Beiträge von iP

    Hallo Christiane,

    scheibenanemonen reagieren auf zu wenig nitrat?
    Erzähl mal, das wäre interessant für mich.

    Meine scheiben stehen 1a, das würde nicht zum ermittelten wert des hanna gerätes passen (0,0 mg).

    Hast du schonmal ammoniumdosierung gemacht um den nitratwert zu heben?

    Thanks!

    Hallo zusammen,

    ich möchte mir ein PO4 Photometer zulegen. Nur welches dieser drei Geräte soll ich nehmen:

    - Mini-Photometer Checker® HC für Phosphat HI-713
    - Mini-Photometer Checker® HC für Phosphat HI-736
    - das alte HANNA Photometer

    Welches würdet ihr nehmen? Ich glaub das 713 wäre am praktischten oder?

    Thanks!

    Hallo!

    Welcher NO3 Tropftest kann denn empfohlen werden? Echt ne frechheit von Salifert so nen dreck zu verkaufen!

    Frage: haben die Probleme in meinem Aquarium mit diesem C - N - P Verhältnis zu tun?
    Laut Kokott soll es 106C : 16N : 1P sein (Kohlenstoff, Stickstoff, Phosphat).

    Das wäre das einzige was mir jetzt noch einfällt, würde aber als reaktion bedeuten, dass ich Ammonium zudosieren müsste.

    Auch rätselnhaft: den letzten HANNA test hatte ich am 27.01. mit dem Ergebnissen von PO4 0,03 und NO3 0,0. Gestern, am 17.02. also 22 Tage später ist das PO4 in meinen Augen stark gestiegen, das Nitrat trotz Ammoniumdosierung aber gleich geblieben. Als beide Werte nahe 0,0 waren, hatte ich nicht so die Probleme wie jetzt.

    Was tun?

    Heute war ich bei meinem händler um mein Wasser mit dem HANNA digitaldingens zu testen....


    PO4: 0,15 (war zu erwarten, weniger Vodka = mehr Phosphat)
    NO3: 0,0!!!!!!!!!


    Jetzt mal ne frage an euch: taugt dieser Salifert NO3 test überhaupt was oder was soll der unfug? Bei mir zeigt er zwischen 5 und 10 mg an. Die Referenzlsg von Gilberts hat 5,5 drin, da zeigt er 0 an (absolut keine verfärbung).
    Was ist mit diesem Test los? Es handelt sich um den neueren Test mit den Tropfen + Pulver (und falscher Gebrauchsanweisung).

    Hans Werner, ich brauch hilfe, bin am verzweifeln :frowning_face:
    Die anfänglich angenommenen hohen Nitratwerte (im vergleich zum Phosphat) sind also nicht real, wenn der HANNA Test stimmt, dann ist von obiger Situation auszugehen.

    Was soll ich tun? :base:

    Gut, bei mir ists ja genau andersrum der fall: wenig PO4 (0,01-0,03), dafür Nitrat bei 5-10 mg.


    Maßnahmen

    ausgehend von vorgestriger "normaler" dosierung von
    2,6ml Vodka und 3,0ml NH4Cl

    wurde diese gestern auf
    2,6ml Vodka und 1,5ml NH4Cl

    gesenkt.

    Die nächsten tage siehts so aus:

    15.02. 2,0ml Vodka und 0,5ml NH4Cl
    16.02. 1,7ml Vodka und 0,25ml NH4Cl
    17.02. 1,4ml Vodka und 0,1ml NH4Cl

    Somit kriegen die baks weniger C-futter, womit der PO4 und NO3 abbau verlangsamt wird, gleichzeitig gibts schrittweise weniger Ammonium, damit der künstlich erzeugte N-eintrag langsam aber sicher eingestellt wird.


    Die fütterung der fische bleibt gleich bei 3 mal am tag.

    Hab ich das richtig verstanden und ist das so OK Hans-Werner? :smiling_face:

    Thanks!

    Zitat

    Original von Ingrid
    es geht in diesem Thread nun mal um die Wirkungsweise von ALCA-BALANCE.


    -> Nope, das ist nicht richtig, im Titel steht worum es geht.
    ALCA-BALANCE kann man gerne hier einwerfen, jedoch verstehe ich H-W total, wenn er nicht auf den eigenen Firmenprodukten rumhacken kann.


