Hallo Dirk,
das Risiko würde ich eingehen 
Gebe mich der Hoffnung hin, in ein paar Monaten ein ebenfalls ansprechendes Becken nach der Kadatz-Methode gestartet zu haben.......
Kenne den Thread von Stefan zwischenzeitlich auswendig 
(wäre etwas für wetten dass ?..). Da wäre es doch ein Schönes, das Ergebnis einmal live zu sehen......
Grüße Ralf
Sorry Stefan für OT
Hallo Stefan,
krass, dass sogar Korallen brechen
Ich bin völlig bei Dir, dass durch Schaffung von Rahmenbedingungen und der Vermeidung von Eingriffen in das biologische System die besten Ergebnisse erzielt werden!! Dein Becken veranschaulicht dies in beeinduckender Weise 
Zwei Dinge, welche mir an deiner Ausübung des salzigen Hobbys sehr gut gefallen, sind deine Geduld und die Konsequenz, den Dingen auch ihren Lauf zu lassen.
Die meisten Beckenvorstellungen laufen immer ähnlich ab. Hallo heute wurde aufgesalzen..... und sechs Wochen später liest man dann, dass sich bereits der volle Besatz an zu vielen Tieren in den Becken tummeln. Dann kommen die ersten Problemchen und es werden sofort etliche Parameter geändert und verschiedenste Mittelchen ins Becken gekippt.
Ich hoffe, dass ich in den nächsten Wochen wieder nach Berlin komme. Dann würde ich mich gerne für eine kurze Besichtigung bei dir einladen
Wäre echt klasse!!!
Grüße Ralf
Hallo Stefan,
einfach NUR schön
Grüße Ralf
Original von Corinna Schreiner
Hallo Ralf, hallo Elena,Ralf:
Danke für den interessanten Bericht! Waren vor Verschwinden des zweiten Weibchens Aggressionen durch die beiden anderen Sechsstreifenlippfische erkennbar?
Sind die Aggressionen nur gegen Neuankömmlinge gerichtet?
Viele Grüße
Corinna
Hallo Corinna,
Aggressionen gingen wenn dann ausschliesslich vom dominanten Weibchen aus. Bei der Balz des Männchens mit dem schwächeren Weibchen störte das Alpha Weibchen ab und an den Balztanz, welches das Männchen wiederum mit Aggression quittierte.
Aggressionen immer nur gegen Neuankämmlinge (vorwiegend das männliche Tier), wobei unser Chelmon hin und wieder von den Sechsstreifen angemacht wurde. Dieser lies sich jedoch nicht aus der Ruhe bringen
Der letzte Versuch eines Neubesatzes war ein juveniler Navarchus, welcher auf das heftigste attackiert wurde. Wir haben ihn schliesslich wieder aus dem Becken entfernt. Er hat die ganze Aktion ohne ernste Verletzungen überlebt.
Interessant wäre zu erfahren, ob andere mit der Konstellation hexataenia und acanthops ähnliche Erfahrungen gemacht haben. Der größte Stress ging immer zuerst von den acanthops aus. Die Sechsstreifen sind dann ebenfalls in die Hatz eingestiegen....
Für mich eine klare Entscheidung, dass beide Fischis bei mir kein Zuhause mehr finden werden
Hallo Corinna,
wir hatten drei Exemplare zeitgleich eingesetzt. Alle Tiere waren noch recht klein. Wir konnten keinerlei Streitigkeiten innerartlich feststellen. Wie bereits mehrfach beschrieben, wurde auch bei uns jeden Abend gebalzt. Nach ca. 1,5 Jahren fehlte plötzlich ein Weibchen. Weshalb konnten wir nicht feststellen. Das Nachsetzen zwei kleiner Sechsstreifen ging völlig schief. Die Neuankömmlinge wurden regelrecht zu Tode gehetzt. Ein Nachsetzen anderer Fische war ebenfalls äußerst problematisch, da jeder Neuankömmling ungeachtet der Größe attackiert wurde.
Allerdings können wir nicht klar sagen, ob von den Sechsstreifen die Agressivität ausging oder ob diese als Trittbrettfahrer auf die Agressionen der acanthops eingestiegen sind.
