immoment riechen wir noch kein chlor... patrone muss ich erst besorgen. stand für den nächsten einkauf an.
Beiträge von Jackrum
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Hallo Werner,
mit der Koralle hatte ich bisher auch noch nie Erfolg.
Im Moment besitze ich eine aus einer Beckenauflösung - sie hält sich sehr gut.
Es macht einen großen Unterschied, ob die Tiere frisch importiert sind oder schon jahrelang gehalten wurden.
Gilt auch für Goniopora.
VG
Elisabeth
da könnte auch was dran sein. guter einwand.
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danke daniel, dann hatte ich das schon richtig im kopf.
Wie es der zufall so will, hat die anlage meinen vorrat heute morgen frisch gefüllt. Nicht ganz 50l, aber das reicht ein paar tage wenn es nicht so warm wird. -
hallo forum,
bei uns wird jetzt eine woche lang das wasser gechlort.
der vorgeschaltete aktivkohlefilter sollte die membran ja schützen, oder? ich wollte die tage die filter eh erneuern. damit warte ich vermutlich auch besser, bis das thema bei uns durch ist? -
@ hajo: mein beitrag war schon eher humorvoll gemeint. ich denke auch, stefan weiß das.
ich bin in der komfortablen situation, mich recht frei in meinem hobby bewegen zu können.
gelegentlich kommt der hinweis, dass das ja alles recht teuer wäre und ich mal wieder viel geld ausgegeben hätte, aber solange sie mit dem becken nix zu tun hat und sich nur gelegentlich mal davor setzen darf, ist alles ok.und natürlich ist das in partnerschaften ein gegenseitiges geben und nehmen. mein becken hat den gegenwert einer elektronischen orgel mit doppelmanual und vollem pedalwerk (oder wie man das nennt) aushalten müssen...
wie schon hannibal lector sagt: quid pro quo

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moin werner,
mir fallen da zwei faktoren ein:
1. hohe empfindlichkeit gegen bohralgen. da hatte ich mal ein tier übernommen und konnte es nicht mehr retten.
2. sehr hohe empfindlichkeit gegen verletzungen.
gerade bei diesem zweiten punkt liegt vermutlich das problem. berühren des gewebes und zu hohe strömung sollen hier ausreichen um das gewebe schon zu schädigen. auf videos die ich gesehen habe und auf denen die tiere gut standen, war kaum bewegung im gewebe durch strömung zu sehen.vielleicht meldet sich ja noch jemand, der die tiere über einen längeren zeitraum pflegt.
leider sehr empfindliche tiere.
PS: mir fällt gerade ein das der händler meines vertrauens in seinem schaubecken eine plerogyra discus hat. ich meine das zumindest so gesehen zu haben. falls das stimmt, kann ich da ja noch nachfragen.
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hm... was fällt mir dazu ein...
man muss prioritäten setzen!
und: es mangelt dir an durchsetzungsvermögen

das sah dann aber auch etwas trostlos aus... da hast du nicht viele argumente gehabt, oder?
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Kalki oder Kalkwasserrührer kommen leider wegen fehlendem Platz im Unterschrank nicht in Frage.... das schreit doch geradezu nach einer vergrößerung...

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Hallo Stefan,
da bringst du aber was ordentlich durcheinander. Sorry, ich wusste nicht, dass du wasserchemisch so ahnungslos bist.
Dann vergiss mal meinen Vorschlag lieber.
VG
Paul
vor allem würde er hier nicht fragen... ist das jetzt noch ein forum???nicht jeder ist in chemie so bewandert. und bei vielen sind die schulkenntnisse auch schon ne weile her und manch einer hat auch noch die alten trivialnamen im kopf... da kann man schnell durcheinander kommen mit.
wenn man das chemisch nicht so gut erklären kann (so wie ich zb) helfen zumindest vielleicht die angabe von links...
natriumcarbonat: https://de.wikipedia.org/wiki/Natriumhydrogencarbonat
und natriumhydrogencarbonat: https://de.wikipedia.org/wiki/Natriumcarbonat
und wenn man schon empfiehlt, bei balling natriumhydrogencarbonat durch natriumcarbonat zu ersetzen, wäre vielleicht die angabe einer rezeptur hilfreich unter angabe eventueller vorsichtsmaßnahmen.
man kann andere natürlich auch dumm sterben lassen...
aber dann braucht man auch nicht hier was schreiben, oder? 
