Beiträge von autoseam

Werd ich machen, auch wenn ich da schon wirklich Bauschmerzen bei habe. Der Abschäumer wird mir alles raus saugen was an Nährstoffen da ist. Schlimmer kanns allerdings auch nicht mehr werden.

Hallo Bernd,

selbst früher ohne Steinkorallen hatte ich einen Verbrauch an Karbonathärte, deswegen ist das ganze schon sehr seltsam. Ich gehe auch nicht davon aus, dass es die Strömung ist.

Da mein Abschäumer nun schon länger aus ist, kann auch ein NP Bacto Balance nur bedingt gute Arbeit leisten. Insgesamt sind in der letzten Woche die Korallen etwas dunkler geworden. Das hat mich auch nicht weiter gewundert, schließlich sind ja nun seit einigen Wochen auch Nährstoffe im Becken nachweisbar.

Ich hätte die Möglichkeit den Abschäumer wieder ein zu schalten, ich habe nur bedenken ob ich damit nicht zu schnell die Nährstoffe reduziere. Heute läuft keine Fütterung über das Trockenfutter, somit wird sehr schnell wieder ein sehr geringes Maß an Nährstoffen vorhanden sein, vermutlich schnell wieder n.n.

Hallo Bernd,

das Becken ist heute Morgen schon ein Stück weißer, eine Acro ist komplett weiß, beide Seriatopora wird weiß.

Nun zu meinen Veränderungen, das sagt mein Tagebuch:

16.12. Wechsel auf alte Charge NP Bacto Balance, da voriges Fläschchen leer war (in der alten Charge sollen etwas mehr Nährstoffe enthalten sein)

18.12. NO3 5
Po4 0,03-0,1

23.12. Futterautomat auf von einer auf zwei Fütterungen am Tag gestellt zur Erhöhung der Nährstoffe
Aktivkohle 15g
Kh= 7,5-8
Ca=435
NO3=2
PO4=n.n.
pH=8
Salinität=1.024

30.12. Verbrauch von Kh und Ca stagniert. Dosierpumpen ausgeschaltet
Aktivkohle entfernt
Kh= 8-8,5
Ca=450
NO3=4
PO4=0,03-0,1
Salinität 1.025

04.01 Cyanos großflächig abgesaugt
Stömungspumpe eine aus, eine auf minimal (10x)

06.01.
Kh= 8-8,5
Ca=445
NO3=5
PO4=0,03-0,1
Mg=1220
Salinität 1.025

07.01. Seriatopora verliert Gewebe.
08.01. Alle anderen SPS verlieren nun auch Gewebe

So habe nun das Becken endgültig an die Wand gefahren, könnte heulen.

An allen SPS sind weiße Stelle zu sehen, teilweise löst sich das Gewebe in Fetzen ab.

Wasserwerte waren unverändert.

PO4 zwischen 0,03 und 0,1
NO3 ca. 4
Ca 445
Kh 8-8,5°
MG 1280
pH 7,9 scheint wohl recht niedrig zu sein, heute war sie bei 8

Gestern habe ich dann 15% Wasserwechsel gemacht wegen dem Schaden, eigentlich ist mir aber unklar was passiert ist. Lediglich der ph Wert scheint recht niedrig. Wegen der niedrigen Strömungsleistung und dem abgedeckten Becken ohne Abschäumer vielleicht, ich bin aber eher Ahnungslos.

Strömungspumpen stehen jetzt wieder auf Vollgas.

Anbei findet ihr ein Bild einer meiner Lieblingskorallen

Hallo ihr alle,

Meine bisherige Strömung lag ca. beim 20 fachen, dann habe ich den Ansatz von mehr Strömung getestet, eben mit dem siebzigfachen. Leider ohne Erfolg. Seit ca. drei Wochen fahre ich nun ohne Schaumtopf und seit dem mit nachweisbaren Nährstoffen. Bisher nicht wirklich die große Verbesserung. Seit gestern läuft nun nur eine Pumpe auf minimal, ca. 10 fache Strömung. Gleichzeitig habe ich gestern eine Menge abgesaugt. Ich werde jetzt erst einmal zwei Wochen beobachten und dann weiter schauen.

