Beiträge von Gino Golinelli

Bei solchen schüchternen Fischen kann man auch in mehreren Portionen nacheinander füttern und beim Füttern die Strömungspumpen drosseln oder abschalten ...

... wie gesagt ... Standardzeiten würde ich auf jeden Fall trotzdem einhalten ... hast glaube ich schon etwas schnell eingesetzt (habe den Fehler auch schon gemacht, habe draus gelernt ...)

Hallo,

ich hätte da auch ne Idee!

Ne Osmoseanlage hat vor der Membran zwei Patronen (eine mit Filterwatte, die zweite mit Kohle) vorgeschaltet, bevor die Hauptpatrone mit der Membran erreicht wird. Die Vorfilter werden etwa jährlich gewechselt, die Membran sollte mehrere Jahre halten (kostet 80-100€!) ...
Jetzt der Einwand:
Bei uns hier kommt Wasser aus den Brunnen sehr stark eisenhaltig heraus ... weiß nicht wie es bei Euch ist ... aber kann es nicht sein, wenn Ihr da keine Vorfilteranlage am Brunnen habt, dass da irgendwelche Stoffe (ggf. Eisen?) die Membran vorzeitig verstopfen ...???

Ich würde mal Eurer Brunnenwasser einer Analyse unterziehen ... für ca. 10-20€ Kosten ... ist billiger, als sich alle 3 Monate ne neue membran zu kaufen ...

Noch ne wichtige Frage:

- wie alt sind Deine Tests?

- Ich selbst habe mal Phosphat nn gemessen - eine kurz darauf erfolgte Laborprobe sagte übrigens anderes!!!
(Solche Labormessungen haben manche Aquarienläden für 10-20€ im Programm ... wenn man sicher gehen will ...)

Ich würde trotz solcher Wasserwerte die Standardwartezeiten eines Neueinfahrens abwarten ... selbst wenn Werte top sind ... sind diese sehr instabil und können bei zu frühem Besatz von Tieren sehr sehr schnell umkippen ...

WARTEN wird belohnt ...

Ich hatte ein 700l-Becken (200x60x60cm) plus 100Kg Metallunterkonstruktion plus 300l Technikbecken plus ca. 100Kg Filtereinlage plus mehrere Zentner Steine im Becken (und ein paar Fische :D) ...

im Neubau (1968 ) im 5. OG an einer Wand, vermutlich tragende Wand.
Habe da nie jemanden gefragt, hat irgendwie drei/vier Jahre bis zum Umzug gehalten. ich denke sowieso, dass Statiker immer drei Schritte weiter auf Nummer sicher gehen und überall große Tolleranzspielräume sind ...

es gibt natürlich Ausnahmen ... ein 17.000l Becken oder so würde ich auch nicht so aufstellen ...

Aber bei Deiner geplanten Beckengröße würde ich bei einem Neubau ruhig schlafen können ...

Cu Gino

Hallo Andreas!

Ich würde hierbei nicht vergessen, dass die Möglichkeit besteht, dass die Lucie als "Brutherd" noch andere oder gar alle anderen Fische mitnehmen kann ... hatte in nem anderen Tread gelesen, dass du gerade andere Fischverluste hattest!

Vielleicht besser, ihn seperat zu setzen, falls möglich.
Ich habe gerade aktuell einen Kuhfisch gehabt, der genauso aussah (vielleicht noch schlechter!) nicht herausnehmen wollen, da ich ihn schon einiges an Jahren in Pflege hatte ...
jetzt sind bei mir insgesamt 13 von 16 Fische tot ... und außer dem Kuhfisch sahen anfangs neben der palette ALLE super aus ... egal ob groß oder klein ... und die Schwärmer sind wohl noch zu Hauf im Wasser ... (ich hatte aber wohl noch ein anderes Problem ...).

Würde das aber an Deiner Stelle mit bedenken.

Viel Erfolg in der Pflege und einen schönen Advent

Cu Gino

Hallo Thilo!

Bin noch etwas deprimiert (hatte ein Massensterben von Fischen in meinem frischen Becken - wohl noch nicht ganz eingefahren und zudem hat ein großer Koffer-/Kuhfisch Gift ins becken abgegeben ... fast keiner mehr übrig ... ging ganz schnell! Werde wohl erst im Frühjahr wieder besetzen ....), will Dir aber hier antworten:

Der Spiegel-Trick hat bei mir sehr sehr gut geholfen ... bei vielen verschiedenen Fischen. Es hat aber erst ein paar Tage (ca. 7-10 tage) gedauert, bis die Tiere die dauerhaft im Aquarium belassene Falle als "Nicht-Gefahren-Stelle" akzeptiert haben (einige schneller, andere langsamer).

Habe auch immer Futter in die Falle gelegt ....

Einige Fische (gelber Dok, ...) sind eher aggressiv auf den Spiegel los - dachten, es wäre ein Konkurrent, der dem das Revier streitig macht, glaube ich - schwupp und Falle zu

Andere waren einfach nur neugierig, z.B. der Traumkaiser ... war jahrelang alleine im Becken und sah nun einen Artgenossen ... musste sich das aus der Nähe angucken ... und ... schwupp und Falle zu

Wenn die Falle ne Weile drin ist hat bei mir die Kombination von Spiegel und Futter in der Falle bei ca. 15 Fischen prima geklappt!

Viel Erfolg!

Ach ja, es wird immer ein oder zwei Fische geben, die eben doch nicht in die Falle gehen, um Dich blau und grün zu ärgern ... ... hier würde ich den Waffengebrauch einer Harpune androhen, dann dürften die Fischies vernünftig werden

@ Klaus!

Es war ein gehörnter Kofferfisch bzw. Kuhfisch (Lactoria cornuta).