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zumindest in der jetzigen jahreszeit mit offenen fenstern etc.
wobei ich mich zu entsinnen meine, das stefan ja seinen as über atemkalk beströmt. falls er das noch macht... kurios ist das also schon irgendwie -
hallo,
ich hole das thema nochmal hoch. wie schaut es denn bei den anderen testern aus? so rein aus interesse.
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so schlimm sieht das jetzt erst mal nicht aus.
würde versuchen die ströumug zu verbessern und und mal die eine pumpe von der filterwatte befreien. das wird vermutlich schon viel bringen
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So ist es, und dafür gibt es (für Gast) einen Pluspunkt.
... der war gut

um wieder zum thema zurück zu kommen: von welchen eisen und aluminumwerten reden wir denn eigentlich? eisen wird im normalfall recht schnell durch die korallen verbraucht.
sind die werte erst durch eine icp aufgefallen und nachweislich auf den adsorbereinsatz zurückzuführen? andere quellen gechecket? nicht das irgendwo was rostet.
wurde denn beim adsorber richtig dosiert? ich sehe, du verwendest aktivkohle. 15g sind allerdings eine eher homöopathische dosis für 270l.und vielleicht das wichtigste: was sagen denn die korallen dazu?
hier wären bilder vielleicht aussagekräftig.denke vorher ist alles irgendwie nur spekulation.
und was den hohen nitratwert betrifft: hier, wie einige meiner vorredner schon schrieben, erst mal die ursachen prüfen und schauen od du was an filterleistung, fütterung oder ww verbessern kannst.
wie ist das becken denn besetzt? -
Moin, WernerAber wieso werden hier dann Vlieser so angepriesen? Ich will ja auch nicht einfach irgendwas in Kammer packen damit sie voll ist. Dann hätte ich wahrscheinlich Zeolith oder Kohle genommen. Mir ging es hauptsächlich um die Feinfilterung. Dass das bei Verabreichung von z.B. Reef Roids kontraproduktiv sein kann ist mir wohl bewusst.
moin stefan,
der hintergrund ist einfach, dass der vliesser dir das meiste schon rausholt, bevor es sich in irgendeiner form zersetzen kann. es reduziert schon mal die grundlegende nährstofflast die das system bewältigen muss. das ist grade bei stark mit fisch besetzten becken von vorteil. vor allem wenn man auch sps halten möchte.
die filterkammern bei dem h&s sind vom gedanken her nicht schlecht. wer einen as als hangon betreiben muss, hat in der regel kein technikbecken. da ist das dann nicht schlecht für adsorber zum beispiel.
zeolith würde ich nicht reinmachen. damit das ordentlich und dauerhaft wirken kann, muss es immer mal wieder gerüttelt werden. ob die normalen zeolitmedienfilter (haben in der regel zwei pumpen) da reinpassen? und manuell rüttel wäre mir, in abhängigkeit der platzverhältnisse zu aufwändig bei nem hangon.
bei meinem muss ich selber rütteln und man merkt das, wenn ich es mal vergesse. lass ich den mal zwei drei tage stehen, hab ich po4 um 0,08. rüttle ich den dann durch, ists am nächsten tag wieder bei 0,05.
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japp.
nach anleitung und zusätzlich kurz mit süsswasser abgespült...
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so, habe heute mal etwas fragmentiert und dann gedippt. roch massiv nach nelke...
die koralle hat heftig abgeschleimt, aber außer ein paar winzigen gammarus ist nichts abgefallen.es waren zwar noch eine handvoll kleiner pünktchen mit im schleim, das sah mir aber nach detritus aus. ich konnte das auch leider nicht fürs mikroskop verwerten.
werd jetzt mal die fragmente morgen auf steine kleben und dann beobachten. wenn es noch schlimmer werden sollte, fliegen die stöcke halt raus. aber irgendwie sträubt sich mir alles, jetzt einfach auf verdacht zu behandeln, wo ansonsten alles gut läuft.
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Amphiprion führt m. W. immer noch die Top Ten der gehandelten Aquarienfische an.
Es müssten bereits seit Jahrzehnten längst alle Meerwasseraquarianer mehrere Fische dieser Art in ihren Becken haben.
Haben sie aber nicht.