Fazit: Schöne Tiere mit einem tollen Balzverhalten, allerdings gegenüber allem Neuen sehr aggressiv. In meinem neuen Glas werden weder P. hexataenia noch c. acanthops einziehen.
Grüße Ralf
jetzt geht´s ind Bett - LESEN 
ich leider auch nicht. Habe bereits Anzeichen von Muskelkater. Bin heute zig mal zum Briefkasten gelaufen.......morgen kommt es bestimmt....habe nämlich mogen keine Zeit zum Lesen 
Original von ThomasW
Hi,ich habe gestern mit Frau Lakta telefoniert, da ich den Meerwasseraquarianer auch im Abo beziehe und ich ihn auch noch nicht erhalten habe.
Laut ihrer Auskunft wird er wohl Morgen im Briefkasten sein.Gruß Thomas
habe heute von Frau Latka eine mail erhalten, dass die Ausgabe bereits auf dem Postwege ist
hoffentlich kann ich morgen das Heft in Händen halten, habe morgen frei
Grüße Ralf
Original von klaus Jansen
Stefan...wir haben Freitag, vier Masterstreams geliefert bekommen. Die werden nächste Woche in einem 25.000 Liter Aquarium verbaut. Werde ggfs. mal darüber berichten, ob die 4 x 150 m3 Streams es schaffen, eine ordentliche Strömung zu erzeugen....
Grüße ...Klaus
Hi Klaus,
was bedeutet ggf.?? Wenn ausreichend Strömung gegeben oder eben nicht???
Grüße Ralf
Hallo IP,
sicherlich schwer zu analysieren. Hatte in unserem Becken trotz nachweisbarem PO4 und NO3 dieselben Symptome. Auch die Zugabe von Aminos und Spuris brachten keine Verbesserung. Habe dann mehr oder minder aus Verzweiflung begonnen Zooplankton und Phytoplankton zu dosieren. Hatte zuerst Bedenken wegen der Wasserbelastung und wollte einen weiteren Phosphateintrag vermeiden. Was soll ich sagen: die Zugabe von Plankton hatte keine Auswirkungen auf die WW und die Korallen erholten sich allesamt innerhalb eines Jahres. Wenn ich an meinen anderen Rechner rankomme, werde ich ein paar Bilder posten.
Dort lässt sich der positive Verlauf deutlich ersehen. Plane aktuell ein neues Glas. Werde auch im neuen Becken Plankton zugeben. Nicht nur den SPS geht es deutlich besser, sondern auch die LPS stehen wesentlich besser da. Selbst bei NN Werten zeigten meine SPS keine Gewebeverluste mehr. Ob es daran lag, kann ich dir natürlich nicht sagen. Dies war jedoch die einzige Veränderung.
Vielleicht hat jemand hier im Forum eine ahnliche Erfahrung gemacht
Grüße Ralf
Original von Manfred Debus
Abwarten!Ich behaupte immer noch das diese Lösung nicht die Lösung ist,und wissen auch schon andere Foren ,die mir sogar recht gegeben haben.Wer zuletzt lacht ,lacht am besten!Lach!
mir erschliesst sich der Inhalt nicht ganz 
vielleicht ein Lösungsansatz von mir - verwende doch einfach keine Referenzlösungen
ich für meine Person benutze seit vielen Jahren Referenzlösungen und bin bisher immer zufrieden damit gewesen. Welche schlechten Erfahrungen hast du bisher gemacht?? Aus deinen postings lässt sich eher schliessen, dass du eben die Meinung anderer hier kundtun möchtest.....
ist aber auch egal, wir sind ja alle mündig und können selbst entscheiden, ob wir eine derartige Anschaffung als sinnvoll erachten oder eben nicht..............
Original von KS
Und Frank Mohr hätte ihn auf den richtigen Weg zurückgeführt
in diesem Sinne eine gute Nacht
früher wäre dieser Fred unter der Rubrik Vollmond zu finden gewesen
Original von Manfred Debus
Hallo Ralf!ganz einfach!Ich kann doch nicht sagen das ich einen Menschen kenne,den ich noch nie gesehen habe,weder noch persönlich gesprochen habe.Wenn du der meinung bist ,das du es kannst,dann alle Achtung!Ich habe nur einen Freund ,und da bin ich auch stolz drauf,denn er weis mehr von mir als jeder andere,und umgedreht.Sollte es bei dir und dein(en)Freund(en)nicht so sein,stimmt irgendetwas nich,denn mehrere Freunde geht eh nicht.Denn es wird immer nur einer sein der dir in aller Not hilf und dir zur seite steht.Und das wird dein FREUND sein.Der rest nennt sich KUMPEL!Aber wir wollen nicht vom Thema abkommen,ich habe es nicht so gemeint und wollte nicht aggresiv rüberkommen.Ist aber keine Entschuldigung.Mfg.Manni!