Siehe:
http://www.aquatechonline.de/Datenbank/Koff….%20cornuta.htm

Hatte ihn schon größer übernommen und er ist bei mir beachtlich gewachsen die letzten 3-4 Jahre! Jetzt schwer anhand einer Zentimetergröße festzumachen - aber etwa faustgroß (große Faust) ... (war er).

Cu Gino

@ Bear!

Ich bin bei der Veränderung der Werte sehr behutsam und langsam vorgegangen.
Die Korallen fühlen sich pudelwohl, auch Garnelen, Einsiedler und ein Seeigel ...

Die Fische rafft es allerdings dahin....

Habe vom Labor meine Wasserwerte untersuchen lassen, habe heute die Werte bekommen: Messung vom 02./03.12.03:

Nitrit: 0,0 (!)
Ammoniak: 0,0
Strontium: 16
Calcium: 496
KH: 9,52
Jod: 0,0
Phosphat: 1,21 (!)
Nitrat: 21,71
Dichte: 1,021,1
PH: 8,46 (spät abends)

Es gibt da einige kleine Abweichungen von der Norm, die aber irgendwie nicht das Umkippen des Beckens - eigentlich nur der Fische - erklärt.
War wohl doch ne Mischung aus zu frühem Besatz und dem Kofferfischgift ...
Die Fische, die jetzt noch sterben, rafft es wohl aufgrund von Spätfolgen durch eine vorangegangene Vergiftung hin, die mittlerweile wieder aus dem Becken gefiltert worden sein dürfte. Einen langsamen Neubesatz plane ich erst wieder im Frühjahr ... bin psychisch echt am Ende (wäre wohl jeder, der Herzblut in dieses Hobby steckt, wenn auch manchmal gepaart mit etwas Unvernunft ...)

Cu Gino

Zur Anzahl der Treads: Am Abend, als es losging, brauchte ich ganz eilig Hilfe und da auf meinen Hilferuf nicht gleich jemand reagierte (andere Überschrift), habe ich einen zweiten Tread aufgemacht (Überschrift "Hiiilllffee!!!", damit ich schnell Hilfe bekomme ...

Bei mir hat in solchen Fällen folgendes geholfen:

a. in der Falle regelmäßig Futter reichen (s.o.)

b. in der Falle einen Spiegel anbringen, der Neugierde weckt!!! - Hilft

Ansonsten viel Geduld mitbringen ... 4 Tage sind nicht lang. Ich würde die Falle ruhig nonstop 3-4 Wochen im Becken lasse, dass sie als "Riffbestandteil" von ALLEN Fischen angenommen wird. Laß ihm Zeit, er kommt ...

Cu Gino

Ach ja, ich würde die Schnur verlängern, damit man auch weitwer vom Becken aus schließen kann. Nicht dass durch das Nähern von Dir der Fisch wieder ängstlich rausschwimmt ... war bei mir so!

Wenn ich mir überlege:

der Koffer-/Kuhfisch kam als einer der letzten Fische ins Neubecken ... und zwei bis drei Tage gingen leichte Symptome bei den anderen Fischen los! Davor nix!
Hätte nie gedacht, dass so etwas so schnell gehen kann! Der Kuhfisch sah vor Med.-Einsatz schon ziemlich schlecht aus - bei med.-zugabe ging dann alles sehr schnell!

Wer also so einen Fisch hat, sollte damit rechnen ... ich habe damit NICHT gerechnet. Wußte zwar, dass er giftig ist, dachte aber, es würde sich auf seinen Kadaver beziehen, falls er stirbt.

Wen etwas hierzu interessiert, hier weitere Quellen:

http://www.aquatechonline.de/Datenbank/Kofferfische/

http://www.gifte.de/tetrodotoxin.htm

Hoffentlich erlebt hier niemand das, was ich hier erlebt habe!

Cu Gino

Hallo Peter,
hallo alle anderen, die viel geholfen haben!

So, die vom Labor haben erst zwei Werte gehabt, die anderen kommen morgen/übermorgen.

Also definitiv:

Nitrit: 0,0
Amoniak/Ammonium: 0,0

Hatte mir gestern/vorgestern extra nen neuen Nitrit-test geholt, und - wie gehabt - Ergebnis 0,1 gehabt. Die sagen aber, dass die Labormessungen definitiv stimmen und genauer sind!

Auch wenn ich nachwievor sehe, dass meine Hauruck-Umzugs-Aktion vom Alt- ins Neubecken durch Umzug mit Neuwasser zu schnell war (Tiere nach 2 Monaten eingesetzt, Unfall hier nach 3 Monaten), entlastet es etwas mein Gewissen. Jetzt habe ich eben andere Vorwürfe: hätte ich doch nicht auf "Teufel-komm-raus" versucht, den Kuhfisch noch zu retten!

Also, in mir erhärtet sich, was mir Peter und auch andere bestätigen. Ich habe es ja auch gesehen und im nachhinein wird einiges klar ...

Es muss definitiv der Kuhfisch gewesen sein! Er hat wohl auch das extrem rasche Stwerben eines Seeigels verursacht ... und der vielen Fische, die innerhalb von 5-10 Stunden gestorben sind.
Händler tippt auch definitiv auf Vergiftung.

Den Fischen geht es derzeit mittelmäßig. Gestern ist der größere der zwei Anemonenfische gestorben ... auch einer der Alteingesessenen, den ich sehr lieb gewonnen hatte ... ist wirklich herzzerreißend ... gestern hatte ich schon Gedanken, das Hobby aufzugeben ... Tierquälerei von mir ... habe mich aber wieder etwas gefangen.

Ist jetzt ziemlich leer im Becken!