Wo sind sie geblieben?
der klassiker der letzten jahre schlechthin... ein 30l nano als eyecatcher. vorzugsweise in läden mit hoher "reichweite" und kinderklientel, frisch und hübsch eingerichtet mit zwei bis drei ca. 3cm großen clownies drin... katastrophe (für die clownies). leider oft gesehen.mich würde nicht wundern, wenn da am ende tatsächlich der porzellanexpress steht.
kann natürlich alles anders sein und potentielle käufer werden gut und sachkundig beraten... steht aber in krassem widerspruch zu "wo sind die geblieben?"
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ich würds nicht gegenwind nennen.
aber die antworten passen nicht zum vorhaben. sowas muss erst mal sacken. ich könnte mir schon vorstellen, dass er sich nochmal meldet. ist ja sonst auch gut unterweg in diesem und anderen foren.ich fände es nur gut, wenn dieser tröt irgendwie angepinnt werden könnte. die fragestellung bzgl anemonenfischen ist ja nicht gerade selten und hier wird es halt mal schön zusammengefasst auf den punkt gebracht. gerade seit nemo ist für die clownies nicht mehr viel zu lachen.
für mich einer der lesenswerteren tröts der letzten zeit. daher dafür ein danke an den ersteller. und das meine ich ernst! nicht ironisch oder sarkastisch!
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Ich habe aber schon den Eindruck, das ein Clownfisch in einer anderen Koralle, als einer Anemone, nicht unglücklich sein muss. Dafür hätte ich gerne Erfahrungsberichte gehört.
Man kann da (natürlich) fundamentalistisch ran gehen und auf eventuelle Erfahrungen anderer pfeifen. Klar, ist ne Möglichkeit.moin steffen,
wenn du jetzt nach meinungen suchst, das es doch geht, machst du dann nicht gerade das? auf die erfahrungen anderer zu pfeiffen?
im übrigen: auch die händler bekommen die fische zugesendet. es lohnt sich also durchaus, bei den großhändlern mal nachzuschauen, ob das gewünschte tier dort vorrätig ist. dein händler kann das dann da ev. besorgen. macht nicht jeder, weil dann ne entsprechende lieferung (umfang, kosten) zusammengestellt werden muss, aber prinzipiell geht das. bei manchen fischen, die besonders transportempfindlich sind (zb einige lippis) empfiehlt sich genau dieses vorgehen. dann direkt bei lieferung beim händler abholen und so doppelten transportstress vermeiden.
ich weiß nicht, aus welcher ecke du kommst, aber aquaristik-corner aus frankenthal hat zu 90% nur fische. vielleicht liegt der in deiner reichweite. ansonsten habe ich mit dem kölle-zoo heidelberg gute erfahrunen gemacht. da habe ich das auch mal so praktiziert und mir ein päärchen lippis vom großhändler besorgt.
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hallo steffen,
ich halte es für quatsch.
Und deine fragestellung sagt mir auch, dass du weißt warum.Was wäre denn noch auf deiner wunschliste gewesen? Sicher das das nicht zu besorgen ist?
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danke joe.
was ich im netzt jetzt zu aefw gefunden habe "fräst" auch keine "strassen".
hab mit mal nen dip bestellt. muss eh etwas gärtnern, da kann ich gleich mal sehen, ob, und wenn ja, was abfällt.der koralle geht es ansonsten gut.
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hallo paul,
kannst du mir mal ein typisches "schadbild" zukommen lassen?
ich denke in meinem fall sind das schon fraßspuren.
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ok. Danke. Mal schauen, wie ich das problem löse.
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schwierig bei den stöcken. die sind ins riff gewachsen. ginge nur über fragmentation. wobei ich das dann vermutlich doch mache.
kennt jemand das aefw x von fm? soll im becken funktionieren. wäre mir persönlich lieber. bevor ich das an anderen acros auch noch entdecken muss. -
hallo alle,
ich hatte bisher noch nie die bekanntschaft mit acropora strudelwürmern, daher die frage: handelt es sich dabei um aefw? bin mir aber fast sicher. was sollte es denn sonst sein.
war bis vor ein paar tagen noch nicht vorhanden. ist nur an diesem und zwei weiteren stöcken dieser acro zu sehen. und nur auf der unterseite. die acro sekber stehen top
das letzte was mit ins becken kam, waren vor zwei wochen ein kleiner lippi (den ich seit drei tagen vermisse), einige tectus-schnecken und zwei lps. -
sicherlich nicht. aber darauf will stefan hinaus glaube ich.