    Zitat

    Original von Hans-Werner
    Und jetzt nochmal zu iPs Verwunderung: Will man schnellwachsende Korallen, die man öfter regulieren muss, oder doch lieber schöne Korallen, von schöner, gleichmäßiger Wuchsform und mit guten Farben? Ich denke, man sollte eher letzteres anstreben. Ein Becken, in dessen Korallenbestand man immer wieder eingreifen muss, ist doch nicht so schön.


    -> ok hast ja Recht :smiling_face_with_sunglasses:

    Thanks!

    Zitat

    Original von Hans-Werner
    Bei hohen Phosphat-Konzentrationen, hohen Karbonathärten, angeblich bis KH 12, und ausreichenden Calciumkonzentrationen scheinen Korallen deutlich schneller zu wachsen als bei wenig Phosphat und dann erzwungenermaßen niedriger KH. Mit einem Korallenkalkreaktor verschiebt man alle drei Werte nach oben, was schon ein Grund ist, dass das für Züchter ein interessantes und wirtschaftliches Gerät ist.
    Es müssen also dafür drei Faktoren stimmen.


    -> Ok, jetzt bin ich verwirrt :loudly_crying_face: :loudly_crying_face: :loudly_crying_face:

    Zitat

    Original von Micha W.
    Hi,

    wow bist du fleisig :grinning_squinting_face:

    das das ein guter Algendünger sein soll habe ich noch nicht gehört, und warum ist der Detrius in der 2ten und 3ten Kammer kein guter Algendünger?


    -> hat mir mein beckenbauer gesagt, ausserdem habe ich das auch im netz gelesen. In detritus sind phosphate und stickstoff verbindungen organisch gelöst/gebunden, algen können sowas aufnehmen.

    In kammer 2 und 3 gibts keine algen, deswegen ists dort unerwünscht :smiling_face:

    Aber darum gehts nicht, sondern um deine aussage wie oft du es absaugst :winking_face:
    Danke für die info!

    Zitat

    Original von Hans-Werner
    Hallo Ian,

    die Vodka-Reduzierung langsam vornehmen, messen und so einen Pegel finden, der für die Korallen in Ordnung ist.
    Leider kann ich Dir keine genaue Zahlen geben, es ist immer Dosieren - Beobachten - Messen. Das kann ich Dir nicht abnehmen.


    -> ok, aber welchen PO4 und NO3 wert würdest du generell als ok empfinden? Dann kann ich reduzieren und sehen wann sich diese werte einstellen.


    Zitat

    Original von Hans-Werner
    Ich würde kein Ammonium dosieren, eher über die Fütterung die Stickstoffversorgung sicherstellen. Fische scheiden Ammonium aus.


    -> ok, NH4Cl stelle ich ein. Gefüttert wird 3 mal am tag mit Omega One Marine Pellets.


    Zitat

    Original von Hans-Werner
    Ich habe noch keine KH gefunden, die so niedrig war, dass sie die Korallen gestört hätte, Calcium unter 300 führte hingegen zu schleimigem Zerfall, der durch Calcium-Zugabe gestoppt werden konnte. Was ist denn bei KH "zu tief"?


    -> das "zu tief" war auf Joe's posting bezogen. Wie gesagt ich finde meine KH von 7,4 nicht zu tief.


    By the way: die flachwachsenden Montis zeigen die letzten tage neue wachstums"flächen" (von spitzen kann man ja hier nicht reden). Sobald ich nen neuen Oring für mein UW gehäuse habe, mach ich mal fotos von den korallen. Vielleicht hilfts ja :smiling_face:

    Thanks!

    Hello zusammen,

    mein technikbecken ist wie folgt aufgeteilt:

    Kammer 1: ca 150 liter algenrefugium
    Kammer 2: ca 90 liter technik
    Kammer 3: ca 32 liter rückförderkammer

    Der detritus der sich in der 2. & 3. kammer sammelt, wird von mir wöchentlich abgesaugt.

    Soll ich den detritus aus der 1. kammer auch absaugen oder nicht? Hab gehört das soll ein guter algendünger sein? Was würdet ihr machen?

