Zipa Pfaffenhofen - Kann das sein?

    Hallo Bernd!

    Ich stimme Dir in dem Punkt zu, daß nichts so ist, wie es auf den ersten Blick erscheint, und nichts nur schwarz oder weiß ist.

    Zitat

    Das mit dem Schaden meine ich wörtlich, denn in einer so kleinen Szene wiegt eine Rufschädigung schwer.


    Das glaube ich jetzt wiederum nicht so ganz. Die Szene der Meerwasseraquaristik ist nicht so klein. Das Forum darfst Du trotz der auf den ersten Blick hohen Zahl von Mitgliedern nicht als Maß nehmen. Habe ich doch in einem anderen Posting vor ein paar Wochen erst die Argumentation gelesen, daß die hier im Forum vertretenen Aquarianer noch nicht einmal 1% ausmachen.

    Auch wäre es verwunderlich, wenn die Szene tatsächlich so klein wäre, daß irgendwelche Naturschützer das Thema Meerwasseraquaristik in Deutschland überhaupt kritisch betrachten würden, daß würde nämlich dann den Aufwand nicht lohnen.

    Und für Leute wie mich, die weit entfernt von ZIPA wohnen, ist eine Beurteilung dieser Firma, egal wie sie ausfällt, irrelevant, weil ich dort sowieso nie einkaufen würde.

    Gruß

    Michael

    Hallo Bernd

    Ich denke mal das durch das nach oben holden des Threads es genausoviele lesen werden wie es vorher gelesen haben. Und letztlich sogar so eine gegenstimmung in eine gute Stimmung umschwappt.

    So denke ich mal das im nachhinein durch die Korrektur sicher kein grosser Schaden entstanden ist. Die Frage ist aber was wäre wenn ich nicht vorbeigefahren wäre. So komme ich zu Deiner Frage, wie man damit umgehen sollte.
    Schwer, äusserst schwer zu beschreiben.
    Letztlich ist ds eine Werbung das andere halt ein Forum wo Meinungen ausgetauscht werden, Normal melden sich ja immer immer viele Leute egal ob nun pro oder contra. Hier aber fehlten leider die Pro, da Zipa zwar geöffnet hat, aber die eigentliche Eröffnung erst im März ist. Von daher werden da nicht soviele gewesen sein.

    Eines ist schon klar. Wer sich nicht damit auskennt wird ein Fachgeschäft immer schöner finden als einen Grosshändler. Zipa hatte insgesamt 50.000 Liter Wasser da... verteilt auch eine ganze Menge Becken.

    Ich weiss nicht wie man es für in Zukunf machen sollte, ich tendiere fast dazu Posts über Händler hier nicht mehr zu zu lassen, einfach weil ein falscher Eindruck entstehen kann. Erinnern wir uns an Würzburg, und dem unzufriedenen Kunden der wie sich rausstellt, eingentlich eher selber schuld war und nicht das GEschäft. Man neigt dazu, dem "kleinen" Aquarianer eher zu glauben, und wie sich noch rausstellt, ist das eben nicht immer das Mass der Dinge. JP würde ich aber keine Absicht sondern vermutlich eher Unwissenheit und eine Falschbeurteilung zutrauen. Manche Sind aber auch ganz gut verwöhnt, wenn man etliche Steinkorallenablegerbecken findet, ist man danach bei so grossen Becken schon ein wenig irritiert. :smiling_face:

    Hallo Robert,

    ich denke das ist keine gute Idee die Posts über Händler, vielleicht auch Hersteller, nicht mehr zu zulassen. Ich finde man braucht das zur Meinungsbildung. Dann müßte man auch die Posts über Produkte verbieten.

    Wenn J.P. Meinung alleine dastehen würde, ohne die anderen Posts, wäre das was anderes, aber so hat sich ja gleich rauskristallisiert das jemand sich das anschaut (ich glaube wir hatten Stefan C. ausgeguckt, aber letztendlich warst du es selbst) und zwar unabhängig von J.P.

    Ich glaube auch das die ganze Aktion am Ende ein Werbungseffekt im positiven für ZIPA hatte, so schlimm es auch am Anfang war.

    Hallo Tom :smiling_face:

    Du hast schon recht, und es war auch nicht so ernst gemeint. Aber ich ziehe dann eifnach die Konsequenz daraus und werde wohl kaum mehr jemanden glauben zumindest denen nicht die ich nicht persönlcih kenne.
    Es ist nicht eine Sache der Unwahrheit sondern evtl. auch nur des nicht wissens und nicht kennens.

    Mir ist schon klar das der schmale Grat dabei immer schmäler wird. Es gibt nicht wenige hier die wollen ein Händlerwerbeboard in diesem Forum sehen, das wir aber aus gutem Grund nicht machen werden. Es ist grausam mit ansehen zu müssen wenn sich Händler dann stetig unterbieten etc. Es wäre eine Art von Unfrieden der nicht sein muss.
    Bisher denke ich lief es gut damit das die Leute Empfhehlungen aussprechen. Sicher kann man das auch manipulieren, ich denke wenn jemande unbedingt will findet man immer Mittel und Wege.

    Mir ist das ganze auf jeden Fall eine lehre nicht immer gleich alles zu glauben.