Hallo Manfred,
bei deiner Definiton Freund - Kumpel bin ich bei Dir.............allerdings : in einer Forenwelt bleibt nunmal nur das geschriebene Wort. Daher finde ich es oftmals ziemlich traurig, mit welcher Selbstgefälligkeit einige auftreten/schreiben.
Wenn Du eine Meinung hast, welche für dich ungeachtet möglicher anderer Ansichten unumstösslich ist, weshalb schreibst du diese dann in ein Forum 
Ein Forum stellt eine Plattform dar, in welcher man sich über Themen austauschen kann/möchte..............alles andere hat etwas von einer Bergpredikt...
Grüße Ralf
Hallo Manni,
bei deinem Umgangston kannst Du froh sein einen Freund zu haben........... 
sorry, aber manchesmal geht mir eine derart aggressive Schreibweise auf den Keks....
was bezwegt Du damit??
Grüße Ralf
Original von Manfred Debus
Hallo!Sorry das ich eben geschrieben habe das ich Armin nicht kenne, ich kenne ihn auch nicht,wir haben uns im Net über Mg im Forum gepostet,aber kennen ist in meinen Augen etwas anderes.(Sorry Armin)aber du denkst bestimmt so wie ich!Nein die haben sich weder über Kh,PH,noch sonst etwas unterhalten,sondern über Referenzlösungen.Und im vorbeigehen haben wir schon gar nichts gehört,da mein Freund (ein bekannter Händler)direkt mit diesen Händler gesprochen hat.Lg.Manni!
Hallo Kevin,
wenn man nicht konkret weiß, weshalb das Becken instabil läuft ist es ohnehin schwierig Maßnahmen einzuleiten. Allerdings wäre es aus meiner Sicht vernünftig gewesen, die Hände aus dem Becken zu lassen. Ein noch instabiles System durch erneute biologische Eingriffe an die Grenzen zu bringen ist sicherlich nicht förderlich.
Es ist immer einfach gesagt, was man besser machen könnte. Ich an deiner Stelle hätte dem Becken einfach Zeit gegeben ohne jedwede Veränderung.
VG Ralf
.......und wieder etwas dazugelernt
Vielen Dank
Original von Millenniumpilot
Hallo Dirk,dabei geht es darum, das T5-Roehren die ersten 100h nicht gedimmt werden dürfen. Hat man dimmbare EVGs und hat seinen Aquariumcomputer so programmiert, das die Helligkeit stufenlos hoch- und runtergedimmt wird, so verhindert man damit für 100h das dimmen der gerade getauschten Röhren, ohne den ganzen Computer neu programmieren zu müssen.
Gruß Dirk
kann mich Peters Erfahrungen nur anschliessen. Sehr interessante Tiere. Allerdings ist eine spätere Nachbesetzung ein ziemliches Lotteriespiel. Meine damalige Gruppe ging an jeden Neuling ran - unabhängig der Größe.
Ich werde von einer erneuten Haltung in meinem nächsten Becken def. absehen
Grüße Ralf
Hallo Stefan,
war bei mir beim ersten Versuch genauso. Hab dann den Link unter dem Video mittels copy-paste reinkopiert. Dann ging es
Absolut schöner Beitrag mit super Bildern............................
Danke für den Link
Original von Stefan_Servus
Ich bekomm folgende MeldungAus rechtlichen Gründen stand dieses Video nur für einen bestimmten Zeitraum zur Verfügung
Hallo Anke,
ich glaube Dir, dass du darum bemüht bist, es dem Tier gutgehen zu lassen. Allerdings reichen gute Wasserwerte und Futter nicht aus, dass es dem Tier gut geht. Keiner von uns kann das natürliche Habitat der von uns gehaltenen Tiere nachstellen. Wir können nur versuchen, die natürlichen Begebenheiten annähernd zu schaffen. Hierbei ist die natürliche Lebensweise der Tiere zu berücksichtigen.