    VG

    Hi Joe,

    danke für dein posting!
    Glaubt man dem Salifert NO3 test, dann sind es heute zwischen 5 und 10 mg. Allerdings zeigt der test keinerlei färbung an, wenn ich die referenzlösung von Gilbert teste (keine ahnung warum?!).

    Die KH von 7,4 scheint mich nicht zu tief zu sein, sie orientiert sich ja eher zur oberen grenze.

    Welche PO4 und NO3 werte empfindest du als korallenzüchter für ok?

    VG :smiling_face:

    Zitat

    Original von Hans-Werner
    Das scheint mir bei iP der Fall zu sein.

    iP, ich würde auch den Vodka vorsichtig reduzieren und versuchen auf diesem Weg Nitrat und Phosphat etwas höher zu halten.


    -> Momentan sinds 2,6ml Vodka auf netto 1400 liter. Wie weit würdest du runtergehen und in welchen schritten?
    Beispiel: ab morgen 2,3ml, nach drei tagen 2,0ml, usw bis ein minimalwert erreicht ist?
    Was sagst du zu einem minimalwert von 1,4ml Vodka?

    Und ganz wichtig: soll ich die NH4Cl lösung noch weiterdosieren oder soll sie gesenkt werden. Wenn sie gesenkt werden soll, auch hier die frage: in welchen schritten und wie weit?

    Das ist echt grad total wichtig damit es endlich mit den SPS klappt :smiling_face:

    Zitat

    Original von Joe
    seltsam, bei den gleichen parametern (nn-no3 und leichtem po4-nachweis) freuen sich unsere stöcke immer auf die nächste stickstoffdosierung.

    dem händler kann ich nur zustimmen.....


    -> vielleicht ist die stickstoffdosierung aber zu hoch, also nicht im verhältnis zum PO4 wert?

    Komm du kennst dich mit SPS aus, was denkst du woran das absterben vom fuss her bei mir liegt?

    Danke & VG :smiling_face:

    Hallo Hans-Werner,

    jawoll, das ist genau die art antwort gewesen, die ich mir gewünscht habe :smiling_face:


    Zitat

    Original von Hans-Werner
    ich bin der genau der gegenteiligen Meinung wie Kilian, nicht aus Prinzip sondern auf Grund von konkreten Versuchen. Ich denke, Nitrat n. n. ist eher kein Problem, Phosphat kann gerade so nachweisbar sein bis etwa 0,1 mg/l. Ich denke, das ist ein günstiger Bereich.


    -> na super, das zeigt wie "toll" mein meerwasserhändler ist:
    NO3 war laut Hanna bei 0,0, PO4 bei 0,03. Dann kam sofort von ihm die aussage "Ouh... das wird bald schiefgehen. Vodka? Ouhhh, der GAU ist vorprogrammiert. Nitrat bei 0 ist ein no-go!".

    Also habe ich mir nach Kokott ("Nährstoffarm oder Nährstoffreich") eine NH4Cl Lösung gemacht. Allerdings steht auch im MWA: "Wenn der Nitratgehalt zu schnell sinkt, der Phosphatgehalt aber unverändert bleibt, kann man mit der Dosierung von Ammoniumchlorid oder Calciumnitrat Stickstoff erneut zuführen."

    Mein fehler lag wohl darin, nicht strikt umzusetzen was ich gelesen habe, sondern auf meinen "Fach"händler zu hören, der mir einen GAU vorraussagte :rtfm:


    Zitat

    Original von Hans-Werner
    Das Problem entsteht m. E. wenn man organischen Kohlenstoff, wie z. B. Wodka, und Stickstoff, speziell Ammonium oder Aminosäuren, dosiert und vielleicht noch eine KH von 8° oder höher hat.

    Es ist zwar so, dass Nitrat nicht besonders schädlich ist, aber wenn Phosphat zu weit herunter gefahren wird, entsteht ein Ungleichgewicht zwischen N und P das durch Ammonium-N, organischen Kohlenstoff oder hohe KH noch verstärkt wird.
    Bei iP scheint mir genau das der Fall zu sein.


    -> Ok, also wenn ich das richtig verstanden habe, soll ich versuchsweise die finger vom NH4Cl lassen und nur den Vodka weiterdosieren? KH ist bei 7,4.