nichtsdestotrotz: die tiere in werners becken können alle deutlich mehr nährstoffe ab, als die acros von stefan. deswegen hat werners becken das malheur weitgehend klaglos überstanden (glückwunsch dafür).
bei den acros von stefan wird das ziemlich sicher nicht funktionieren.@Stefan: mach doch mal ein update in deinem tröt
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sehe das auch eher als hoffnungslosen fall an. die schädigungen sind doch schon weit fortgeschritten. fragmentieren mag och helfen, aber dann peinlich genau beobachten ob sich bohralgen nochmal ausbreiten. meines wissens ist gegen bohralgen kein kraut gewachsen.
eine idee wäre eventuell vielleicht noch, die befallenen stellen mit calziumhydroxid-brei zu "versiegeln". da die bohralgen ja in der regel nicht im korallengewebe sitzen, könnte man das noch versuchen. aber bei dem grundsätzlichen zustand des tieres...
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wie war die temperatur in den vergangenen tagen?
Ich glaube fast, das dass die ursache ist. -
dein schwerpunkt sollte sein, das luftiger zu gestalten. das schacht verdecken kommt mit der zeit, wenn die korallen das zuwachsen. nicht am anfang beim gestalten das endergebnis schon erreichen wollen

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ich glaube das acro glow bringt allein nix bei den farben (siehe den tröt mit der testreihe). ist nur ein lockstoff, der wiederum nur nützt, wenn auch gefüttert wird. nur sollten halt auch polypen zu sehen sein. das ist bei dir ja eher nicht der fall. es liegt also etwas im argen.
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zu den AEFW kann ich nix sagen. da bin ich bisher verschont geblieben.
was heißt seit monaten? dann steht ggf auch ein röhrenwechsel an?
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den aufbau optimieren. sieht mir nach zu viel stein aus.
so eine "geröllhalde" bekommst du nicht beströmt.
aber drei pumpen reichen locker aus.
eine gegen die oberfläche
eine von hinten unters riff (deswegen umbauen)
und einedie von unten leicht nach oben bläst, damit eine ringströmung entsteh. optimalerweise wird dir dann der dreck von unten nach oben und direkt in den überlauf geblasen. -
naja, farbverlust/-veränderung nach einiger zeit ist nicht ungewöhnlich. andere wasserparameter, andere beleuchtung. schade, wenn das bei dir so komplett der fall ist.
ein mehr an jod führt zum eindunkeln bzw.braun werden der korallen. dafür ist dein wert aber noch zu niedrig.
verwendest du noch das acro glow? ich sehe kaum polypenexpansion.
aus dem bauch heraus würde ich aber glaub bei der beleuchtung anfangen zu suchen. wieviel dampf hast da aktuell drüber? nächste möglichkeit wäre das versorgungssystem. vielleicht fehlt es da dann doch irgendwo. und die hohe temperatur dürfte auch nicht hilfreich sein.
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hi, es ist immer schwer aus der hüfte heraus zu empfehlen.
ne icp ist auch mal nicht schlecht um:
a) die eigenen tests zu referenzieren
b) mal einen aktuellen stand zu bekommen und schadstoffe oder mängel in der versorgung aufzudecken.
sie ist aber kein allheilmittel.versorgung hast du glaube ich gar nicht angesprochen.
was mir aber zuallerst auffällt: deine tiere werden blass bzw. weiß, ohne dass die polypen zunächst absterben. also stoßen sie ihre zooxanthellen ab. bei der milka am boden sieht man sehr schön, dass das auf der unterseite des tieres passiert. da denke ich dann schon auch ans licht. ichkenne allerdings deine lampe nicht. da fällt es schwer, etwas zu zu sagen. ich gehe davon aus, dass die beleuchtung von anfang an dabei war? das könnte dann dazu passen, das es korallen erst mal einige zeit schaffen und von den reserven zehren.
der hinweis, mit dem par-messgerät eihen ist gut. dann hättest du in der richtung klarheit.und vielleicht schaffst du es, bilder zu erstellen unter tageslicht-einstellungen. von dem ganzen blau ist es schwierig was genaues zu sehen.