Riffbarsche leben in Verbänden und sollten daher auch nicht einzeln gehalten werden. Daher kannst du es deinem Tier nicht gutgehen lassen. Es sei denn, du schaffst ausreichend Platz um mehrere zu halten oder du bringst ihn zurück.
Es klingt vielleicht arrogant. So ist es jedoch nicht zu verstehen. Deinen Anspruch dem Tier ein gutes Zuhause zu schaffen, kannst du aktuell nicht nachkommen.
Daher solltest du über eine Rückgabe an den Händler nachdenken. Auch ein Nachsetzen eines anderen kleinen Fisches bringt dem Barsch nicht wirklich natürliche Haltungsbedingungen
Grüße Ralf
Original von Huetti
Ich finde es erstaunlich, daß man 5 Leute fragt und 6 Meinungen hört.Ich nehme gern gute Ratschläge an, aber es wurde uns sogar 1 gelber Doctor abgenickt.
Ich finde die Recherche ziemlich schwierig.
Aber nichts desto trotz, selbst wenn man ihn zurück geben würde, möchte ich ihn füttern und
würde ihn nicht da auch noch falsch behandeln.Kann zu den anfänglichen Fragen auch jemand was sagen?
Gruß, Anke
hallo anke,
leider ist es in der Tat so, dass man tiere empfohlen bekommt, welche nicht wirklich zum vorhandenen glas passen. Daher ist es umso wichtiger, dass man sich vorher gedanken macht, was man denn pflegen möchte. die verlockungen im zoogeschäft sind einfach zu groß.
jeder hat schon mal tiere in sein becken gesetzt, welche einfach zu groß werden.
hier im forum kannst du zu sehr vielen arten (zwerggrundeln) haltungsempfehlungen nachlesen.
nun zum füttern. riffbarsche sollten mehrfach gefüttert werden. besser mehrmals täglich kleine futtergaben als einmal täglich viel zu füttern.
grüße ralf
wenn du deinem riffbarsch etwas gutes tun möchtest, dann bringst du ihn dem händler zurück. erstens ist der fisch dür dein becken ungeeignet und zweitens leben riffbarsche nicht gerne alleine. da mehrere exemplare in deinem becken nicht gehalten werden können, solltest du deinem tier eine isolationshaft ersparen.
schau dir im netz kleinbleibende arten an und kaufe dann gezielt ein. so haben dann tier und mensch gleichermaßen freude 
grüße ralf
Na, das hört sich doch gut an, zumal ich nicht vorhabe, das Gewicht auf sechs Beine zu stellen. Dachte eher an flächenmäßige Auflast
Viel Erfolg beim Aufsalzen
Grüße Ralf
Dies hätte ich auch tun sollen......die Planungen gingen damals Richtung Hobbyraum. Dort wurden bauseitig Vorbereitungen getroffen.
Irgendwann möchte ich auch dort mal einen grösseren Pott hinstellen. Zunächst jedoch werde ich die 1000 Liter im Wohnraum realisieren
Göppingen - du kommst ja quasi aus der Nachbarschaft Vielleicht sehen wir uns mal
Grüsse Ralf
Hallo Jürgen,
Danke für die Glückwünsche und Danke für das gute Gefühl
Ich werde mit meinem Statiker ein Untergestell planen, welches einen Teil der Last über die Wand aufnimmt. Vielleicht lassen sich so ein paar Kilo Belastung einsparen ![:]](https://www.meerwasserforum.info/images/smilies/pleased.gif "Freude"){kind=small}
Wenn dem so ist, dann werde ich in ein paar Wochen intensiv mit der Planung/Umsetzung beginnen.
Dank dem Projekt "Kadatz" habe ich einige planerischen Themen bereits abhaken können.
Ich hoffe nach nunmehr drei Jahren Abstinenz endlich wieder Salzwasser anrühren zu können. Ich habe schrecklichen Entzug
Dachte schon daran, das vorhandene Equipment einzusetzen und spontan ein Becken 120x60x60 anzuschaffen um bis zur Realisierung der größeren Pfütze meine Gier nach Salzigem zu stillen 
Jetzt gilt es, so langsam in die Pötte zu kommen. Das ausschliessliche Mitlesen hier im Forum über die vergangenen Jahre war überaus interessant, allerdings möchte ich auch wieder aktiv dem Hobby fröhnen
In diesem Sinne wünsche ich noch einen schönen Abend......