    Zitat

    Original von Hans-Werner
    Davon abgesehen scheint die Absenkung des Phosphates recht schnell gegangen zu sein.


    -> da stimm ich zu, nur wer hätte ahnen können dass PO4 binnen einer woche bei nur 1,3 ml dosierung so weit in den keller fällt :smiling_face:
    Ich glaub es liegt auch daran, dass ich im neuen becken offensichtlich noch keine PO4 depots habe, sonst hätten die das etwas ausgeglichen. Es macht mich dennoch stutzig, dass die neu gekauften ableger so zicken, da sie definitiv aus reinstem wasser kamen (im korallenverkaufsbecken der händleranlage sind 0 fische auf vieeel wasser und vieeeel technik mit unheimlich vielen korallen, von daher denke ich da ist alles 0,0).


    Danke H-W!

    Das mit den depots kann auf jedenfall stimmen!

    Worauf ich aber hinweisen will erklärt sich viell. an diesem beispiel:

    Angenommen du hast ein becken mit 400 liter netto und 0,1 PO4.

    Wechselst du 200 liter was 50% entspricht, kommst du auf immernoch satte 0,05.

    Bei 10 % pro woche musst du also entweder komplett auf füttern verzichten oder beten, sonst kriegst du keine signifikante millieuverbesserung zustande.

    Nesselgifte: stimmt auch, aber ich greife hier lieber zu sowas wie kohle :smiling_face:

    Danke für deine antwort!

    Hallo Kilian,

    danke für deine antwort!

    Zitat

    Original von Kyle
    Ich dosiere zwar kein Wodka, dafür fahre ich aber Zeovit. Ich denke, dass gerade bei solchen Systemen mit teilweise sehr niedrigen Nitratwerten der "Energiepuffer" bei den Korallen sehr niedrig ist und sie somit anfälliger für Stress sind.


    -> hier liegt ja der hund begraben: haste werte über 0,05 PO4 heisst phosphat ist zu hoch. Jetzt ist der wert endlich optimal, dann heissts er ist zu tief :confused_face:
    Hier hat das becken NO3 und PO4 n.N., die korallen gehen ab wie schmids katze.

    Soll ich vielleicht den Vodka reduzieren auf die ursprünglichen 1,3ml und dafür die NH4Cl dosierung aussetzen?


    Zitat

    Original von KyleAber auch hier sind die Reaktionen der Korallen stark unterschiedlich so stehen einige sehr anspruchsvolle Arten bei mir nach wie vor extrem gut wohingegen andere einfache Arten wie eine Enzmann Probleme haben ...


    -> Exakt wie bei mir, die zwei ableger die ich gemacht hab zählen eher zu den heftigeren SPS, doch statt zu zicken zeigen sie fast tägliches wachstum (am fuss wie an den spitzen). Die enzmann dagegen... dümpelt vor sich hin und tut nikks :angry_face:

    SHIT :frowning_face:

    Aber ich habe das in puplikationen so gelesen... (siehe MWA, hornsriff.de):

    - wenn man durch vodka dosierung PO4 und NO3 soweit absinken, dass NO3 in den nicht nachweisbaren bereich kommt, kann/soll man es mit Ammoniumchlorid wieder anheben.

    Soll ich den Vodka verringern? Welchen wert würdest du als OK betrachten?

    Und noch viel wichtiger:
    gibt es noch weitere faktoren, mal abgesehen von meinem aquarium, die dafür sorgen dass SPS dünne äste bilden und vom fuss her LANGSAM absterben?

    Hallo Hans-Werner :wink

    Danke! :thup

    Also ist es keine chemische sache wie z.b. die ionenverschiebung, sondern diesmal ein biologischer prozess (skelettbildung).
    Ist ja klar, wenn du das eine nicht mehr zudosierst und dich nur noch um Ca kümmerst, muss ja die KH fallen.

    Was auch bedeutet: wenn irgendwas die skelettbildung blockiert, kannst du mit Ca zugabe keine KH senken.

    Hallo Ingrid,

    nein, da das becken neu eingerichtet wurde, war der PO4 wert bei ca 0,05 - 0,1. Der anfangs eingesetzte adsorber hat den wert nicht signifikant drücken können, stattdessen blieb er konstant. Erst mit der Vodka dosierung konnte ich den PO4 wert auf das heutige niveau senken.