Ich danke auf jeden Fall allen die hier unterstützen, auch wenn es offensichtlich ein "heißes" Thema ist.

Hi Philipp, doch schon öfter, sogar schöner Bildern hier thread. Habe gestern erst abgesaugt. Werde also erst in den nächsten Tagen wieder sinnvolle Bilder machen können.

Ja sollten nur Cyanos sein, sind schon seit fast beginn an grüne.

Hi Phillipp,

Morgen habe ich Zeit für den Test, ich bin gespannt und werde berichten.

Edit: Was für mich auch unabhängig jedoch nicht schlüssig bleibt, warum die Cyanos bei mir eben auch an den Scheiben und an allen Einrichtungen zu finden sind?

Hallo Philipp,

nein, da ist dein Einwand absolut berechtigt, ich habe des Bodentest nicht durch erhitzen durchgeführt, ich habe Wasser aus dem Bodengrund abgesaugt und dieses gemessen.

Dein Vorschlag ist es sicher Wert zu testen. Welches Gefäß hast du benutzt für das erhitzen? Ich gehe davon aus, dass das in der mikrowelle passieren soll?!

Das NP BactoBalance ist ja bei mir auch weiterhin im Einsatz, da die Korallen damit gut stehen. Einen Effekt bei den Cyanos konnte ich nicht beobachten.

Torsten, deine Erfahrung und Wissen schätze ich sehr und den Seitenhieb mit den Pumpen ignoriere ich jetzt einfach mal. Die Pumpen sind unter anderem im Anmarsch, da ich gern eine Steuerung hätte. Das bietet AM nicht. Gleichzeitig hatte ich die Hoffnung, dass die Angaben von AM nicht stimmen und die Tunze dann vielleicht helfen. Schließlich wird immer wieder davon berichtet, dass mehr strömung gegen Cyanos hilft.

Ich kann mich nur wiederholen: mein Becken hat seit Anbeginn nicht nachweisbare Nährstoffwerte, mit der Zugabe von Stickstoff find dann das Wachstum der Korallen aber auch der Cyanos an. Durch deinen Hinweiß mit dem Bodengrund in Kombination mit meinem Umzug habe ich den Bodengrund gewechselt. Einen Phosphattest aus dem Bodengrund habe ich vor ein paar Wochen gemacht, Ergebnis: n.n. Im übrigen hatte der Wechsel des Bodengrundes nur ca. 3 Wochen die Cyanos auf der Boden zurück gehalten, dann kamen sie um so heftiger wieder. Weiterhin sind die Cyanos bei mir nicht nur im Bodengrund sondern überall, auch auf dem Glas. Eine Kohlentoffquelle ist seit ca. 6 Monaten im Einsatz (TM NP BactoBalance).

Wie sollen die Phosphatdepots aus dem Bodengrund auf das Glas kommen wenn im freien Wasser das Phosphat nicht nachweisbar ist.

Sorry Torsten, aber ich habe die Erfahrung gemacht, dass deine Schlussfolgerung nich plausibel ist, zumindest nicht bei mir.

Hallo Bernd,

nein das habe ich noch nicht versucht. Das minimale was ich testen könnte wären 2000l/h zumindest nach Angabe von AM. Das wäre dann eine Stömungspumpe mit minimaler Spannung. Werde ich mal testen, danke für den Tipp.

Also im BactoBalance ist ja eine Kohlenstoffquelle drin, von daher wird das nicht viel bringen. Das Bodengrundthema trifft bei mir nicht zu, da bin ich von überzeugt.

Ich möchte das Thema wieder aufleben lassen, weil ich so langsam den Spaß an meinem Becken verliere. Das gesamte Becken ist mit grünen Cyanos überzogen. Seit dem 18.12. habe ich nun endlich nachweisbare Nährstoffwerte
NO3 5mg/l, PO4 ca. 0,03mg/l
Strömung ist auf 70fach vom Beckeninhalt. Nächste Woche sollten meine Tunze kommen, ich habe noch die Hoffnung, dass die Angaben von AquaMedic zur Strömungsleitung von den NanoProp 5000 vorne und hinten nicht stimmen. Das wäre dann noch ein Rettungsanker.