Ich habe da mal noch einige Fragen:

Frage: Ich habe sehr langsam und kontinuierlich die Salzdichte auf 1,018,7 (IKS) bzw. 1,020 (Äerometer) gesenkt. Soll ich den Wert so belassen oder langsam wieder anheben?

Frage 2: Mein Redoxwert ist jetzt bei übr 500 (!) - noch nie gehabt. Muss ich mir Sorgen machen?

Frage 3: Mal ne Frage an die Fachkundigen: Was für Gifte könnten es gewesen sein? Wie kommt es, dass alle sonstigen Niederen Tiere wie Korallen, Anemonen, Einsiedler, zweiter Seeigel, Garnelen ua. sich weiterhin öffneten und keine Ausfälle / verluste anzeigten? Sind Fische empfindlicher oder greift da ein bestimmtes Gift nur bei den Fischen an, z.B. NS o.ä.???????

Frage 4: Eine anderweitige Idee hatte ich da noch. Hatte im Filter einen Beutel Silicarbon - beim Neosal flüssig lese ich, dass keine Kunstharze parallel laufen sollten. Damit das Med. nicht herausgefiltert wird oder könnte hierdurch auch eine unkontrollierte chem. reaktion ausgelöst worden sein?

Im Übrigen verfahre ich jetzt so, wie Peter vorschlägt. Kohle und Wasserwechsel....

Trotz allem vielen Dank an alle, die geholfen haben!

Cu Gino

Ach ja,

der Redox ist beim NEOSAL-EInsatz von 290 auf etwa derzeit 470-480 gestiegen.

Er hält sich derzeit immer noch so hoch, obwohl NOESAL lt. Händler mitlerweile per Kohle herausgefiltert sein müßte. Also laufen da immer noch Prozesse im becken ab??!

Zitat

Original von Peter Schmiedel
Mit den Medikamenten hast du inzwsichen die total Biochemie des Beckens gebügelt. Da kann dir jetzt keiner mehr helfen.

Ich würde ausräumen, die noch lebenden Fische in Quarantäne Becken gehandeln und erneut versuchen das Becken einzufahren.

Hallo Peter!

Ich danke Dir trotzdem vielmals für Deine viele Hilfe, auch wenn ich irgendwann umgeschenkt habe und den anderen Weg einschlug. ich bekam auch andere Empfehlungen...und irgendwie habe ich das NEOSAL als ziemlich harmlos eingestuft (bekommen).

Ich will jetzt zusehen, die anderen Fische zu retten. Denen geht es nach einer Besserungszeit jetzt wieder zeitweise schlechter.
Mal gesetzt den Fall, meine Abbauprodukt-Werte wie Nitrit, Nitrat, Ammonium sind im Normbereich - spricht das denn dafür, dass meine Bakterienkulturen stark geschädigt wurden? Offenbar arbeitet das System dann doch, oder?

Habe ne Wasserprobe ins Labor gegeben, bekomme Morgen Klarheit ...

Habe Fazit gezogen und halte Dich für sehr kompetent, deswegen frage ich Dich, was Du weiter machen würdest?

Alles einfach ausräumen geht schlecht ...
Da sind etwa 150Kg Steine drin, zum guten Teil mit Niederen Tieren wie Anemonen, Korallen etc. überzogen. Ich wüßte auch nicht wohin damit. Auch die Fische: Herausfangen habe ich probiert - klappt nicht. Aber auch zu den Fischen hätte ich keine Möglichkeit des Unterbringens. Ein Quarantänebecken habe ich nicht.

Was mache ich derzeit?
Habe schon genug falsch gemacht - will jetzt mal alles "laufen lassen". Ich filtere über Kohle, gebe etwas ROWA Bakterienkulturen dazu und will am Wochenende einen ca. 50-100l Wasserwechsel machen ...

Was würdest Du mir raten? Ich glaube, es ist schwer, jetzt noch zu retten ... die Korallen Anemonen etc., ein Seeigel, Einsiedler, 3 Putzergarnelen wirken absolut fit!!!

Danke schon mal - cu Gino

P.S.: Ich danke insgesamt natürlich allen, die geholfen haben. ich habe hier sehr viele Tips und viel nützliche Hilfe bekommen! Danke!!!

Hallo Hans-Werner!

Danke für den Tip - habe schon nen UV-Klärer angeschlossen. 25W müssen erst mal reichen.

Also insgesamt bin ich wirklich verwundert: die Abbauprodukte scheinen nicht sooo schlechte Werte zu haben, die so ein Umkippen erklären könnten, zumindest nicht in direktem Zusammenhang.
Bleibt noch Gift und/oder eine Erkrankung durch Erreger oder gar eine Mischung aus beidem....

Ist eben die Frage, ob der Erregerbefall sekundär auftrat, oder erst in Folge einer anderen Ursache ...

Insgesamt habe ich ein Fazit gezogen: in Zukunft Hände weg von Medikamenten ins Riffbecken ... wenn, dann Fischfalle und Quarantäne ... hatten einige auch vorgeschlagen, ich war aber zwispältig, weil ich auch andere Vorschläge bekommen habe...

Teuer bezahlte Erfahrungen ...

Cu Gino

Hallo

Ist eine sog. "große Untersuchung" mit mehr Wasserwertemessungen als eine "kleine" ... Sind Standardwerte drin, deren Umfang ich aber erst morgen posten kann.
Die "große U." kostet 10,50 Euro - wird noch heute im Labor untersucht, mirgen Mittag habe ich Kenntnis.
Für weitere Werte, die nicht im Proben-Set enthalten sind, gehen nochmals 3,50 Euro je Wert drauf (ich habe z.B. Ammoniak und Nitrit dazugenommen).

"Sea World Andreas Franke" in berlin-Tegel (Norden), Berliner Straße ..., Tel. 030/ 435 11 33 oder 435 33 11 (glaube erstere Tel.).
Probenannahme immer Dienstags bis 18h!