    Dieses problem führe ich auch nicht auf die PO4 senkung zurück, da ich auch schon im alten aquarium mit diesem phänomen zu kämpfen hatte. Dort führte ich es eher auf einen zu hohen PO4 wert zurück, der die kalzifizierung blockierte.

    Was ich heute gerne hätte, wäre eine erklärung wie:
    "wenn SPS vom fuss her ausbleichen, liegt es meist an xy"

    Es gibt ja schliesslich auch erklärungen, warum SPS von den spitzen her ausbleichen, usw.

    Hello Sensay,

    danke für deine antwort!

    PO4: ich habs nie geschafft unter 0.5 zu kommen, der wert tendierte eher nach oben...
    Deswegen die vodka dosierung. Ich finde diese methode auch um einiges effektiver als permanent mit PO4 adsorbern zu arbeiten. Mit einem adsorber kriegste schnell den wert von 1,0 auf 0,5 runter, aber ab dann gehts sehr sehr langsam und ich hab noch nie die jetzigen PO4 werte (0,01 - 0,05) erreichen können.

    Ammoniumchlorid: damit NO3 wieder ansteigt. Ich hatte bei mir den fall dass NO3 und PO4 gleichermaßen abgebaut wurden. Aber mit einem nicht nachweisbaren NO3 will ich und meine korallen nicht leben^^

    Tonmineralerde und Zeolithstaub habe ich von mainriff und dosiere es einmal im monat - ohne irgendwas nennenswertes feststellen zu können (weder per tests, noch mit dem auge).

    Salinität: war ein fehler, lag am refraktometer das zu wenig anzeigte, so dass ich das nachfüllwasser mit 500gr Salz pro 10 liter auffüllte. Wird aber gerade korrigiert.

    Nitrifikation: die funzt 100 prozentig. Dosiere bakterien (BioDigest), habe über 50% altwasser genutzt, dazu das LS vom umzug (also mein altes riff).

    Dieses problem hatte ich auch in meinem alten becken, die SPS wuchsen nicht so super an den spitzen, ausserdem waren die äste eher dünn als dick. Nach und nach bleichte das gewebe am fuss der koralle aus :frowning_face:

    Hallo zusammen,

    in meinem neuen becken plagt mich ein problem dem ich nicht herr werde:

    bis auf 2 SPS die ich selber als ableger gezogen habe, geht bei allen anderen SPS das gewebe von fuß ab zurück.
    Meines erachtens ist das auch das wachstum der SPS beschränkt. Ihr polypenbild ist allerdings relativ gut, polypen sind sichtbar, allerdings weder übermäßig, noch sind sie ganz weg.

    Geschichte des beckens: es ist neu und läuft nun seit einem monat, die tiere wurden von meinem alten becken übernommen.

    Eckdaten:
    Maße: 220*95*60, inkl technikbecken ca 1350 liter netto.
    Beleuchtung über dem riff: 2*250 watt (das licht ist nur über dem riff das die selbe masse wie im alten becken hat. Die dunkleren zonen im aquarium sind ausschliesslich sandzonen, somit schliesse ich zu wenig licht aus)
    Technik: 1 Bubble King 1000 (einer der ersten), PO4 adsorber UltraPowerPhos 1000ml im fliessbettfilter,
    Biologie: algenrefugium 150 liter im technikbecken mit 24/7 röhrenbeleuchtung (Caulerpa wächst super)
    Nachfüllwasser: Osmose

    Fische:
    - 2 Premnas ( 5cm)
    - 2 Naso elegans (einer 5-10cm, der andere 10-15 cm)
    - 1 Kaninchenfisch S. magnificus (10 cm)
    - 2 Lippfische Halichoeres leucoxanthus (5 cm)
    - 2 Tangfeilenfische (5 cm)
    - 2 Soldatenfische Sargocentron diadema - Diadem-Husar (5-10cm)
    - 1 Soldatenfisch M. cf. kuntee (5-10cm)
    - 1 Bleeny
    - 1 Grundel Amblygobius albimaculatus
    - 2 Platyglossus marginatus (männlein weiblein)


    Wasserwerte (heute mit Gilberts Dingsbums nachkorrigiert, alles mit Salifert getestet):
    Salinität (Refraktometer): 37
    Mg: 1315 mg
    Ca: 447 mg
    KH: 7,4

    PO4: 0,01 - 0,03
    NO3: große frage, also im Becken messe ich 5 mg, Gilberts kontrolldings hat laut angabe 5,5 mg, allerdings wenn ich diese teste zeigt mein test gar nichts an?! Keine ahnung was da jetzt passt.