Hat noch jemand eine Idee was ich mal testen könnte, ich fange nämlich so langsam an das ganze Thema Meerwasseraquarium zu hassen.

Hi Corinna,

als Beispiel mal die Wiki Seite der Meerwasseraquaristik :

http://de.wikipedia.org/wiki/Meerwasseraquaristik

Dort ist zu Beginn das Inhaltsverzeichnis eingebaut, so dass man gleich zu dem für sich interessanten Teil springen kann. In dem Kauderni Fall würde das dann so in etwa starten:

1. Technik
2. Aufzuchtbecken
3. Wasserqualität
...

Das ganze dann mit links, so dass man gleich an die richtige Stelle in der Seite springt.

Könnt ihr für euch ja diskutieren ob es Sinn macht.

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Edit: Was mir als Tipp auch noch fehlen würde wäre der Tipp mit dem Einhängebecken (Guppibecken) und wie man die Tiere Entnimmt. Es gibt ja wohl auch Leute die den Bock separieren.

Hallo Corinna,

zunächst finde ich die Anleitung auch eine gute Richtlinie, vielleicht liegt es auch eher daran dass man das Teil eher vor dem ersten mal liest und nicht mehr während der Aufzucht.

Was ich allgemein gut fände wäre ein Inhaltsverzeichnis am Anfang der Seite nach dem Vorbild von Wikipedia.

Unsere Beobachtung beim Umsetzen der Tiere in das Aufzuchtbecken ist so glaube ich nicht dokumentiert. Es stellt sich aber auch die Frage ob dies notwendig ist. Eigentlich verhält sich das ja wie bei jedem Eingewöhnen von "neuen" Tieren.

Das Futterthema ist gut beschrieben, für mich war allerdings nicht klar, dass Artemia keine guten Nährstofflieferanten sind.

Hallo Corinna,

Ich kenne die Anleitung auf Marubis, bin aber der Meinung, dass sie nicht umfänglich genug ist. Siehe Futter und siehe das Überführen der Tiere in ein Aufzuchtbecken.

Dein Tipp mit dem Futter werde ich probieren. Nächste Woche werde ich eine stärkere Stömungspumpe im Becken haben, dann sollte das Futter länger in der Schwebe bleiben.

Hallo Corinna,

Das habe ich schon oft versucht, allerdings habe ich dann das Gefühl, dass sie fast nichts fressen. Bei den Artemia stopfen sich die Kerle voll. Lässt du die Mannschaft dann etwas hungern oder wie gehst du vor?

Gestern Nacht habe ich drei erwischt und sofort ins aufzüchtenden überführt, leider quittiert mit dem Tod der dreien heute morgen. Wieder was gelernt,ich gehe mal davon aus, dass die Wasserwerte zu stark unterschiedlich sind. Einen kleinen konnte ich heute morgen erwischen. Der lebt noch immerhin.

EDIT: was mir in der ganze Diskussion/ Dokumentation auffällt, dass es kein gutes Nachschlagewerk gibt in dem man die so einfach beschriebene Zucht der Kaudernis nachlesen kann. Inzwischen sind wir ja ein paar Leute hier im Forum die züchten. Die Erfahrungen mit Futter, zuchtaquarium etc. Wären wirklich klasse für eine ordentliche Dokumentation. Kennt ihr eine wirklich bekannte, gute und häufig besuchte Oberfläche für so eine Dokumentation?

En einziges Tier hat der Kerl frei gelassen und das auch eher zufällig. Er hat die Maulbewegung gemacht als wolle er die Eier drehen. Dabei ist ein geschlüpftes Tier raus gefallen.

Hallo Corinna,

danke fürs Daumen drücken, ich hoffe ich erwische ein paar.