Werde demnächst sofern Interesse besteht, mein "Projekt" dokumentieren
Grüße Ralf
Sobald ich wieder ein salziges Vollmitglied bin, werde ich auch ein Treffen besuchen, um all die Leute hier mal persönlich kennenzulernen.
Original von Claudia B
Hallo Ralf,ich wollte keinen Extra Thread aufmachen, deshalb an dieser Stelle ganz kurze, aber nett gemeinte Geburtstagsgrüße von mir!
Hallo Claudia,
heute wird vorsichtig die neue Dekade angegangen. Ab Morgen werden wir dann gebührend feiern
Es wäre daher ein nettes Geburtstagsgeschenk, einige Erfahrungsberichte zu bekommen
Ich befürchte schon, dass ich mir ein Goldfischglas auf den Wohnzimmertisch stellen muß
Nochmals Danke für die Glückwünsche.....
Grüße Ralf
Original von Micha W.
Auch bei uns ist der Aufbau 18cm stark....
Hallo Micha,
hast du dein Becken auch auf dem Estrich stehen?? Fußbodenheizung?
Wie hast Du das Thema gelöst??
Grüße Ralf
Hey Jörg,
180*80*60 + Technikbecken 150*50*15 sind brutto ca. 900 Liter. Denke mit Becken und Unterschrank liegen wir etwa bei 1200 kg.
Der Wasserstand liegt ja bei etwa 55 cm. Durch die RK wird die Nettowassermenge nochmals reduziert, so dass die 1200 kg passen dürften
Würde mich über weitere Beiträge von Aquabesitzern mit vergleichbaren Becken freuen
Baujahr 2005
Hallo Willi,
da muß ich Thorben wohl recht geben. Ich habe wie gesagt "nachgemessen" und mit auch nochmals die Bilder angesehen. Es scheint so zu sein, dass 120mm Aufbau/Dämmung + Estrich vorhanden sind. Hier ein Bild des Aufbaus.....
Seht ihr in Anbetracht der Dämmungshöhe ein erhöhtes Risiko?? Ich kann schwer abschätzen, inwiefern die Last auf den Aufbau drückt..........
Hallo Steffen,
seit wann steht den dein Becken??
Grüße Ralf
Hi Joe,
ich fürchte du hast mit der Dämmung recht.........Wenn der Estrich ca 60mm stark ist, bedeutet dies eine Dämmung in Höhe von 100-120 mm
was tun sprach Zeuss...?
habe ehrlich gesagt keine Lust ins UG auszuweichen. Eine noch kleinere Pfütze im Wohnzimmer fände ich ebenfalls ziemlich blöde....
da ist guter Rat teuer....
auf der andere Seite stehen doch in vielen Wohnungen Aquas in der Größe....oder irre ich mich da?....über weitere Schilderungen würde ich mich freuen
Hi Joe,
danke für den Tipp mit der Wandnähe. Wenn ich als Lastverteiler eine Mutiplexplatte verwende, sollte sich die Punktbelastung in Grenzen halten. Ich wusste ja, dass mein Estrich ca. 8 cm zu hoch eingebracht wurde. Eine Gesamthöhe von etwa 18 cm überrascht mich nun doch. In dem Falle sollte dies ja ein Vorteil sein
Meinst Du ich kann es riskieren? Supergau wäre eine gerissene Bodenplatte.......
Hallo Jörg,
Danke für deine Ausführungen. Konntest du in den 4 Jahren ein Absenken feststellen?? Stehen deine Becken noch 100% im Wasser
Habe vorhin versucht an der Wand entlang mit einem Kuchenschaber die Stärke des Estrichs zu ermitteln.
Kann es sein, dass dieser ca. 18 cm hoch ist??
Grüße Ralf
Hallo Zusammen,
in einem anderen Thread habe ich eine Lösung gesucht, um den Estrich zu entlasten. Eine Übertragung des Teilgewichtes an die Wand ist garnicht so einfach. Daher meine Frage zu euren Erfahrungen.
