Wasserwechsel jetzt auch mit einem großen Behälter und einem Möbelhund. Das alte Wasser geht vom Aquarium direkt in den Abfluss, im neuen Wasser ist eine Tauchpumpe, die an die Niveau Regelung vom Osmosewasser angeschlossen ist. Der Wechsel ist in 20 Minuten erledigt und ich konnte keinen Nachteil feststellen was die Tiere anbelangt.

Was ich beim reefloat auch schade finde, mit dem Wasserwechsel sauge ich oft ab. Mulm, teilweise Sand, Cyanobeläge usw. Das funktioniert mit dem reeffloat nicht.

Auf jeden Fall ist das Teil eine gute Erfindung. Einfacher Wasserwechsel ohne viel Gepansche, top Teil. Über die Zeit habe ich für mich aber eine bessere Lösung gefunden. Der reefflaot dient nun als Behälter für das Osmosewasser.

Hallo zusammen,

auf Anregung von Elisabeth haben wir ein neues Emoticon eingeführt: "stimme ich zu". Das "gefällt mir" gibt es auch noch.

Bei Sachfragen macht das "stimme ich zu" mehr Sinn, wie z.B. "Einen Eiweißabschäumer sollte man regelmäßig wechseln".

"Gefällt mir" macht Sinn bei interessanten Beiträgen, Beckenvorstellungen usw.

Hallo,

hatte auch einen Hasen in Betracht gezogen, habe es dann aber gelassen. Zum einen hört man ja immer mal wieder, dass die Tiere in Pumpen landen, zum anderen brauchen sie viel zu fressen. Und letztlich frage ich mich, was passiert, wenn man sie weitergibt. Man kann die Fadenalgen noch so gut abschaben, beim kleinsten übrig gebliebenen Fitzelchen wachsen sie nach.

Ich sehe nicht, wie die wirklich durch Seehasen komplett ausgerottet werden können, wenn man die Tiere irgendwann wieder abgeben muss.

Ich möchte es mal mit mexikanischen Turboschnecken versuchen, die sind aber selten im Handel erhältlich.

Hi Fabian,

ja, die Dinger sind echt praktisch. Habe auch eben festgestellt, dass die was verändert haben. Früher war da nicht einfach nur ein Deckel drauf, sondern es sah so aus wie im verlinkten Video von Daniel.

Der Nachteil, das muss man dazu sagen, ist, dass das Ding für einen kompletten Austausch ein paar Stunden laufen muss. Ist jetzt kein Drama, aber man kann nicht mal eben schnell einen Wasserwechsel machen.

Mit einem Möbelhund wie von Niklas empfohlen, kannst du den Behälter dann bequem ins Bad fahren und das Wasser ablassen.