    Hallo zusammen,

    ich war letzten Samstag bei Zipa in Pfaffenhofen gewesen.
    Als ich das erstemal bei einem "Großhänler" war, war auch drauf und dran den Tierschutz einzuschalten.
    Im vergleich zu dem ersten war Zipa, meiner Meinung nach, in Ordnung.

    Ich seh das so:

    - die "abgedunkten" Fischbecken find ich in Ordnung. Dadurch werden die Fische nicht so gestreßt und vertragen sich auch untereinander besser. Es ist ja im normal Fall nur für eine kurze Zeit bis sie von den Händlern aufgekauft werden.

    - tote Fische im Becken, auch bei meinen "normalen" Händlern liegen manchmal tote Fische im Becken. Wenn man bedenkt das 1/3 aller Fische beim Transport sterben, dürfte es wohl klar sein wo man dann die toten Fische findet. Entweder schon in der Versandbox oder aber in den Becken der Großhändler und der kleineren Händler.

    Das ist meine Meinung, ich kann aber die Entrüstung von jp verstehen, finde aber die Reaktion, das er von der Händlerliste gestrichen wird,etwas zu heftig

    Andreas

    Zitat

    Original von Robert Baur
    Ich weiss nicht wie man es für in Zukunf machen sollte, ich tendiere fast dazu Posts über Händler hier nicht mehr zu zu lassen, einfach weil ein falscher Eindruck entstehen kann.

    Hi,

    prinzipell würde ich vorschlagen, dass zumindest keine Namen genannt werden und Berichte dieser Art anonym gehalten werden müssen. Insofern würde niemandem geschadet und solche Sachverhalte können dennoch disutiert werden. Ich vermute, dass das auch unter juristischen Aspekten sinnvoll ist.

    Ein generelles Verbot dürfte eine gewisse Kontrolle und somit auch einen entsprechenden Aufwand erfordern...

    Gruß Alex

    Hallo,
    die ganze Diskussion zeigt mal wieder daß es von Vorteil ist wenn Groß- und Einzelhandel getrennt sind.

    Andreas,

    Zitat

    Original von Andreas G.
    Wenn man bedenkt das 1/3 aller Fische beim Transport sterben, dürfte es wohl klar sein wo man dann die toten Fische findet.


    Wo hast Du denn diese Zahl her :confused_face:

    Hallo KS,

    war ne Diskussion irgendwo im Netz, ob es sich rentiert überhaupt nachzuzüchten. Dort hat dann jemand diese Zahl genannt.

    Ich persönlich halte diese Zahl für noch untertrieben. Ich möchte nicht dabei sein, wenn die Großhändler ihre Lieferungen, aus Fernost oder wo die sonst noch herbekommen, nach dem Erhalt öffnen. Ich würde, glaube ich, sofort mit der Meeresaquaristik aufhören.

    Aber anscheinend rentiert es sich trotz aller Verluste immer noch.
    Anscheinend besteht immer noch kein Markt für selbst gezüchtete Fische,
    mal die Clownfische aus Holland ausgenommen.

    Züchtet eigentlich jemand aus dem Forum hier ?

    Andreas

    Einmal editiert, zuletzt von Andreas G. (31. Januar 2004 um 23:22)

    Zitat

    Original von Andreas G.
    war ne Diskussion irgendwo im Netz, ob es sich rentiert überhaupt nachzuzüchten. Dort hat dann jemand diese Zahl genannt.

    Ich persönlich halte diese Zahl für noch untertrieben. Ich möchte nicht dabei sein, wenn die Großhändler ihre Lieferungen, aus Fernost oder wo die sonst noch herbekommen, nach dem Erhalt öffnen. Ich würde, glaube ich, sofort mit der Meeresaquaristik aufhören.

    Aber anscheinend rentiert es sich trotz aller Verluste immer noch.
    Anscheinend besteht immer noch kein Markt für selbst gezüchtete Fische,
    mal die Clownfische aus Holland ausgenommen


    Andreas,
    vielleicht solltest Du in Zukunft nur Zahlen nennen die Du belegen kannst, oder aus eigener Erfahrung kennst (nicht böse gemeint).
    Ich war früher regelmäßig und bei versch. Importeuren (heute nur noch sporadisch) beim Auspacken von Importen (meist Importe über 250kg) aus aller Welt dabei. In der Regel sind die Verluste minimal und manchmal sogar ohne Todesfälle während des Transportes. Dies ist allerdings stark abhängig von der Qualität des Exporteurs und den bestellten Arten. Spez. von Fidschii kommen bei "meinem" Großhändler :grinning_squinting_face: immer wieder Fischsendungen ohne Ausfälle an.
    Übigens kommt von de Jong aus Holland eine schöne Auswahl an versch. Fischen als NZ (nicht nur Anemonenfische) in den Handel. Auch hat "mein" Großhändler :grinning_squinting_face: immer wieder größere Stückzahlen von Fisch-NZ aus den USA im Angebot und dies machen sicherlich andere Importeure genauso.

    Zitat

    Original von Andreas G.
    Hallo KS,

    Züchtet eigentlich jemand aus dem Forum hier ?

    Andreas

    Hi,

    eine ganmze Menge sogar.

    schau mal unter http://www.nachzuchtenregister.de !

    Außer denen die da was veröffentlicht haben kenne ich noch einige, die aber leider noch keinen Beitrag rübergeschickt haben.

    mfg Uwe

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