Ich plane ein Becken 180*80*60. Die Fußbodenbelastung ist unkritisch. Allerdings macht mir der Estrich etwas kopfzerbrechen...........es handelt sich um einen sog. Heizestrich mit Fußbodenheizung. Darüber liegt Parkett, welches nicht verklebt ist. Der Estrich wurde durch die ausführende Firma zu hoch eingebracht, wodurch der Estrich einige cm. an Querschnitt zugelegt hat. Wie stark der Estrich nun ist, kann ich nicht exakt sagen.
Bei der Beckengröße mit Technikbecken im Unterschrank kommen sicherlich 1100-1200 kg zusammen.
Wie habt Ihr dieses Problem gelöst bzw. wie sind eure Erfahrungen?
Klar gibt es keine Garantien, es geht mir darum, ein Gefühl zu bekommen.
Alternativ könnte ich im UG einen großen Pott hinstellen. Allerdings werde ich dann mehr im Keller als im Wohnzimmer sitzen. Ob dies meine Frau so toll findet?
@Claude: evtl. kannst du mir auch eine Einschätzung liefern - schliesslich würde ich das Becken über dich bestellen wollen - gerne auch per pn
Hallo Willi,
Danke für deine Einschätzung. Bei dem neuen Becken soll der Unterschrank auch nicht frei schweben, sondern eben komplett auf dem Boden aufliegen und auch einen Teil der Gesamtbelastung tragen. Über die Wandanker soll ein gewisser Teil an die Wand abgetragen werden, um den Estrich etwas zu entlasten.
Das oben angehängte Gestell hat ein Becken mit den Maßen 130*80*60 völlig problemlos über die Wandanker getragen. Das Gestell wurde von einem Statiker freigegeben!!
Daher wollte ich jetzt gerne einen Mix aus Wand und Bodenbelastung!!
Vielleicht kann ja noch jemand eine Aussage zu der Thematik treffen.
Bin ich der Einzige, welcher über eine Lastverteilung nachgedacht hat??? Kann ich nicht glauben
VG Ralf
Halllo, ich dachte an folgende Vorgehensweise. Nur sollte bei der jetzigen Überlegung nicht die ganze Last über die Wand sondern auch ein Teil (50%?) über den Boden augenommen werden.
Vielleicht habe ich die Formulierung an die Wand schrauben, unglücklich getroffen. Soll kein schutz gegen umfallen werden 
@ Joe: bist Du sicher? Folgende Überlegung: ich stelle das Gestell mit Aqua an die Wand und montiere dieses nun an die Wand. Rein Theoretisch trägt doch nun der Boden das Gewicht des Gestelles sowie des Aqua. Das hinzukommende Gewicht (Wasser, Steine etc.) müssten doch nun von der Wand aufgenommen werden. Sollte dies so sein, so könnte man die Last des Bodens variieren.
Habe ich einen Denkfehler??
jedo: dies ist meiner Meinung nach nicht möglich. Die Last im vorderen Bereich kann bei angehängtem Gestell nur dann den Estrich beschädigen, wenn entweder das Gestell nachgibt oder die Bohrung in die Wand nachgibt.
Ich habe bei dem letzten Becken das Gestell komplett an die Wand gehängt. Da hat sich auch keinen Last nach vorne "verschoben". Das Becken hing absolut im Wasser über mehrere Jahre und würde dies auch sicherlich noch heute tun.
Daher denke ich nicht, dass der Estrich in Gefahr ist, wenn das Becken ausreichend dimensioniert an der Wand hängt.
Vielleicht habe ich deinen Gedanken auch falsch gedeutet. Könntest du dies nochmals erklären? Die Seite habe ich bereits gelesen.
Hallo Zusammen,
mal eine Frage zur Lastverteilung. Wenn man das Untergestell an eine tragende Wand verschraubt, wie verhält sich dann die Lastverteilung?? Die Wand trägt ja nicht das Gesamtgewicht, da das Gestell nicht freischwebend hängt, sondern auf dem Boden steht.
Es geht mir darum, die Last auf dem Estrich etwas zu reduzieren. Bezüglich der Statik besteht kein Risiko.....
Beckengröße soll 180*80*70 werden.
Danke für eure Rückmeldung...