Bin immer noch fertig vom Supergau, der bei mir passiert ist...

Cu Gino

Habe heute mal Aquarienwasser für eine Laboruntersuchung abgegeben. Möchte mal wissen, was da nicht stimmt ...

Werde die Werte morgen mal posten.
Weiss dann auch, ob die von mir gemessenen Werte stimmen ...
Habe heute außerdem eine Reihe neuer Tests gekauft. Mal sehen ...

(Weiß jemand, ob man auch die Werte eines bestimmten Toxins bestimmen lassen kann?)

Habe keine weiteren Ausfälle mehr - bisher! Hat ja auch gereicht!!!

Cu Gino

P.S.: Kann jemand mir noch eine Allgemeinbildungslücke füllen?
Allen Korallen geht es nach wie vor prima!!! Wenn Nitrit/Nitrat/Ammoniak tatsächlich so hoch gewesen sein sollen (haben meine aktuellen Tests nicht bestätigt außer Nitrit 0,1), dass Fische binnen weniger Stunden eingehen, ab welchen Werten zeigen dann Korallen Symptome?

Weiß jemand Details zu den Fischgiften, die Kofferfische freisetzen?
(Hätte ich vorher gewußt, dass Kofferfische nicht nur durch Kadaver, sondern auch noch lebend bei Unwohlsein Gift abgeben, dann hätte ich den Kuhfisch rausgenommen! Hatte ihn nur schon sooo lange, er war schon fast faustgroß (!) und soooo süß)

Hallo,

auf Vergiftung habe ich gestern auch getippt. Habe da zwei Varianten:

a. gestern ist ein Kofferfisch (Kuhfisch) eingegangen und hat zuvor über etwa zwei Tage Schleimhautablösungen gezeigt ... habe gestern im Netz gelesen, dass die so unter Stress ein hochintensives Toxin über die Haut abgeben??!!

b. Nitrit ist tatsächlich bei 0,1. Ist aber die letzten 2-3 Wochen von 0,05 auf 0,1 gestiegen! Test ist ok. Habe da aber einen ganz anderen Verdacht: werde morgen mal einen aktuellen Ammoniak-Test kaufen.

Leider hat es eine größere Zahl von Fischen bereits getroffen.
Habe heute neben Kohle noch frische Bacterienkulturen zugegeben und werde am Wochenende nochmal 100l Wasserwechsel machen.

Viel mehr fällt mir dann auch nicht mehr ein.
Neun Fische leben noch, sieben sind gestorben.
Egal wie es ausgeht, ich werde die Woche mal die Fa. PREIS kontaktieren. Das Medikament wird schon ok sein, aber mich würde interessieren, unter Vorhandensein welcher Stoffe und/oder Wasserwerte es derart ausschlagen kann.

Ich denke, mein Millieu war zu frisch und ich habe auf zu großes Risiko zu schnell zu viel besetzt. Mache mir ziemlich große Vorwürfe! War heute völlig fertig und mein Schatzi musste mich trösten

Es war definitiv so, dass wenige Stunden nach Einsatz von PREIS NEOSAL alles umzukippen begann. Ärgerlich war, dass es den Fischen allen eigentlich schon wieder wirklich deutlich besser ging (nach 1 Woche Oodinium-Befall) - bis auf den Kuhfisch und einer Palette, weswegen ich zu dem Mittel griff.
Hätte mal doch auf einige hier hören sollen und auf Med. verzichten sollen. Doch die anderen, die mir med. empfahlen, konnten wohl nicht die ganzen rahmenbedingungen an meinem Becken kennen.

Cu Gino

Hallo Andreas!

Das ist der Top-Tip. Danke. Habe ich heute bereits getan und ich glaube, dass dies die beste Aktion der letzten Tage sein wird!

Habe da einen Verdacht und werde mir morgen - neben bereits vorhandenem aktuellen Nitrit-Test - einen Ammoniak-Test holen ...

Danke!

Cu Gino

Hallo cms

Jo, Kohle und UV läuft schon ... ab morgen noch mehr Kohle ...
Werde das noch mal überdenken mit dem Händlerwasser ...

Den Kuhfisch habe ich im übrigen gerade rausfischen können ... ist dann auch ca. 30min. später verstorben - er hatte massive Schleimhautablösungen ... das hat mich auch zum handeln bewegt, denn im Internet hab ich gerade gelesen, dass Kuhfische nicht nur nach ihrem Tode, sondern auch wenn sie stark gestresst sind, durch Schleimhautabsonderungen ein sehr starkes Gift (T****) abgeben ... hochgiftig ... jetzt ist er erst mal raus ...

Irgendwie war die 120l-Wasserwechsel- und Kohleaktion wohl etwas positiv ... die Fische fressen zwar noch nicht, haben sich aber teilweise aus ihren Löchern begeben ...

Die drei Großkaiser schwimmen wieder im Dreierverbund zusammen ... sind alle drei etwas angeschlagen, aber so noch ganz lebendig und fit ... hoffe, dass sie morgen wieder fressen. Auch den anderen Fischen, die noch da sind, scheint es besser zu gehen ...

Licht reduzieren werde ich trotzdem die folgenden Tage, aber - wie Du schon sagst - nicht ewig, um nicht die nächsten Probs zu haben ... eine Woche oder so.

Ok, melde mich morgen ...
Hoffe es bleibt bei den bisherigen Verlusten (1 Flammenherzog, 2 Demoisellen, 1 Kuhfisch, 1 Seeigel) ...
Weitere Tips wären toll

Cu Gino

Hmm,

leider keine Antwort ...