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Hallo,
ich bin von Hybrid restlos begeistert, es vereint das Beste aus beiden Welten. Und letztlich ist es mir auch egal, wann die Produktion eingestellt wird. Ich brauche 8 Röhren, wenn ich zweimal im Jahr tausche. Das sind aufgerundet 160 Euro. Wenn ich mir 80 Röhren kaufe, reichen die 10 Jahre, Kostenpunkt 1600 Euro. Wie lange hält nochmal eine LED Lampe bzw. wann muss man mit einer Veränderung des Spektrums rechnen? Und dann der Preis solcher Lampen, ich glaube, da gibts keinen riesen Unterschied.
Grüße
Chris
da sagst du was.... die effektiv nutzbare lebensdauer von led hat glaube ich noch niemand mit einbeziehen können.
Meine vier stratons haben mich 3200 gekostet. Ich habe im keller noch zwei 6-flammige 80w t5 liegen...da wären jede menge röhren für möglich. Ich bin manchmal am zweifeln. -
tendenziell dauern die ergebnisse bei ati ein bis zwei tage länger als bei fm. dafür liefern die mir in der standardausführung so sachen wie fluor mit.
bei grenzübergreifendem versand kommt immer wartezeit dazu. deswegen mache ich keine analysen bei oceamo oder aquaforest.
gibt ja mittlerweile mehrere anbieter. aber da habe ich zugegebener maßen keine erfahrungen mit. -
das thema energie will ich da komplett außen vor lassen. macht im meerwasser nicht so dolle sinn.
also betrachten wir nur rein die leuichtmittel. ich kenne persönlich alle drei welten: hqi, t5/t8 und led. und auch die mischformen davon. aktuell beleuchte ich rein mit led. habe eine mir und wohl auch den korallen gefällige einstellung gefunden, aber meine erfahrung hat mir gezeigt:
unter t5 (t5 und hqi) waren wachstum und farbentwicklung der tiere einfach besser.
und auch wenn t5 für unseren bereich weiter produziert werden dürfen: die marktwirtschaft wird das ausschleichen. ich habe das an anderer stelle schon vermutet und die erfahrungen der letzten jahre bestätigt das auch. wenn die lampen wegfallen, dann werden auch bald keine leuchtmittel dafür mehr produziert.
versuch doch mal noch vernünftige hqi-brenner zu bekommen. meerwassertaugliche lampen dazu gibt es gar nicht mehr. und jetzt der blick auf t5-lampen... neue produkte? fehlanzeige. auch die noch vorhandenen befinden sich ganz häufig schon im abverkauf. der drops ist gelutscht.
warum nur kommt plasma nicht in die spur?
vorstellbar bei led wäre vielleicht noch eine weitere entwicklung in richtung fläche. mehr leistung und streuscheiben davor um das licht diffuser zu bekommen. wobei die entwicklung wieder mehr richtung "sparen" zu gehen scheint... die stratons pro haben laut datenblatt wieder weniger power als die ursprüngliche straton...
und ja, man merkt: ich schaue nicht nur auf par... ich halte die reingesteckte energiemenge immer noch für relevant. aber das ist nur meine meinung. -
ich würde das auf grund der unterschiedlichen ausganslage nicht vergleichen wollen.
Wir wissen ja nicht exakt, was genau ihm die korallen jetzt grillt...das überangebot an nähfstoffen oder die sicherlich enthaltenen spurenelemente... was da physiologisch bei den tieren geschädigt wurde, wissen wir ja nicht. demgegenüber ist bei der bleiche die koralle an sich gerade noch intakt. Gewebe vorhanden aber zooxanthellen ausgestossen.Eventuell wären detailbilder hilfreich um das zu beurteilen
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schöne sch...
aktivkohle sollte die aditive (spurenelemente) binden. Wasserwechsel wie vorgeschlagen mehrfach 20%.
eine kohlenstoffquelle würde ich nicht so einfach verwenden. erstens sollte man sich damit auskennen, zweitens kann das bei schnellem einsatz auch schnell nach hinten losgehen.
erhöhte nährstoffwerte in deinem bereich sind noch nicht kritisch. vermutlich bekommst das mit den wasserwechseln in den griff.falls du doch zu flasche greifen solttest: Die Wodkamethode Teil 1 (korallenriff.de)
im verlinkten artikel auch einen blich auf das diagramm mit der entwicklung der nährstoffe werfen. man sieht, dass die reaktionen verzögert ablaufen und stellt bei genauer betrachtung fest, dass die wodkadosierung zu spät reduziert wurde! -
echt 0,4?
Ich hatte das mal in einem nano...danach hat außer den bakterien im ls nix mehr gelebt.