Futter: nein hab nichts anderes genutzt, zum Einen hatte er lange Zeit um sich etwas an zu futtern und zum Anderen habe ich viel mit Artemia gefüttert.

Zum Futter der Jungtiere: Neben Artemia mögen sie auch gebrühte Bachflohkrebse. Andere Sachen mögen sie ja fast garnicht.

Wer ein paar Tiere haben möchte kann bei Joes Korallenfarm mal nachschauen, 15 sind letzte Woche dort gelandet. Sieben oder acht habe ich jetzt noch Zuhause. Hoffentlich kommen ein paar neue dazu. Das heißt zwar auch 300km Fahrt am ersten Weihnachtstag, aber drei Tage ohne Futter wird es wohl nicht hin hauen.

Hallo Betina,

Könnte es sein, das dein Messwert für die Karbonathärte sehr niedrig ist? Ich muss allerdings zugeben, dass ich deine Angabe nicht kenne. Zum einen verblüfft mich deine Nachkommazahl, bzw. die Exaktheit mit der du messen kannst und zum Anderen die Einheit. Welche Tests benutzt du?

Mein Männchen hat wieder die Eier bis zum Schlupf im Maul. Das erste Tier ist gestern aus dem Maul raus direkt ins Maul der Mutter. Heute habe ich zwei Jungtiere gesehen, eins kurz im Kescher gehabt dann aber doch entwischt. Jetzt hoffe ich dass ich morgen welche bekomme. Hab jetzt schon so lange keine Jungtiere mehr gehabt.

Hallo Jens,

Ich möchte garnicht bestreiten oder darüber diskutieren ob dort richtige oder falsche Sachen in den Raum gestellt werden. Mir geht es vielmehr darum, dass dort nicht sachlich und ausreichend umfänglich dargestellt wird was Sache ist. Das halte ich für eine Organisation die sich für den sinnvollen und schonenden Umgang beim Thema Meerwasseraquaristik einsetzt für eher schädlich.

Hallo alle zusammen,

ich habe mir gerade den oben genannten Artikel auf Korallenriff durchgelesen

http://www.korallenriff.de/artikel/1277_q…amp_Morgen.html

und muss sagen dass ich ziemlich überrascht von dem Kommentar von Saia bin. Besonders schockierend finde ich dass in dem Artikel Menschen im Statement angegriffen werden die sich für ein Handelsverbot einsetzen. Ich kann nicht nachvollziehen, dass Namen dort genannt werden, deren Arbeiten nicht exakt beschrieben werden und daher nicht ersichtlich ist was so schlecht daran sein soll.

Ich denke die Saia würde gut daran tun sachliche und nachvollziehbare Artikel zu verfassen und Quellen zu nennen, damit sich der geneigte Lesen über verschiedenste Arbeiten informieren kann. Namensnennung von einzelnen Personen halte ich gerade ohne Quellenverweise für besonders kritisch.

Alles in allem finde ich es sehr wichtig über die Thematik zu informieren, aber dann doch bitte mit Fakten und nachvollziehbaren Informationen. Ich habe versucht möglichst viele Nachzuchten einzusetzen und züchte selber, daher begrüße ich im allgemeinen den Artikel.

Allerdings hat für mich der Artikel viel von "Stimmung machen" und wenig von sachlicher Information. Vielleicht durch den WWF geprägt.

Mal ein aktueller Status von mir:

07.12.Wie von Armin angeregt habe ich den Schaumtopf vom Abschäumer genommen. Gleichzeitig habe ich die Fütterung erhöht.

13.12. Strömungspumpen auf volle Leistung hoch geregelt. Wenn die Angaben von Aqua Medic stimmen sollte das jetzt die 70fache Strömung vom Beckeninhalt sein. Den Beckeninsassen geht es dabei augenscheinlich gut.

18.12. NO3 5mg/l, PO4 ca. 0,03mg/l

Die Cyanos scheint das bisher nicht wesentlich zu interessieren.

Den Futterautomat habe ich nun auf halbe Futterdosis herunter gestellt. Jetzt heißt es sicherlich Becken und Wasserwerte beobachten.