Ich habe mich entschlossen, das Licht ab Morgen von 8 h HQI auf 4 h HQI zu senken (habe das Gefühl, Oodinium gedeiht besonders gut unter Licht??! Jeden Morgen ist die Palette nur noch mager mit weißen Pünktchen besät, abends aber heftig ...kann das sein?)

Die Großkaiser weisen großflächige weiße Hautbereich auf.
Etwa 1 h nach Wasserwechsel sind sie wieder ab und an aus dem Versteck gekommen und haben sich kurz gezeigt - aber noch nicht gefressen!

Habe mir folgendes überlegt: werde morgen nach verkürztem Arbeitstag zu nem Händler und nen Fass Salzwasser von dem mitnehmen - 50 oder 70 Liter ... und so noch nen "größeren Wasserwechsel" machen. Vielleicht so 2 oder 3x diese Woche??!

Außerdem noch Kohle kaufen - ist das ok, eine Reihe von Kohlepacks parallel im Technikbecken einzusetzen, oder erhöhe/beschleunige ich damit nicht die Filterkraft?
Der Abschäumer scheint das Medikament herauszufiltern - komisch, wo doch PREIS angibt, dass man den Abschäumer weiter laufen lassen kann bei der Anwendung ...

Insgesamt hat sich wieder gezeigt, was ich immer als Gefühl habe ... Medikamenteeinsatz = immer Risiko.

Jetzt warte ich mal ab, und hoffe, dass es möglichst viele überleben! Den halbtoten Kuhfisch konnte ich heute nicht kriegen - morgen ist er wohl tot und dann werde ich mit dem Angelhaken/Drilling hinter der Deko fischen ... will nicht die ganze Deko zerlegen ... das System ist aufgewühlt genug ...

Eine ganz wichtige Frage: Ist ein Med. auf Kuferbasis wirklich so vielversprechend in nem separaten Quarantänebecken? Würde die Chance der erkrankten Fische sich sehr erhöhen, wenn ich sie einfangen und umsetzen kann?

(habe früher mal mit kurzem Süsswasserbad schlechte erfahrungen gemacht)

Bitte gebt mit Tips aus Euren Erfahrungen - lest bitte nicht nur diesen, sondern auch die vorangegangenen Beiträge hier ...

DANKE schon mal

Cu Gino

Hmmm,

meist Du, er gibt jetzt schon, wo er noch (etwas) lebt, schon Giftstoffe ab? Komme an ihn nicht ran, werde mal die verklebte Deko bearbeiten ...

Vielleicht habe ich auch den Nitritwert von 0,05 (jetzt 0,1) missachtet - und das Medikament wirkt damit irgendwie giftig und greift die Fische an ..??

Irgendwie haben jetzt alle Flossenfäule, getrübte Augen, teilweise weiße Flecken. Die Flossenfäule geht sehr sehr schnell ab ... als ob da Säure nagen würde ... kann man fast schon beobachten ... alle 5 Stunden nen cm Flosse ab ... ???

Habe jetzt 120l gewechselt und neues Salzwasser angesetzt ...
120l sind im System aber gerade mal etwa 8%! Mehr habe ich aber nicht vorbereitet ...
Ich habe die Strömung etwas erhöht und Med. natürlich abgesetzt ...
2 Pack Kohle habe ich nun auch eingesetzt

Den Fischen geht es wirklich schlecht - eine zweite Demoiselle ist jetzt auch tot. Der Bauch hat sich weißlich verfärbt.
Besonders schlecht geht es den Großkaisern.
Die beiden gelben Doks, die Palette, die beiden Clownfische und der C. bicolor sind noch halbwegs gut drauf; der Mirakelbarsch ist immer versteckt, aber lebt auch noch ...

Was würdet Ihr mit dem Licht machen??? Beleuchtungsdauer runter???

So,

jetzt ist es 22.00 Uhr.

Habe diesen Beitrag hierher kopiert, um noch mehr wirklich brenzlige Hilfe zu bekommen!!!!
Läuft auch unter "Oodinium-Gefahr" ...

Habe jetzt 2 pack Kohle eingesetzt und jetzt eben 80l Wasser gewechselt. Gleich kommen noch einmal 40l, dann ist mein Salzvorrat, der Wochen angerührt ist, zu Ende ... kann so auf die Schnelle irgendwie nicht 20-30% Wasserwechsel herbeizaubern ... (oder sollte ich hier frisch angesetztes Salzwasser anwenden können? - kann ich mir nicht vorstellen)

Hatte so einen Supergau, der gerade beginnt, noch nie gehabt!!

Wie PREIS auf dem med.-Pack. ankündigte ist der Redox von 290 auf 370 angestiegen ... und der PH von 8,2 auf ca. 7,95 gefallen ...

Salzdichte hatte ich die letzten Tage schon langsam auf 1,019 gesenkt.

Was würdet Ihr weiter machen? Wieviel/wielange Licht dosieren?

Temp. (derzeit 26,6 Grad) weiter absenken?
(die Fische scheinen schwerer Luft zu bekommen ...)

Bis gestern haben bis auf den Kuhfisch alle gefressen ... jetzt fressen auch andere nicht!

Beim Kuhfisch löst sich seit einigen Stunden übrigens die Schleimhaut ab ... sieht schlimm aus. Sollte ich ihn aus dem Becken nehmen? wenn Kofferfische eingehen, geben sie ja Giftstoffe ab ... ?

Bitte helft wo Ihr könnt ...

Danke schon mal - Cu Gino

Hallo,

ich habe da ein sehr sehr großes Problem!!!!
Oodinium hat die letzten Tage stagniert. Nun waren aber der Kuhfisch und die Palette sehr stark betroffen, so habe ich gestern mit Medikamenten angefangen:

NEOSAL flüssic in Verbindung mit PREIS ... BAC - je 150ml gestern 20.00 h. (Dosieranleitung 10ml je 100l AQ, 2xtgl. über mehrere Tage ...)