    PO4 und NO3 Chronologie (alle 3 Tage Salifert getestet, 1 mal im monat Hanna photo):
    - mit PO4 adsorbern ist die PO4 belastung nicht unter 0,5 zu kriegen
    - 22.01.: 1,3ml Vodka händisch dosiert
    - nach 3 tagen auf 2,0ml gesteigert.
    - 27.01.: PO4 bei 0,03, NO3 bei 0,0 (Hanna Photometer tests)
    - 27.01.: Vodka auf 1,5ml gesenkt, zusätzlich 1,3ml Ammoniumchlorid täglich zudosiert (6,7 g NH4Cl in 0,5 L Osmosewasser)
    - 31.01.: 2,0ml Vodka, 1,3ml NH4Cl
    - 04.02.: 2,3ml Vodka, 2,0ml NH4Cl -> PO4 0,03, NO3 5-10mg
    - 07.02.: 2,6ml Vodka, 2,0ml NH4Cl -> PO4 0,03, NO3 5-10mg -> grüner, flachwachsender Monti ableger eingesetzt.
    - 10.02.: 2,6ml Vodka, 3,0ml NH4Cl -> grüne, flachwachsende Monti hat 50% des gewebes verloren

    Über den gesamten vodka zeitraum kann man bei den SPS erkennen, dass ihre farbe von braun in natürliche, schimmernde farben wechselt.
    Eine bakterienblüte hatte ich zu keinem zeitpunkt.

    Wie zum geier krieg ich dieses mistproblem geregelt?

    PS: Bitte schlagt mich nicht wegen der nasos, ich rechnete mit einer haltbarkeit dieser fische bei einem volumen von ca. 1500 litern.

    Danke & hoffe auf nützliche tips!

    Hallo Zusammen,

    ich habe schon die Suche im Forum benutzt, fand hierzu aber keine Antwort.

    Warum senkt sich die KH, wenn man Calcium zudosiert?

    Dass beide im Zuge der Kalzifizierung voneinander abhängig sind, verstehe ich ja. Aber aus welchem Grund fällt die KH bei einer Ca Dosierung?
    Ich find im Netz ausschliesslich Aussagen, dass es so ist, nicht aber wieso es so ist.

    Danke & VG,

    Haha, danke :grinning_squinting_face:

    An den schadstoffabbau mittels WW glaube ich nicht so wirklich.
    Vor allem bei sowas wie PO4 kannste meiner erfahrung nach wasser wechseln wie ein weltmeister, der wert verringert sich nur sehr sehr wenig. Also wenn ich 50% des wassers wechselte konnte ich keine PO4 senkung um 50% messen.

    Wozu WW? Keine ahnung, ich meine wir lüften ja auch ab und zu mal unsere häuser^^

    PO4 ist bei 0,01-0,03 (Salifert) und NO3 bei max 5mg (Salifert).
    Ca, KH, Mg wird mit Balling nachdosiert.

    Hallo zusammen,

    wieviel WW würdet ihr bei einem 1335 Liter Becken (netto) mit mäßigem Besatz an Fischen und kleinem SPS und Weichkorallenbesatz machen?

    10% pro Woche oder im Monat?

    Weil die üblichen 10% in der Woche wären mir mit 130 litern fast ein bischen zu krass...?

    Danke & VG,

    Zitat

    Original von mwx
    Nö .. jedenfalls nicht so .. wenn Du 35g Salz in 1Liter Wasser gibst bekommst Du eine Salinität von ungefähr 30. Entscheident ist dabei das 'ungefähr' (je nach Salzsort, Lagerung, etc.)

    Gruß, Michael

    -> Danke für den Tip!
    Liegt das an den unterschiedlichen salzen die noch mit drin sind oder woran sonst?

    VG