Die Phosphatadsorber sind ne gute Sache helfen aber bei meinem Cyanoproblem nicht weiter. Setzte ich einen Phosphatadsorber ein bekomme ich Probleme mit den SPS. Denn selbst wenn im Bodengrund ne Menge Phosphat drin sein mag. Wenn nahezu nichts im Freiwasser ist kommt der Adsorber auch nicht ans Phosphat im Bodengrund.

Hi Kevin,

ich muss zugeben, dass ich nicht genau weiß wie eng das hier im Forum gehandhabt wird. Ich persönlich habe mich aber schon in anderen Foren darüber geärgert, dass man nicht dabei schreibt wo das Bild herkommt. Der Fotograf hat sicherlich sich große Mühe gegeben solche Fotos zu produzieren. Ich finde gebietet es der Anstand mit dabei zu schreiben woher man das Foto hat.

Ausserdem ist der Blog den du verlinkt hast für mich auch sehr spannend zu sehen, was eine zusätzliche Verlinkung für mich als lensenden bereichert. Daher nochmals danke für den Link!

Hallo Kevin,

leider kann ich dir bei deiner Frage nicht helfen, aber weil ich das Foto bzw. das Becken wirklich beeindruckent finde möchte ich auf das Nutzerrecht dieses Bildes hinweisen. Gegenüber dem Fotografen wäre es schön und auch ich fände es sehr spannend zu wissen wo das Bild herkommt. Eine wirklich tolle Idee mit den Ästen.

Also Torsten, was genau möchtest du uns denn nun damit sagen?

Ich für meinen Teil möchte daraus interpretieren, dass der Phosphatgehalt im Bodengrund eben nicht der ausschlagende Punkt sein MUSS aber kann.

Und noch ein kleiner Nachtrag. So langsam bekomme ich ein recht mulmiges Gefühl. Letze Woche Freitag ist meine Weißbandputzergarnele zappelnt auf dem Rücken verstorben. Sie machte völlig unkoordinierte Bewegungen und verstarb dann nach einige Stunden. Zunächst habe ich das für ein Häutungsproblem zurück geführt, gestern Abend jedoch lag auch ein Borstenwurm im Becken der nicht wusste wo oben und unten war. Vollständig unkoordiniert mit seltsamen Bewegungen. Da die Borstenwürmer die Garnele gefressen haben könnte ich mir vorstellen, dass die Garnele möglichweise eine Krankheit in sich getragen hat und der Borstie daran jetzt auch vereendet ist.

Alles in allem hoffe ich dass die Änderung durch die Bakterienzugabe nicht zu dem Problem geführt hat. Ich habe leider keine Tests für Nitrit, könnte diese Reaktion der Tiere auf Nitrit zurück zu führen sein?

Hallo alle zusammen,

Ich habe gerade mit einem Salifert Test PO4 Messung vom Bodengrund gemacht. Gleich vorweg, Ergebnis Phosphat nicht nachweisbar bis 0,03ppm.

Ich bin dabei wie folgt vorgegangen. Mit einem Mulmglocke habe ich an eine mittleren Stelle wo auch Cyanos zu finden waren 1 Liter Wasser abgesaugt. Fläche war ca. 5x3cm. Große Schwebeteilchen haben sich dabei direkt auf dem Auffangbehälter abgesetzt, diese wurde also nicht gemessen. Aber die Messung ist gleich nach dem absaugen erfolgt. Mein Test ist bis 07.2013 haltbar.

Also auch wenn Jörg empfohlen hat zwei Wochen eine Behandlung durchzuführen um ein Resultat sehen zu können breche ich heute die Zugabe von Bakterien ab.

Das Becken wird jeden Tag grüner und unansehnlicher, Abschäumer werde ich weiterhin ohne Schaumtopf nachts laufen lassen.

Für den Spaß an der Diskussion werde ich auch gleich einmal den Bodengrund auf Phosphat testen, auch wenn mir nicht klar ist was ich danach mache selbst wenn ich dort ordentlich Phosphat messen.