Heute früh nochmals die gleiche Dosis ...

Jetzt gg. 19.00h ist der Flammenherzog, eine Demoiselle und ein Seeigel verstorben. der Kuhfisch ist in den letzten Zügen. Die meisten anderen Fische sehen deutlich schlechter aus!!! Sieht nach Massensterben aus!!!!!!
Die Korallen und Anemonen sehen gut aus!

Was soll ich Eurer Meinung nach tun??

a.) Med. rausnehmen oder behandlung jetzt durchziehen?
b.) Med. rausfiltern mit Kohle und 100l Wasserwechsel (mehr Wasser habe ich nicht vorrätig ...)

Noch was: Zu NEOSAL FLÜSSIG stand, Nitrit soll nicht nachweisbar sein. Nitrit war bei mir so bei 0,05 ... (lt. Händler Werte 0 - 0,1 ok) - ist heute, jetzt, bei 0,1 ...

Wenn ich Fische rausfangen könnte, dann würde ich dies versuchen und die Tiere morgen zum Händler bringen ... habe aber nicht diese Möglichkeit ...

Bitte keine bösen Wörte wie "hättest mal kein med. ..." - ich brauche hier wirklich ganz schnell Hilfe!!!

Danke schon mal, Gino (gucke gleich wieder, muss schnell ans Becken ... werde wohl med. eher rausholen (bin aber auch auf meinung Erfahrener gespannt ...)

Hallo,

ich habe da ein sehr sehr großes Problem!!!!
Oodinium hat die letzten Tage stagniert. Nun waren aber der Kuhfisch und die Palette sehr stark betroffen, so habe ich gestern mit Medikamenten angefangen:

NEOSAL flüssic in Verbindung mit PREIS ... BAC - je 150ml gestern 20.00 h. (Dosieranleitung 10ml je 100l AQ, 2xtgl. über mehrere Tage ...)

Heute früh nochmals die gleiche Dosis ...

Jetzt gg. 19.00h ist der Flammenherzog, eine Demoiselle und ein Seeigel verstorben. der Kuhfisch ist in den letzten Zügen. Die meisten anderen Fische sehen deutlich schlechter aus!!! Sieht nach Massensterben aus!!!!!!
Die Korallen und Anemonen sehen gut aus!

Was soll ich Eurer Meinung nach tun??

a.) Med. rausnehmen oder behandlung jetzt durchziehen?
b.) Med. rausfiltern mit Kohle und 100l Wasserwechsel (mehr Wasser habe ich nicht vorrätig ...)

Noch was: Zu NEOSAL FLÜSSIG stand, Nitrit soll nicht nachweisbar sein. Nitrit war bei mir so bei 0,05 ... (lt. Händler Werte 0 - 0,1 ok) - ist heute, jetzt, bei 0,1 ...

Wenn ich Fische rausfangen könnte, dann würde ich dies versuchen und die Tiere morgen zum Händler bringen ... habe aber nicht diese Möglichkeit ...

Bitte keine bösen Wörte wie "hättest mal kein med. ..." - ich brauche hier wirklich ganz schnell Hilfe!!!

Danke schon mal, Gino (gucke gleich wieder, muss schnell ans Becken ... werde wohl med. eher rausholen (bin aber auch auf meinung Erfahrener gespannt ...)

ich denke auch, die tiere vertragen das 1-2 Tage allemal, wenn an Technik nur das Licht ausfällt ...

Also keine Panik!

Cu Gino

Hi!

Ja, sollen die sein, bei denen sich der schwarze Kunststoff teilweise mit der Zeit löst ... betreibe ihn nun seit ca. 2-3 Jahren dauerhaft 24h/Tag ...

Habe mal ganz nebenbei davon gehört, es aber nicht so erst genommen ... kann der Auflöseprozess denn tatsächlich derart stark sein, dass der Lampenkörper quasi buchstäblich zerfällt???

Danke für den Tip. Gibt es denn tatsächlich konkrete Fälle, wo etwas passiert ist? Hat jemand diese Lampe noch im Gebrauch? (JBL Crystal UV-C 25W")

Cu Gino

Danke!

Jo, gewünscht!

Schön auch, nette Leute kennenzulernen ... meine Tür ist für KaffeeKuchen und eine kleine Plauderei immer offen ...

Habe zu diesem Thema auch diverse Wissenslücken und bin derzeit gerade dabei, mein Wissen zu regenerieren und aktualisieren ...

Danke nochmals allen, habe aus diesem Beitrag hier viel gelernt ...

Heutige Lage:
Den Fischen scheint es irgendwie leicht besser zu gehen: am Palettendoc waren gestern zahlreiche weiße Knoten, die heute (vor HQI-Einschaltung) kaum zu sehen sind ... obwohl noch zahlreich deutlich kleiner geworden ... verbreitet sich Oodinium stärker bei Licht aus???
Scheuern tun sich zwar viele der Fischies ... richtig mit weißen Punkten/Knoten belegt sind aber nunmehr nur noch einige:

am schlimmsten der Kuhfisch, der ist tatsächlich richtig "zugepunktet"! Am zweitschlimmsten sah (gestern noch) der Paletten-Dok aus, aber nun wirklich besser geworden. An "drittschlimmster" Stelle würde ich den Impi sehen, der hat keine weißen Punkte, sondern weiße, milchig trübe Flecken, die irgendwie tiefer im Gewebe sitzen müssen, zudem sind seine Flossen deutlich zerfranst ...
Der Flammenherzog hat da eine kleine punktuelle Stelle mit mehreren weißen Punkten. Die anderen sehen eigentlich reletiv gut aus ... kaum mitgenommen ... naja, eben relativ ...

Wenn ich mich jetzt daran erinnere, hat tatsächlich alles mit dem Kuhfisch angefangen - glaube ich -, schon im Altbecken vor dem Umsetzen ... den habe ich nunmehr seit drei Jahren ...

Naja, also mit Med. warte ich definitiv und werde mit Vitaminen und Knofi probieren, wie von Euch geraten! Vielen Dank nochmals, insbesondere Dir, Peter!

Cu Gino

P.S.: Falls wirklich mal jemand Lust auf nen Kaffee hat: mein Wohnort ist nunmehr nicht Berlin, sondern das nördlich unmittelbar an Berlin angrenzende Schildow (gleiches Ortsschild Vor-/Rückseite ...).

Ich würde die Pumpe nicht "auf vollen Touren" laufen lassen - habe hier oft von "auf 25% gedrosselt laufen lassen" gelesen. (meine läuft ebenfalls etwa zu 25-30%).

Wichtig ist letztendlich, dass die Strömung unregelmäßig wird und keine "toten Zonen" entstehen, wo dann Futterreste o.ä. dahinfaulen ...

Bei nur einer Pumpe, auch wenn sie stärker ist, könnte immer irgendwie ein Bereich, z.B. hinter einem größeren Dekogestein, zum Ruhewasser werden ... die Wasserbewegung hat da irgendwie immer seine "Ordnung" bzw. gleichbleibende Routine.

Das Prinzip mit dem TUNZE Singlecontroller und der Wellenschlagsimulation kenne ich nicht im Detail, da müsste vielleicht jemand anderes mal mit Wissen helfen.

@ Peter!

1x tgl. füttere ich nur Frostfutter (über 2 Stunden in drei Portionen - relativ viel: ca. 8 Würfel [Menge kann ich nicht anders bestimmen], weitere ca. 2x tgl. Trockenfutter und zusätzlich Salat an die Wand ...

Habe den Traumkaiser und nen Impi schön längere Zeit so groß bekommen (...), aber stelle mich hier schon auf Neuerungen ein, habe das Hobby lange "nebenher" laufen lassen und bekomme hier im Board viele nützliche Tips mit ...

Vitaminzugabe habe ich bisher immer verpönt - jetzt tue ich es auch ...

Ich muss Dir übrigens Recht geben: meine Art, das Aquarium einzurichten, war schon sehr fahrlässig ... aber das hilft jetzt den Fischen nicht ...

Zur Durchflussmenge habe ich hier separat ne Frage ins Forum gestellt ... drossle die Eiheim 1048er Zufuhr mit nem Schalter und führe an den JBL UV zu ("Pi mal Daumen ...").
Ich habe übrigens tatsächlich die UV-Lampe an das Technik-Becken abgezweigt, NICHT vom hauptbecken - gäbe es hierbei eine Verbesserung?

Bin jetzt auch etwas irritiert, einige von Euch sagen "Eher kein Medikament", andere "Oodinium - hier MUSS Med. sein ..." - werde jetzt einfach erst mal KEIN Medikament einsetzen, aber sehr viel beobachten und ggf. steht das Mittel die Tage parat ...

Danke übrigens für die Anleitung zum Knoblauch ... werde gleich mal Zehen kaufen gehen! "Knoblauch auspressen" - wie macht Ihr das? Im Tuch drehen o.ä.??

Cu Gino

Hmmm,

ist ja ne Menge Thorie - muss ich noch 2-3x lesen, schwer verdaulich Danke schon mal!!!

Ich habe die größere der beiden JBL-Varianten (ich glaube 25W?!), die über einen EHEIM 1048 Wasser zugeführt bekommt ...
Habe die Wasserzufuhr mit einem Kipphahn gedrosselt - weiß jetzt aber nicht, ob die Durchflussmenge ok ist. Will mal die Literzahl pro Minute zählen ...

Weiß jemand, wieviel da rauskommen sollte?
(Bedienungsanleitung mit Empfehlung habe ich nicht mehr ...)
Erinnere mich noch dunkel, dass Keime bei zu schnellem Durchfluss nicht nur in geringerer Prozentzahl, sondern GAR NICHT abgetötet werden, da die Bestrahlungszeit zu gering war ...

Kann da jemand helfen 7 Infos geben???

(Wäre toll, wenn die, die einen UV kontrolliert betreiben hier Ihre Wattzahl und Einstellung posten - quasi für alle ... )

Cu Gino

Danke Euch allen,
Danke Peter!

werde vielleicht doch mal ein paar Tage der Zeit ohne Med. eine Chance geben - habe auch immer ein ungutes Gefühl dabei, sowas anzuwenden!

Habe hier nebenbei noch mitbekommen, dass einige mehrmals täglich füttern - ich habe nur 1x Gefrierfutter am Tag verabreicht ... und sporadisch nebenher 1-2x ein wenig Trockenfutter...werde mal weniger und in entsprechend mehr Darreichungsgaben füttern ...

Eines war mir neu - habe ich hier aber schon mehrfach gelesen: Knobi!
Wie verabreicht Ihr Knobi, woher (Apotheke, Aquarienladen, Supermarkt?)? Welche Dosierung? (woher begründet sich der Nutzen von Knobi für Fische?

Cu Gino

Hallo!

Welche Durchflussgeschwindigkeit habt Ihr zur Keimreduzierung und wie messt Ihr sie???

So,

ich habe jetzt die ersten Schritte eingeleitet:

1. Habe heute UV geschaltet (dauerhaft), Frage: reicht die 25W-Röhre für meine u.g. Beckenmaße?
2. Neues Vitaminpräparat --> bei jeder Fütterung
3. Filtere gerade über Kohle PREIS COLY raus, um in 2 Tagen (wichtige Frage: könnte ich auch schon nach 24h Kohlefilterung mit dem 2. Med beginnen?) mit PREIS NEOSAL und PREIS BACT zu therapieren (soll zwar ein softes Mittel sein, welches aber für Niedere unschädlich sein soll.