Alles in allem möchte ich nicht ausschließen, dass Phosphat bei mir ein Problem sein mag, ABER habe ich doch folgendes konkretes Probelm:

Bodengrund ist sehr frisch im Becken, daher ist ein Wechsel eher weniger angenehm
Einen Phosphatadsorber hatte ich aufgrund deiner Hinweise ja bereits im Einsatz, damit bekomme ich dann Probleme mit den SPS

Somit fehlt mir ein konkreter Hebel für das Phospaht Problem. Momentan habe ich den Abschäumer komplett ohne Schaumtopf. Nach deiner Argumentation wäre das aber doch genau die falsche Richtung. Ich sollte stark Abschäumer um das Phosphat zu entfernen. Messbare Nährstoffe wie NO3 und PO4 habe ich aber auch so gut wie keine frei im Becken, die ich dann noch weiter reduziere durch die hohe Abschäumung.

Also für mich als Leihe ist das ganze nicht nachvollziehbar.

Nun Torsten,

ich benutze ja nun schon seit Monaten das Bactobalance in maximaler Dosierung. Daher stellt sich die Frage ob es sinnvoll sein kann hier die Dosies noch durch eine Alkoholquelle zu erweitern.

Momentan habe ich das Gefühl, dass es jeden Tag heftiger wird. Hier mal ein Foto, dass man erkennen kann wie mein Becken aktuell aussieht. Im übrigen sieht das ganze Becken so aus, alle Steine und der Bodengrund.

Überlege im Moment ob die Bakterienzugabe die falsche Richtung ist.

Ich werde nun nach den Vorschlägen noch 12 Tage mit der hohen Dosierung der Bakterien und dem abgenommenem Schaumtopf fort fahren und anschließend berichten.

Vielen dank euch allen, seit zwei Tagen versuche ich es mit der bakterienzufuhr, 20ml Preis bactoplan täglich. Jörg hat den Tipp gegeben Änderungen mindestens 2 Wochen laufen zu lassen bevor wieder etwas neues getauscht wird. Denkt ihr ich sollte den Versuch nicht weiter laufen lassen?

Schaumstoff runter werde ich machen.

Die Hoffnung, dass bei mir das NP bacto Balance gegen Cyanos hilft habe ich fast aufgegeben. Absetzen werde ich es allerdings auf keinen Fall, da ich durch das mittel tolle Ergebnisse bei den Korallen habe.

Hallo Dölf, danke für den Tipp. Darf man wissen was in der PN steht?

Hallo ihr zwei, nein den Bora Bora hab ich nicht getestet, allerdings sind die grünen Cyanos nach dem Umzug von den Steinen auf den Boden gewandert.

Das NP bacto Balance weg zu lassen würde bedeuten, dass ich kein Korallenwachstum mehr hätten, sich die Polypen nicht mehr zeigen würden. Das habe ich erst seit dem Einsatz des mittels. Meine Nährstoffe scheinen dann so wenig zu sein, dass die Korallen ein echtes Problem bekommen.

Hallo Bernd, danke für deine Beteiligung. Das Problem an dem Futter ist, dass Hans Werner von einer zusätzlichen Fütterung beim Einsatz von NP bactobalance eindeutig abrät. Das Mittel soll ja einen niedrigen Nährstoffwert mit einem ausgeglichenen N/P Verhältnis gewährleisten.

Hi Bernd,

Abschäumer kann ich leider nicht weiter reduzieren, lasse ich den Abschäumer auch noch über Nacht aus, gibt es bei den Fischen einen deutlich zu sehenden Sauerstoffmangel. Ich habe das einmal getestet, am Morgen sah man dann die Fische mit deutlichen Kiemenbewegungen, man könnte sagen sie schnappten nach Luft.

Zum Futterautomat: Torsten sagt ja, das Phospatdepots im Bodengrund ein häufiger Auslöser für Cyanos ist. Da im Trockenfutter angeblich so viel Phospat drin ist, war die Überlegung diese Phosphatquelle auszuschalten.