Die Fisch fressen ALLE noch sehr gut. Habe das Gefühl, Oodinium hat stagniert, aber eben nur Gefühl.
Fische fühlen sich jedoch nach wie vor unwohl und scheuern sich oft am Sand. Mit dem Tode zu ringen scheint noch keiner ... zeigen typische Revierverhalten. Der Königinnenkaiser bekommt nun erstmals vom Traumkaiser erste Signale: "Der Boss hier bin ich!" ...

Danke nochmals für alle Eure vielen Tips, werde viele hier einbauen.
Gedanken macht mir auch die Aussage, dass ich den Erreger noch längere Zeit im Becken haben werde ... was wäre da eine gute Langzeittherapie/-prophylaxe? (will ganzjährig UV laufen lassen??!)

Cu Gino

Hallo!

Grundsätzlich erfüllt die Strömung im Becken einige sehr wichtige Funktionen; unter anderem: transportiert Nährstoffe zu Tieren hin und Schadstoffe weg ... bei zu wenig Strömung können hier Defizite mit auf Dauer fatalen Folgen für das Kleinbiotop sein ...

Eine Strömung sollte daher nicht zu gering sein!
In vielen Büchern liest man, die Strömungspumpen sollten pro Stunde etwa den 6-8fachen Volumenwert durchlaufen lassen (bei Noname-Geräten sind diese Werte oftmals nur halb so groß wie angegeben! - aber die TUNZE dürfte hier für Qualität sprechen!)

Eine sehr renomierte Webpage spricht hier sogar von "mindestens das 10fache des Beckenvolumens", lies selbst:

http://www.korallenriff.de/einkaufsliste.html

Ich würde nach o.g. Formel die Pumpengrößen bestimmen.
(Es gibt natürlich Beckenarten für Seepferdchen o.ä., wo man mit weniger strömung arbeitet, hier eher ein "durchschnittliches Korallenbecken")
Dann würde ich mit mehr als einer Pumpe, eher mit zweien, arbeiten, die ich diagonal an den Beckenenden gegenüberstellen würde.
Controller oder Simulationen sind natürlich toll, abr wenn man beschränken muss: die einzelnen TUNZE stream Pumpen lassen sich durch Drehen einer Schraube in Ihrer Leistung regulieren, auch ohne Controller (bei zwei Pumpen würde sich dann, wenn Controller, eher ein Multicontroller, eignen.

Ich selbst steige gerade von TUNZE Turbellen 4x 2002 auf TUNZE stream um, habe aber derzeit ein mageres Budget ... daher habe ich auf einer Seite eine neue TUNZE stream und auf der anderen Seite zwei 2002er angebracht ... wenn mehr Geld da ist tausche ich die 2002er durch eine 2. TUNZE stream aus und schaffe mir dann irgendwann auch nen Multicontroller an ... nach und nach ...

Cu Gino

Ich nehme meinen auch nach jedem Reinigen raus...

Habe zwar nicht das Bedürfnis nach Schniefen und Schnüffeln, so wie Thomas, :D, aber ich denke mal, dass ein Magnet als Metall Rosten kann, sofern sich das Wasser irgendwann durch die Hülle des Reinigers einen winzig kleinen Weg sucht ... weiß nicht, wie die Dinger hergestellt sind (Magnet evtl. in Plastik gegossen??? Weiß das jemand evtl.?)

Faul bin ich auch und gegen Rost habe ich sonst auch nix (die Fahrertür an meinem Auto dürfte im Frühjahr wohl abfallen :)), ...

... aber den Reiniger nehme ich trotzdem raus!

Übrigens gibt es da noch ein baugleiches NoName-Teil zum Floaty auf dem Markt ... kennt da jemand die Nachteile, außer dass es billiger ist

Cu Gino

bei mir laufen drei "billiguhren" ohne Probleme seit 3-4 jahren (auch an HQI!), je 5€ mit Digitalanzeige ......

Vielleicht ist es eine bestimmte Firma, die Du hast und die nur Müll produziert??!)

Mache ich genau wie Peter:

für jeden Tag ein Beutelchen fürs Futter ...
und ein Helfer guckt jeden Tag und füttert ...

Mein "Helfer" (Familie) ist quasi angelernt und kann für jeden urlaub nicht nur füttern, sondern auch mal die Nachfüllanlage nachfüllen, Abschäumer alle paar Tage leeren, etc. andere Kleinarbeiten ...

Habe da so eine Art Notfallplan dokumentiert mit wichtigen Rufnummern von Aquarienläden, etc. - falls was passiert ...

Cu Gino

Hallo Matthias!

1. Ab welcher Menge Silikat einen Reinstwasserfilter?

Ich würde das nicht vom Wert abhängig machen, sondern von den Auswirkungen im Becken!

Silikate fördern Kieselalgen ... ein braunöder Teppich über dem gesamten Beckeninhalt ... --> sollte so etwas auftreten, dann Reinstwasserfilter ...
Manche becken laufen mit best. Werten, die wiederum in einem anderen Becken Probleme mit Kieselalgen machen ...

2. Kaufempfehlung?

Aqualight Reinstwasserfilter, 55 Euro

Bezugsquelle: http://www.aquapro2000.de/Indexm.htm

Habe den auch, aber auch erst seit neuestem, daher kann ich da keine Erfahrungen weitergeben ... aber hatte im Forum rumgefragt: da waren viele mit dem Gerät zufrieden (siehe SUCH-Funktion im Board ...)

Cu Gino